立法院第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
中華民國113年11月13日(星期三)9時3分至13時50分 @ 本院群賢樓9樓大禮堂 (主席:賴委員惠員)
  • 立法院第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
    時  間 中華民國113年11月13日(星期三)9時3分至13時50分
    地  點 本院群賢樓9樓大禮堂
    主  席 賴委員惠員
    本日議程 報告事項
    宣讀上次會議議事錄。
    討論事項
    一、審查「貨物稅條例」11案:
    (一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張智倫等17人、委員賴士葆等26人、委員蔡其昌等18人、委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等19人、委員陳冠廷等23人、委員陳菁徽等16人、委員賴惠員等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條條文修正草案」等9案。【行政院函請審議及本院委員賴惠員等18人提案如經院會復議,則不予審查】
    (二)本院委員顏寬恒等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之三條文修正草案」案。
    (三)本院委員郭國文等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之六條文修正草案」案。
    二、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部及所屬單位歲入預算部分。(僅詢答)
    三、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心歲出預算部分。(僅詢答)
    四、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分有關財政部主管債務基金─中央政府債務基金。(僅詢答)
    答詢官員 財政部部長莊翠雲
    財政部推動促參司司長張素珍
    財政部賦稅署署長宋秀玲
    財政部賦稅署組長賴基福
    財政部關務署署長彭英偉
    財政部臺北國稅局局長吳蓮英
    臺灣金融控股股份有限公司董事長兼臺灣銀行董事長凌忠嫄
    臺灣土地銀行股份有限公司董事長何英明
    兆豐金融控股股份有限公司董事長兼兆豐銀行董事長董瑞斌
    合作金庫金融控股股份有限公司董事長兼合庫銀行董事長林衍茂
    臺灣菸酒股份有限公司董事長湯期安
    交通部公共運輸及監理司簡任技正王基洲
  • 主席
    現在請主任秘書報告委員會出席的人數。
  • 謝主任秘書淑津
    報告委員會,出席委員已足法定人數。
  • 主席
    謝謝。因為今日的議程大家有不同的意見,所以暫時不確定議事錄。過去在財政委員會裡頭,其實也有不確定議事錄的情況,那就繼續開會的一個例子……
  • 王委員鴻薇
    有意見……
  • 主席
    等一下,聽我講完,像羅明才還是曾銘宗擔任召委的時候,曾發生過這樣的情況,基本上我們的審查報告已經送出去了,是不是還要再確定議事錄,我覺得也沒有特別大的一個意義啦!最主要是我們今天好好的來開會,現在我們開始開會。
  • 王委員鴻薇
    有意見!確認議事錄!
  • 主席
    等一下,等一下,我們現在開始開會。請議事人員宣讀第6次會議議事錄。
  • 議事錄:立法院第11屆第2會期財政委員會第6次全體委員會議議事錄
    立法院第11屆第2會期財政委員會第6次全體委員會議議事錄
    時 間:中華民國113年11月4日(星期一)9時至22時30分
    中華民國113年11月6日(星期三)9時至9時3分
    地 點:群賢樓9樓大禮堂
    出席委員:賴惠員 王鴻薇 吳秉叡 李彥秀 黃珊珊 顏寬恒 賴士葆 陳玉珍 羅明才 林德福 郭國文 李坤城 伍麗華Saidhai Tahovecahe 王世堅
    委員出席14人
    列席委員:鄭天財Sra Kacaw 陳菁徽 羅智強 鍾佳濱 陳俊宇 鄭正鈐 邱鎮軍 洪孟楷 蘇清泉 何欣純 陳素月 楊瓊瓔 林俊憲 許宇甄 沈伯洋 葛如鈞 陳秀寳 徐富癸 牛煦庭 高金素梅 許智傑 謝龍介 羅美玲 蔡易餘 林楚茵 張嘉郡 陳培瑜 郭昱晴 沈發惠 王育敏 張雅琳 陳冠廷 邱議瑩 王定宇 范 雲 賴瑞隆 王正旭 莊瑞雄 林思銘 葉元之 林岱樺 陳亭妃 吳沛憶 陳 瑩 林沛祥 林月琴 廖偉翔 吳思瑤 張智倫 陳超明 洪申翰 陳永康 廖先翔 黃建賓 徐巧芯 張啓楷 盧縣一 涂權吉 林國成 游 灝 羅廷瑋 丁學忠 麥玉珍 柯志恩 吳宗憲 邱若華 呂玉玲 傅崐萁 林憶君 馬文君 陳昭姿 黃 捷 吳春城 吳琪銘 張宏陸 黃 仁 林倩綺 邱志偉 王美惠 黃秀芳 劉建國 林淑芬 李昆澤 李柏毅 翁曉玲
    委員列席85人
    主 席:陳召集委員玉珍
    專門委員:林靜玟
    主任秘書:謝淑津
    紀 錄:秘 書 吳人寬 研究員 黃惠雯 編 審 伍明清
    科 長 喻 珊 專 員 沈克彬 科 員 簡廷育
    討 論 事 項
    繼續審查「財政收支劃分法」22案:
    (一)本院台灣民眾黨黨團擬具「財政收支劃分法修正草案」案。
    (二)本院國民黨黨團、委員羅明才等23人、委員林思銘等20人、委員許宇甄等16人、委員洪孟楷等22人、委員丁學忠等17人、委員羅廷瑋等19人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等7案。
    (三)本院委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「財政收支劃分法第三條條文修正草案」案。
    (四)本院委員陳玉珍等24人、委員鄭正鈐等21人分別擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」等2案。
    (五)本院委員黃健豪等21人擬具「財政收支劃分法第八條及第十二條條文修正草案」案。
    (六)本院委員王鴻薇等24人擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第三十條條文修正草案」案。
    (七)本院委員陳超明等17人、委員邱鎮軍等19人分別擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條文修正草案」等2案。
    (八)本院委員賴瑞隆等16人、委員蔡易餘等16人分別擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正草案」等2案。
    (九)本院委員賴士葆等29人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之二及第三十八條之二條文修正草案」案。
    (十)本院委員賴士葆等22人擬具「財政收支劃分法第三十八條之一條文修正草案」案。
    (十一)本院委員張嘉郡等27人擬具「財政收支劃分法第四條、第八條及第十二條條文修正草案」案。
    (十二)本院委員楊瓊瓔等32人擬具「財政收支劃分法第八條及第三十七條條文修正草案」案。
    (十三)本院委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「財政收支劃分法增訂第三十條之一及第三十條之二條文草案」案。
    主席宣告:
    李彥秀委員及高金素梅委員修正動議先前向本席表示要撤案,就不予宣讀,本日國民黨團委員同意以國民黨黨團的財政收支劃分法修正提案作為討論依據。
    決議:
    一、第三條、第四條、第八條、第十二條、第十六條之一及第三十條條文,以及附表一、附表二:均保留,送院會處理。
    二、國民黨黨團、委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人、委員賴瑞隆等16人、委員蔡易餘等16人分別擬具財政收支劃分法修正草案,以上各案審查完竣,併案擬具審查報告,提報院會討論;院會討論前,須交由黨團協商;院會討論時,由陳召集委員玉珍補充說明。
    散會
  • 主席
    請問各位委員,對議事錄有沒有異議?民進黨有異議。
  • 民進黨黨團提案

    案由:針對本院第11屆第2會期財政委員會第6次全體委員會議,議案之審查程序嚴重違反立法院職權行使法、立法院議事規則等(如說明),本次會議審查結果應屬無效;且本次會議議事錄未依規定記載,應不予確定。
    說明:
    一、法案之審查,依據立法院職權行使法第9條第2項及立法院各委員會組織法第21條規定:「應將議案朗讀,依次或逐條提付討論。」;另立法院議事規則第11條第2項規定「修正動議應連同原案未提出修正部分,先付討論。」。本次會議議程討論事項為繼續審查「財政收支劃分法」等22案,惟主席僅就其中4案(6條、2附表)進行逐條宣告,其餘各案及修正動議均未逐條提付討論,明顯違反立法院職權行使法、立法院議事規則等相關規定。
    二、依據立法院議事規則第31條及第57條規定,審查會之逐條討論,發言不以一次為限。議事規則第33條規定「主席對於議案之討論,認為已達可付表決之程度時,經徵得出席委員同意後,得宣告停止討論。出席委員亦得提出停止討論之動議……。」。然當日會議主席宣告進行逐條討論後,不僅未讓在場委員發言討論,且在未徵詢停止討論,也未有停止討論動議之下,即逕行條文處理,違反議事規則規定,剝奪委員實質討論空間。
    三、立法院議事規則第35條規定,議案之點名表決,須經出席委員提議,不經討論,由主席逕付表決;第36條第4項並規定「用投票或點名方法表決,可否兩方均不過半數時,本案不通過。」。另依立法院點名表決辦法第4條及第5條規定,點名表決,以當次出席委員簽到名簿為名冊,由主席依簽到名簿次序唱名。
    本次會議主席針對復議案之處理,在未宣告點名表決之提議人、未進行採點名表決方式之表決情況下,逕自宣告採點名表決;出席委員共有14人,卻僅唱名反對者(否方)6人,未依簽到名簿唱名。且依規定點名表決可否均不過半數,提案應不通過(不論可否),但主席仍宣告復議案依否方(6人)表決結果不成立,嚴重違反議事規則及點名表決辦法,復議案之處理應屬無效。
    四、立法院議事規則第53條,議事錄應記載下列事項:「……十、議案及決議。十一、表決方法及可否之數。……」,惟本次會議議事錄,對於討論事項所列議案及決議,僅列局部,未記載所有議案之決議;且未記載表決方法及可否之數,違反議事規則第53條規定。
    五、綜上,本次議案之審查程序嚴重違反立法院職權行使法、立法院議事規則等相關規定,本次會議審查結果應屬無效;且本次會議議事錄未依規定記載,應不予確定。
    提案人:郭國文  賴惠員  李坤城  吳秉叡      伍麗華Saidhai Tahovecahe    王世堅
  • 主席
    民進黨團提案:針對第11屆第2會期財委會第6次全體委員會會議,議案之審查程序嚴重違反立法院職權行使法、立法院議事規則等(如說明),本次會議審查結果應屬無效;且本次會議議事錄未依規定記載,應不予確定。
  • 賴委員士葆
    反對。
  • 羅委員明才
    反對。
  • 主席
    國民黨反對,賴士葆委員您反對?
  • 賴委員士葆
    我們要做確認議事錄……
  • 陳委員玉珍
    確認議事錄!
  • 主席
    好,顯然國民黨跟民進黨兩造的意見是不同的,那我們現在進入表決。
    我們來表決民進黨的提案,贊成的請舉手,針對提案贊成請舉手。
    (進行表決)
  • 主席
    本委員會的喔!贊成的喔!贊成的,贊成我們民進黨……
  • 謝主任秘書淑津
    非本委員會的不要舉手。
  • 主席
    對。贊成的是5票。
    反對的請舉手,本委員會的同仁。
    (進行表決)
  • 主席
    反對的是7票。
    那我們再次確定第6次的議事錄有沒有異議……
  • 羅委員明才
    沒有。
  • 陳委員玉珍
    沒有。
  • 主席
    主席補宣告,民進黨的提案沒有通過。
    那我們就繼續……
  • 李委員彥秀
    要確定……
  • 主席
    不要急,不要急,有協商過了大家就順著走,因為最重要就是要開會。好,我們第6次議事錄是確定的,是確定的。
    我們繼續宣讀第7次會議議事錄,請宣讀。
  • 議事錄:立法院第11屆第2會期財政委員會第7次全體委員會議議事錄
    立法院第11屆第2會期財政委員會第7次全體委員會議議事錄
    時 間:中華民國113年11月11日(星期一)9時至17時30分
    地 點:群賢樓9樓大禮堂
    出席委員:林德福 吳秉叡 賴士葆 郭國文 王鴻薇 黃珊珊 李坤城 李彥秀
    顏寬恒 羅明才 陳玉珍 賴惠員 伍麗華Saidhai Tahovecahe 王世堅
    委員出席14人
    列席委員:黃國昌 洪孟楷 葉元之 張啓楷 羅智強 陳培瑜 鄭天財Sra Kacaw 葛如鈞 黃健豪 謝龍介 王育敏 吳思瑤 吳宗憲 林倩綺 陳菁徽 徐欣瑩 翁曉玲 吳春城 李柏毅 蔡易餘 郭昱晴 黃 捷 王美惠 張雅琳 林思銘 許宇甄 徐巧芯
    委員列席27人
    主 席:賴召集委員惠員
    專門委員:林靜玟
    主任秘書:謝淑津
    紀 錄:秘 書 吳人寬 研究員 黃惠雯 編 審 伍明清
    科 長 喻 珊 科 員 簡廷育
    討 論 事 項
    一、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部高雄市審計處部分。
    二、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。調整軍公教人員待遇準備。災害準備金。第二預備金。
    其他事項
    案由:針對本院第11屆第2會期財政委員會第6次全體委員會議,議案之審查程序嚴重違反立法院職權行使法、立法院議事規則等(如說明),本次會議審查結果應屬無效;且本次會議議事錄未依規定記載,應不予確定。
    說明:
    一、法案之審查,依據立法院職權行使法第9條第2項及立法院各委員會組織法第21條規定:「應將議案朗讀,依次或逐條提付討論。」;另立法院議事規則第11條第2項規定「修正動議應連同原案未提出修正部分,先付討論。」。本次會議議程討論事項為繼續審查「財政收支劃分法」等22案,惟主席僅就其中4案(6條、2附表)進行逐條宣告,其餘各案及修正動議均未逐條提付討論,明顯違反立法院職權行使法、立法院議事規則等相關規定。
    二、依據立法院議事規則第31條及第57條規定,審查會之逐條討論,發言不以一次為限。議事規則第33條規定「主席對於議案之討論,認為已達可付表決之程度時,經徵得出席委員同意後,得宣告停止討論。出席委員亦得提出停止討論之動議……。」。然當日會議主席宣告進行逐條討論後,不僅未讓在場委員發言討論,且在未徵詢停止討論,也未有停止討論動議之下,即逕行條文處理,違反議事規則規定,剝奪委員實質討論空間。
    三、立法院議事規則第35條規定,議案之點名表決,須經出席委員提議,不經討論,由主席逕付表決;第36條第4項並規定「用投票或點名方法表決,可否兩方均不過半數時,本案不通過。」。另依立法院點名表決辦法第4條及第5條規定,點名表決,以當次出席委員簽到名簿為名冊,由主席依簽到名簿次序唱名。
    本次會議主席針對復議案之處理,在未宣告點名表決之提議人、未進行採點名表決方式之表決情況下,逕自宣告採點名表決;出席委員共有14人,卻僅唱名反對者(否方)6人,未依簽到名簿唱名。且依規定點名表決可否均不過半數,提案應不通過(不論可否),但主席仍宣告復議案依否方(6人)表決結果不成立,嚴重違反議事規則及點名表決辦法,復議案之處理應屬無效。
    四、立法院議事規則第53條,議事錄應記載下列事項:「……十、議案及決議。十一、表決方法及可否之數。……」,惟本次會議議事錄,對於討論事項所列議案及決議,僅列局部,未記載所有議案之決議;且未記載表決方法及可否之數,違反議事規則第53條規定。
    五、綜上,本次議案之審查程序嚴重違反立法院職權行使法、立法院議事規則等相關規定,本次會議審查結果應屬無效;且本次會議議事錄未依規定記載,應不予確定。
    提案人:郭國文 賴惠員 李坤城 吳秉叡 伍麗華 王世堅
    散會時間已屆,散會。
  • 主席
    請問各位委員,對第7次的議事錄有沒有異議?(無)沒有異議,議事錄確定。
    請議事人員宣讀今日議程。
    討論事項
    一、審查「貨物稅條例」11案:
    (一)行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張智倫等17人、委員賴士葆等26人、委員蔡其昌等18人、委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等19人、委員陳冠廷等23人、委員陳菁徽等16人、委員賴惠員等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條條文修正草案」等9案。
    (二)本院委員顏寬恒等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之三條文修正草案」案。
    (三)本院委員郭國文等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之六條文修正草案」案。
    二、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部及所屬單位歲入預算部分。
    三、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心歲出預算部分。
    四、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分有關財政部主管債務基金─中央政府債務基金。
  • 主席
    本次會議安排審查:一、行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張智倫等17人、委員賴士葆等26人、委員蔡其昌等18人、委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等19人、委員陳冠廷等23人、委員陳菁徽等16人、委員賴惠員等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條條文修正草案」等9案。二、委員顏寬恒等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之三條文修正草案」案。三、委員郭國文等16人擬具「貨物稅條例第十二條及第十二條之六條文修正草案」案。四、中華民國114年中央政府總預算案有關財政部及所屬單位歲入預算部分,及財政部、國庫署、財政資訊中心歲出預算部分;中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分有關財政部主管債務基金─中央政府債務基金。
    將先請提案黨團代表、委員說明提案要旨之後,再請財政部莊部長說明預算內容及提案要旨,並回應黨團、委員的提案內容。
    首先我們請民眾黨黨團代表黃珊珊委員說明提案要旨。黃珊珊委員、黃珊珊委員,黃珊珊委員不在。
    我們請賴士葆委員說明提案要旨。賴士葆委員,我們一樣都是3分鐘,謝謝。
  • 賴委員士葆
    謝謝主席及各位先進。本席針對今天要審的法案──貨物稅條例第十二條提出修正,我們看到這個稅法,財政部老是玩這種把戲,優惠期間就是一段時間、一段時間、一段時間,原來的優惠是到113年12月31日,所以今天的會議變得非常重要,我們希望今天朝野要有一定的共識,讓這個法案順利的往前走。可是我要提的是,財政部修正的版本是針對低底盤的公車、天然氣的公共汽車、油電混合動力車、電動公共汽車等把它延長,我覺得我們延的時間已經夠久了,他們要因應早就因應了,需要這樣子嗎?如果要這樣子,我主張乾脆一次到位,不要再說什麼一直到121年12月31日,乾脆就是forever。否則的話,我的提案是把低底盤的公共汽車、天然氣的公共汽車、油電混合動力公共汽車、電動公共汽車這些都比較屬於商業行為的拿掉,我們希望延長的只是為了身心障礙者,所以我的提案只針對身心障礙者的復康巴士,再延它的免稅、減稅,這是我的提案,跟財政部之間的一個很大的不同。
    財政部等於「人人好」,事實上我們已經延了這麼多次了,應該有的效果都有了,現在還要再靠貨物稅降稅,我覺得在商言商,其實是沒有必要的,我的焦點就是希望照顧弱勢團體,而不是照顧一般的業者,請各位指教與支持,謝謝。
  • 主席
    我們請顏寬恒委員說明提案要旨。
  • 顏委員寬恒
    主席、各位委員,貨物稅條例第十二條提案說明。有鑑於我國已經邁入高齡社會,為打造無障礙友善高齡長者乘車環境,讓身心障礙行動不便者能夠自立生活,擬延長購買復康巴士及符合載運輪椅使用之車輛免徵貨物稅。
    臺灣於2018年即正式踏入高齡社會,65歲以上老年人口占人口比例達14.05%,而國發會預估2025年臺灣將會成為超高齡社會,老年人口占比超過20%。我國人口老化速度是全球之最,隨著高齡人口增加,對我國社會經濟等方面的影響也會隨之浮現,需要投入更多資源支持老年醫療保健福利,也將會面臨更多高齡者照顧問題跟需求。
    根據衛福部統計顯示,2023年臺灣領有身心障礙手冊共計約121萬4,000人,其中65歲以上高齡者即占47.4%,且人數逐年不斷增加,因為我國身心障礙行動不便還有高齡者逐年增加,為減少其乘車不便提出修法,延長復康巴士及符合載運輪椅使用之車輛免徵貨物稅的實施期間。
    另外針對第十二條之三修正條文,為鼓勵民眾購買電動車,減少二氧化碳的排放,達成臺灣2030年碳排減半,2050年淨零碳排的目標,延續電動車免徵貨物稅。以上說明。
  • 主席
    謝謝。我們接著請郭國文委員說明提案要旨。郭國文委員、郭國文委員,郭國文委員不在。
    請張智倫委員說明提案要旨。張智倫、張智倫,張智倫委員不在。
    請蔡其昌委員說明提案要旨。蔡其昌委員、蔡其昌委員,蔡其昌委員不在。
    請陳冠廷委員說明提案要旨。陳冠廷、陳冠廷、陳冠廷委員不在。
    接著請陳菁徽委員說明提案要旨。
  • 陳委員菁徽
    謝謝主席。各位委員、各位官員,本著我本身醫療還有社福的背景說明提案要旨如下:在現今的社會,縱使我們的醫療科技已經非常創新且進步,但是本席針對偏鄉醫療照顧仍要面對嚴峻考驗這件事情還有許多想法,原因是這些偏鄉醫療的就醫可近性,還有醫療量能遠遠不及我們的都市環境。
    2025年是臺灣即將邁入超高齡社會的deadline,伴隨高齡化,身心障礙、長者人數增加的照顧需求,政府不只是要跟時間賽跑,更要在僅存的時間內儘速改善偏鄉地區交通還有就醫不便的情形,透過這次的貨物稅法修法,本席希望將復康巴士免徵貨物稅的期限延長至118年的年底,期盼能更縮短偏鄉身障者還有醫療資源的距離,持續建構無障礙友善的環境,謝謝。
  • 主席
    謝謝,接著我們請台灣民眾黨黨團代表黃珊珊委員說明提案要旨。
  • 黃委員珊珊
    謝謝主席。為了實現2050年淨零碳排的目標,行政院最重要的戰略,其中就是今年起開始推動643億的2030年客運車輛電動化推動計畫,除了補助客運業者購車,還納入了維修,建置維修保養體系、載客的營運補助還有路網優化等配套及經費,但是過去我國為了無障礙跟環保的目標,針對特定公共汽車免徵貨物稅,今年年底相關的賦稅優惠到期,恐怕會影響淨零碳排的政策。所以台灣民眾黨提案修正的貨物稅條例,將低底盤公車及非石化能源公車(比如天然氣、電動車、氫能車、油電混合車)都列入免徵貨物稅優惠延長到2030年,打造臺灣更高品質、更低污染的公共運輸服務。
    另外,臺灣即將進入超高齡社會,長照服務的照顧需求日漸增長,為了顧及身心障礙者的就醫等交通出行需求、友善無障礙的乘車環境,我們也提案延長購買復康巴士免徵貨物稅的期限。
    還有,近年老舊的遊覽車死傷的事故頻傳,我們還有很多、上千輛老舊的大客車,不能忽視這些老舊遊覽車的重大安全隱患,也希望鼓勵業者負責任,能夠加速汰換,確保國人的生命安全及觀光旅遊的品質。所以我們也依照納稅者權利保護法第六條第一項規定,希望增訂貨物稅第七項的規定,明定自本條文生效日起實施免徵大客車貨物稅五年的計畫。以上。
  • 主席
    謝謝。接著請財政部莊部長說明,並請部長簡要回應黨團及委員的提案內容。
  • 莊部長翠雲
    主席、各位委員先進,大家好。貴委員會今天審查114年度本部及所屬歲入預算與本部、國庫署及財政資訊中心歲出預算暨中央政府債務基金附屬單位預算,本人應邀率主管同仁列席報告,深感榮幸。以下謹就本部主管以前年度施政計畫實施成果、114年度施政計畫重點、113年度主管歲入及歲出預算執行情形、114年度主管歲入及歲出預算編列情形、各機關歲出預算編列情形暨中央政府債務基金業務重點及預算編列情形,擇要提出報告。
    壹、以前年度施政計畫實施成果
    本部主要業務包括國庫、賦稅、關務、國有財產、財政資訊及促參六大項,近期實施成果請參閱附錄1。
    貳、114年度施政計畫重點
    一、健全政府財政,厚植財政能量
    厚植財政能量,支應政務所需;精進代辦國庫業務效能,強化財務管理;優化國庫支付服務,提升支付電子化效能;強化債務管理,堅守財政紀律;增進地方財政自主,落實地方財政輔導;強化公益彩券管理,挹注社會福利財源;精進公股股權管理,提升經營綜效;強化各機關規費、罰賠款及其他收入財務管理,落實規費徵收制度;完備菸酒管理,維護飲酒安全。
    二、優化稅制創新稅政,營造優質賦稅環境
    優化健全稅制,實現租稅公平合理;因應經社環境發展,適時檢討修正賦稅法規,營造優質租稅環境;優化選案查核方案,掌握流失稅源,維護租稅公平;賡續強化查核案件品質,精進疏減訟源方案,有效化解徵納雙方爭議;精進優質便民納稅服務,提供便捷服務措施,營造友善納稅環境;賡續推動洽簽租稅協定,營造有利投資賦稅環境;增進國際稅務與財金合作交流,接軌國際,深化國際參與。
    三、數位創新科技查緝,提升通關安全便捷
    更新科技查緝設備,增進邊境查緝量能;精進人工智慧應用,強化關務業務效能;推動數位海關再造,提升通關服務韌性;持續推動洽簽關務協定,增進國際關務合作,促進貿易便捷與安全。
    四、多元運用國家資產,提升資產活化效益
    積極接管國有不動產,變更為非公用財產以利運用;強化機關國有公用財產管理知能,輔導多元活化運用,提升國產運用效益,挹注國庫收入;配合各級政府機關公務或公共建設,協助提供需用國有不動產,促進國家發展;配合國家政策,結合產業發展與民間需求,以出租、設定地上權、改良利用等方式提供需用國有土地,多元活化運用國家資產,提升利用效能;加強被占用國有非公用不動產清查及處理,收回土地多元活化運用,提升管理效益;落實海岸清理維護,維持海岸環境整潔;積極修復及管理維護國有非公用文化資產,結合外界資源共同管理維護與活化,恢復文化資產原有風貌;加強巡管登革熱高風險場域,落實國有非公用土地環境清理,降低登革熱傳播風險;引進民間資金合作開發興建辦公廳舍,以地易屋互利共享,提升國有土地運用效能。
    五、運用促參多元模式擴大公共建設量能,提升公共服務品質及效率
    持續完善促參制度與機制,政策引導機關辦理促參;積極提供宣導、輔導及激勵措施,提升公共建設量能;強化督導及考核,提供履約爭議調解服務。
    六、創新資通訊科技及應用,精進人工智慧加值效益
    深化人工智慧運用效益,精進稅務數據分析技術,提升查審輔助效能;拓展地方稅線上服務範圍,精進並完善各項服務,提升查繳稅便捷度;推動雲端發票,建構並精進各項貼心友善服務,提升應用價值及效能;擴充本部共用資料中心資源,完備資源共享及資安防護之基礎平臺;優化稅務核心系統,建構永續及節能安全環境,強化便民服務量能;優化雲端備份及核心功能緊急應變機制,強化跨機關資料傳輸韌性。
    叁、113年度主管歲入及歲出預算執行情形
    一、歲入預算執行情形
    本部主管113年度歲入預算數新臺幣(下同)2兆3,640.29億元,截至10月底累計實收數2兆4,939.64億元,占分配預算數2兆1,436.56億元之116.34%(請參閱第13頁,附表1),按來源別預算科目簡要說明如下:
    (一)稅課收入:累計實收數2兆4,396.55億元,占分配預算數2兆1,030.09億元之116.01%,主要係所得稅及證券交易稅較預期增加所致。
    (二)營業盈餘及事業收入:累計實收數130.78億元,占分配預算數143億元之91.45%,主要係本部投資民營金融事業獲配現金股利較預期減少所致。
    (三)財產收入:累計實收數200.7億元,占分配預算數181.82億元之110.38%,主要係國有非公用財產權利金收入及租金收入較預期增加所致。
    (四)規費、罰賠款及其他收入:累計實收數211.61億元,占分配預算數81.65億元之259.17%,主要係國家金融安定基金賸餘繳庫所致。
    二、歲出預算執行情形
    本部主管113年度歲出預算數1,763.95億元,截至10月底累計執行數1,348.7億元,占分配預算數1,452.85億元之92.83%(請參閱第14頁,附表2),執行情形尚屬正常。
    肆、114年度主管歲入及歲出預算編列情形
    一、歲入預算編列情形
    為滿足政府施政需求、活絡經濟動能及厚植國家發展實力,本部主管114年度歲入預算共編列2兆8,198.47億元,較113年度預算數2兆3,640.29億元,增加4,558.18億元,約19.28%(請參閱第15頁,附表3;編列內容詳附錄2、114年度主管歲入來源別預算表),包括:
    (一)稅課收入:參酌各稅目特性、近年稅收情形、稅制調整及經濟成長率等多項因素估算,114年度中央政府總預算案稅課收入編列2兆7,739.92億元,較113年度預算數增加4,599.72億元,其中:
    1.營利事業所得稅1兆383.88億元
    114年度營利事業所得稅主要包含113年度營利事業所得稅結算申報自繳稅額、112年度未分配盈餘申報自繳稅額及114年度暫繳稅額。經綜整考量上市(櫃)公司113年財務報告稅前淨利、外銷訂單統計、工業生產指數統計等經濟數據較112年同期增加情形,預期營利事業113年度獲利將成長,編列營利事業所得稅1兆383.88億元,較113年度預算數增加1,821.37億元。
    2.綜合所得稅7,101.2億元
    114年度綜合所得稅主要包含113年度綜合所得稅結算申報稅收淨入庫數、114年扣繳稅額、稽徵機關核定補徵稅額。經綜整考量上市(櫃)公司113年財務報告稅前淨利成長、113年度薪資調整及利率調升變動情形等關鍵影響因素,編列綜合所得稅7,101.2億元,較113年度預算數增加1,469.39億元。
    3.遺產及贈與稅153.49億元
    考量遺產稅及贈與稅具機會稅性質,參考108年度至112年度全國實徵數扣除大額案件繳納稅額後餘額之平均數,再按現行財政收支劃分法中央地方分成規定,推估編列遺產及贈與稅153.49億元(遺產稅92.09億元及贈與稅61.4億元),較113年度預算數增加11.5億元。
    4.關稅1,623.53億元
    以113年度預估徵起數1,591.82億元為基礎,參考編製時預測114年經濟成長率及關稅稅收所得彈性,推估編列關稅1,623.53億元,較113年度預算數增加128.51億元。
    5.貨物稅1,525.29億元
    以112年5月至113年4月實徵數為基礎,按編製時預測之114年經濟成長率,推估編列貨物稅1,525.29億元,較113年度預算數增加24.02億元。
    6.證券交易稅2,635.2億元
    以估計之114年度證券市場日均成交值4,500億元及交易日數等為基礎,推估編列證券交易稅2,635.2億元,較113年度預算數增加548.57億元。
    7.期貨交易稅90.13億元
    參考109年度至112年度實徵數之平均數,推估編列期貨交易稅90.13億元,較113年度預算數增加12.58億元。
    8.菸酒稅331.82億元
    考量菸酒消費量除受經濟因素影響外,亦受國家相關菸害、酒害防治政策及法規影響,近年實徵數互有消長,基於穩健,按112年5月至113年4月實徵數,推估編列菸酒稅331.82億元,較113年度預算數減少8.44億元。
    9.特種貨物及勞務稅65.34億元
    以112年5月至113年4月實徵數為基礎,按編製時預測之114年經濟成長率,推估編列特種貨物及勞務稅65.34億元,較113年度預算數增加37.32億元。
    10.營業稅3,830.04億元
    運用智慧系統建立營業稅稅收估測模型,並基於營業稅稅基主要為民間消費,納入民間消費支出及其成長率等相關估測參數,推估114年度全國稅課收入為6,258.24億元,再按現行財政收支劃分法中央地方分成規定,編列營業稅3,830.04億元,較113年度預算數增加554.9億元。
    (二)營業盈餘及事業收入172.58億元,較113年度預算數增加3.41億元,其中:
    1.營業基金盈餘繳庫85.98億元,較113年度預算數減少2.1億元,主要係臺灣菸酒股份有限公司股息紅利繳庫減少2.89億元,臺灣金融控股股份有限公司及臺灣土地銀行股份有限公司股息紅利繳庫各增加0.5億元,增減互抵影響所致。
    2.投資收益86.6億元,較113年度預算數增加5.51億元,主要係兆豐金融控股股份有限公司、合作金庫金融控股股份有限公司及華南金融控股股份有限公司現金股利分別增加1.73億元、1.34億元、1.3億元所致。
    (三)財產收入191.64億元,較113年度預算數減少45.32億元,其中:
    1.財產孳息69.14億元,較113年度預算數減少0.33億元,主要係國有非公用財產權利金收入減少0.9億元、地方建設基金自109年度裁撤後貸款利息收入減少0.23億元,國有非公用財產租金收入增加0.8億元,增減互抵影響所致。
    2.財產售價112.36億元,較113年度預算數減少22.77億元,主要係國有非公用土地之有償撥用、讓售、專案讓售及標售等收入減少22.6億元所致。
    3.財產作價10.13億元,較113年度預算數減少22.22億元,主要係配合國防部所屬編列國有土地作價撥充國軍營舍及設施改建基金收入減少22.24億元所致。
    4.廢舊物資售價0.01億元,與113年度預算數相當。
    (四)規費、罰賠款及其他收入94.33億元,較113年度預算數增加0.37億元,主要係各地區國稅局抵繳稅款實物變賣溢價淨增加0.31億元所致。
    二、歲出預算編列情形
    為健全國家財政,統籌國家資源,嚴守財政紀律、持續檢討稅制(政),建立具國際競爭力賦稅制度、強化邊境查緝,提升通關效能、加強國家資產管理,增進資產活化效益,並完備促參法制及作業機制,強化促參推動環境,本部主管114年度歲出預算本撙節原則覈實編列1,734.56億元。
    上開歲出預算如扣除依法律義務編列之國債付息、統一發票給獎及推行經費等重大支出1,443.84億元、人事費178.91億元、公共建設計畫3.3億元暨科技發展計畫2.34億元後,僅餘一般分年延續性計畫50.26億元及基本運作需求等55.91億元;114年度歲出預算數1,734.56億元,較113年度預算數減少29.39億元,主要係減少地方政府統籌分配稅款短少補助82.86億元,新增數位海關再造計畫、地方政府房屋稅款短少補助計3.8億元,以及增加統一發票給獎及推行經費、對公教人員保險養老給付補助計49.38億元,增減互抵影響所致(請參閱第16頁至第18頁,附表4、附表5)。
    伍、財政部、國庫署及財政資訊中心歲出預算編列情形
    一、財政部
    編列134億5,605萬6千元,較113年度預算數119億6,364萬1千元,增加14億9,241萬5千元(詳附錄3),主要係對公教人員保險養老給付補助增加13億9,795萬5千元所致。
    114年度主要編列內容分述如下:
    (一)依公教人員保險法第5條規定,對公教人員保險養老給付補助104億1,682萬1千元。
    (二)國庫增資中國輸出入銀行20億元。
    (三)繳納中美洲銀行增資股款2億7,625萬元。
    (四)對亞洲開發銀行第14期亞洲開發基金第1年捐助款9,364萬3千元。
    (五)對亞洲開發銀行國內資源調配信託基金捐助6,600萬元。
    (六)協助各機關推動民間參與公共建設計畫經費8,500萬元。
    (七)人員維持費3億6,946萬7千元。
    (八)基本行政經費1億4,887萬5千元,包含財政人員訓練4,068萬8千元及其他基本運作需求1億818萬7千元。
    二、國庫署
    編列1,143億6,593萬6千元,較113年度預算數1,226億3,748萬7千元,減少82億7,155萬1千元(詳附錄4),主要係地方政府統籌分配稅款短少補助減少82億8,621萬4千元所致。
    114年度主要編列內容分述如下:
    (一)國債付息及經理1,073億1,387萬6千元,包括:
    1.公債利息868億6,919萬元。
    2.國庫券及短期借款利息26億3,276萬7千元。
    3.借款利息173億8,546萬4千元。
    4.國債經理4億2,645萬5千元。
    (二)地方政府統籌分配稅款短少補助63億6,678萬6千元。
    (三)私劣菸品查緝作業經費2億5,569萬3千元。
    (四)人員維持費2億9,197萬7千元。
    (五)基本行政經費1億3,760萬4千元。
    三、財政資訊中心
    編列22億2,405萬1千元,較113年度預算數25億8,435萬4千元,減少3億6,030萬3千元(詳附錄5),主要係機關資料傳輸韌性強化暨發放共用基礎平臺建置計畫經費增加3,200萬元;國稅資訊系統永續發展計畫經費減少4億3,059萬1千元,增減互抵影響所致。
    114年度主要編列內容分述如下:
    (一)國稅資訊系統永續發展計畫經費3億4,908萬9千元。
    (二)次世代稅務服務雲端平臺建構計畫經費3億2,180萬3千元。
    (三)本部共用資料中心資源擴充計畫經費3億2,000萬元。
    (四)推動雲端發票數位服務計畫經費8,893萬6千元。
    (五)賦稅數位轉型服務計畫經費5,086萬9千元。
    (六)行政部門關鍵民生系統精進雲端備份及回復計畫經費3,800萬元。
    (七)機關資料傳輸韌性強化暨發放共用基礎平臺建置計畫經費3,700萬元。
    (八)稅務暨戶政大數據資料加值運用計畫經費1,993萬9千元。
    (九)地方稅智慧線上服務計畫經費973萬7千元。
    (十)人員維持費4億3,280萬7千元。
    (十一)基本行政經費5億5,587萬1千元,包含財政資訊業務4億9,906萬3千元及其他基本運作需求5,680萬8千元。
    陸、中央政府債務基金業務重點及預算編列情形
    一、基金概況
    為加強債務管理功能與增進償債能力,依公共債務法第11條規定設置本基金,在不增加政府原有債務餘額之前提下,透過舉借新債償還舊債之債務轉換,並搭配總預算債務還本數,辦理償還到期債務、提前償還一部或全部債務、轉換高利率債務為低利率債務及調整債務結構,使債務還本平滑化,以減輕政府債息負擔。
    二、114年度業務計畫及預算主要內容
    (一)主要業務計畫
    1.辦理償還到期及未到期債務相關業務,發行公債或向金融機構舉借編列6,691億5,130萬元(含債務折價補貼收入50億元),連同中央政府總預算撥入之債務還本收入1,415億元,合計8,106億5,130萬元,全數支應年度內到期及未到期債務還本所需。
    2.中央政府總預算撥入支應債務付息支出與事務費支出,分別編列1,018億8,742萬1千元及4億2,645萬5千元。
    (二)基金來源、用途及餘絀
    基金來源9,129億6,726萬5千元,基金用途9,129億6,525萬1千元,基金來源及用途相抵後賸餘201萬4千元,連同以前年度基金餘額8,180萬4千元,基金餘額為8,381萬8千元,備供以後年度財源。
    以上報告,敬請各位委員惠予支持指教。謝謝!
    附錄1
    以前年度施政計畫實施成果分項說明
    一、國庫業務
    (一)多元籌措財源,支應政務所需
    籌措114年度中央政府預算財源,支應國家發展及政務推動所需,管控歲入歲出差短及債務舉借,維持財政韌性與健全。
    (二)精進集中支付作業,增進支付效能
    113年度截至9月底,完成中央政府各機關77萬餘件付款憑單支付作業,庫款撥付金額新臺幣(下同)3兆6,773億元,國庫支付電子化件數占總支付作業量比率達99.03%。另積極推動庫款領取方式採跨行通匯辦理,簡化作業程序,提升國庫支付時效。
    (三)定期適量發行債券,支應建設資金需求
    113年度截至9月底,發行13期甲類公債3,950億元、2期乙類公債280億元及7期國庫券2,200億元,充分支應政府公共建設資金及債務基金舉新還舊融資需求。
    (四)因應地方政府年節資金需求,協助年關資金調度
    為應地方政府113年年關資金所需,配合完成農曆春節前資金調度作業,計撥付909億元,順利協助各地方政府年終獎金等之發放。
    (五)督導公股銀行辦理青年安心成家購屋優惠貸款(下稱青安貸款),減輕民眾購屋負擔
    1.截至113年9月底,累計核貸42萬9,654戶,貸款金額2兆839億餘元,有效支援民眾購屋置產及成家立業需求,落實居住正義,實現住者適其屋目標。
    2.為擴大協助無自有住宅家庭購屋,推出青安貸款精進方案,由四大面向精進青安貸款政策,包括最高貸款額度自現行800萬元提高至1,000萬元、貸款年限自30年延長至40年,寬限期自3年延長至5年,另除現行公股銀行減收0.5碼措施續辦外,再由內政部住宅基金額外補貼1.5碼(原補貼1碼,因應113年3月21日中央銀行升息同幅調高0.5碼),民眾共可享有2碼優惠,補貼期間自112年8月1日起至115年7月31日。
    (六)強化彩券管理,充實社會福利財源
    督導發行機構穩健發行公益彩券,適時因應市場銷售需求檢討彩券發行規劃,113年度截至9月底,創造盈餘228億元,相較發行機構全年度應達甄選公告規定最低值222.4億元,達成率102.52%。
    (七)加強各機關規費、罰賠款及其他收入財務管理,健全規費制度
    賡續透過年度歲入實地訪查,將有無應徵未徵規費項目,列為查核重點,並推動規費定期檢討制度,函促各機關檢討辦理及滾動式管控。113年度截至9月底,訪查8個機關歲入執行情形,各機關規費、罰賠款及其他收入累計實收數為1,282.98億元,累計新增及調整規費項目共420項。
    (八)精進菸酒管理,優化產業發展
    113年度截至9月底,核發酒製造業及菸酒進口業許可執照352家;積極輔導優質酒類酒品通過認證;執行進口酒類查驗7萬餘件,強化酒品衛生安全,輔導酒品產業正向發展。
    (九)加強私劣菸酒查緝,維護消費者安全
    113年度截至9月底,查獲涉嫌違反菸酒管理法案件3,671件,包括菸類720.57萬包及酒類59.21萬公升,市價總值5億餘元,以完善菸酒管理,維持產銷秩序。
    二、賦稅業務
    (一)維護租稅公平
    1.113年1月3日修正公布所得稅法第17條,自113年1月1日起擴大幼兒學前特別扣除額及房屋租金支出改列特別扣除額並調高扣除額度:
    (1)為鼓勵生育,減輕所有育兒家庭租稅負擔,幼兒學前特別扣除額適用年齡擴大至6歲,扣除額度提高為第1名子女15萬元、第2名及以上子女每人22.5萬元,並刪除排富規定。
    (2)為減輕無能力購屋而需租屋供自住族群之負擔,納稅義務人與配偶及受扶養直系親屬在中華民國境內無自有房屋而需租屋自住,所支付之租金(減除政府補助金額)得在18萬元限額內列報房屋租金支出特別扣除額,並增訂排富規定,使政府資源有效利用。
    2.為鼓勵房屋有效利用及合理化房屋稅稅負,113年1月3日修正公布房屋稅條例部分條文,自113年7月1日起實施房屋稅差別稅率2.0新制(俗稱囤房稅2.0),對於房屋所有人之非自住住家用房屋進行全國歸戶,除特定房屋(出租申報租賃所得達標準、繼承取得共有房屋、建商興建持有年限2年以內)適用較低稅率外,調高其法定稅率範圍為2%至4.8%(原為1.5%至3.6%),各地方政府均應按戶數訂定差別稅率,且採全數累進課徵。
    3.為有效消弭爭訟,推動疏減訟源方案,訂定「113年度推動疏減訟源方案作業計畫」,113年度截至9月底,對納稅義務人常發生錯誤案例及最新法令發布857則新聞稿、舉辦530場租稅教育或法令講習,並藉由考核本部各地區國稅局行政救濟業務,提高課稅處分正確性及加速復查審理效能,強化查核品質。
    4.為稽核重大逃漏稅案件,執行稅務事後稽核業務,防杜逃漏稅,113年度截至9月底,辦結稽核案件115件,估計補徵稅額2.54億元,罰鍰1.53億元,以維護租稅公平。
    5.執行維護租稅公平重點工作計畫,訂定本部113年度維護租稅公平重點工作計畫,選定具有指標作用及因應社會新型態等逃漏稅情形較為嚴重項目進行專案查核,113年度截至9月底,補徵稅額153.82億元,估計罰鍰34.05億元,共187.87億元。
    (二)政策性租稅措施(優惠)
    1.配合穩定國內物價,實施機動降稅措施
    (1)汽油及柴油:每公升貨物稅應徵稅額自110年12月1日起分別由6.83元、3.99元調降至5.83元、2.99元;自111年2月7日起至113年12月31日,再分別調降至4.83元、2.49元,調降幅度分別為29.3%及37.6%。
    (2)卜特蘭一型水泥:每公噸貨物稅應徵稅額自110年12月1日起至113年12月31日,由320元調降至160元,調降幅度為50%。
    (3)黃豆、小麥、玉米:自111年2月7日起至113年12月31日,機動免徵3項貨品進口之營業稅,調降幅度100%。
    2.為鼓勵水泥業者配合2050淨零轉型政策持續推動減碳,112年12月28日公告水硬性混合水泥與墁砌水泥減碳認定基準及貨物稅應徵稅額級距表,自113年1月1日起,符合減碳認定基準水硬性混合水泥與墁砌水泥貨物稅應徵稅額,由每公噸徵收440元,依添加物比率不同分別調減為260元或220元。
    (三)精進綜合所得稅(下稱綜所稅)結算申報措施,提供便捷報稅服務
    112年度綜所稅網路申報577萬件(含手機報稅217萬件),較111年度網路申報502萬件,增加75萬件(其中手機報稅增加52萬件),成長15%(手機報稅成長32%),並提供下列精進措施,便利民眾完成申報:
    1.網路申報新增查調資料稅額估算表
    為落實2050淨零排放目標及逐步以網路報稅取代稅額試算服務,網路申報系統(線上版及手機版)新增下載「查調資料稅額估算表」功能,經檢視內容無誤後即可返回系統執行上傳完成申報。
    2.升級網路申報附件上傳功能
    為貼近使用者需求並擴大網路報稅之便利性,提高透過網路申報系統上傳附件總容量,由10MB提高至15MB,並新增於113年6月11日前可透過電子申報繳稅服務網附件上傳系統辦理上傳;112年度上傳附件戶數共19.8萬戶,較111年度上傳附件13.2萬戶成長50%。
    (四)其他精進措施
    1.修正發布營利事業資產重估價辦法,兼顧營利事業權益與稽徵實務需求
    113年1月22日修正發布營利事業資產重估價辦法部分條文,配合行政院主計總處停編躉售物價指數並改編製發布生產者物價指數及相關法規更迭,修正物價指數定義、刪除折舊足額資產之殘值部分不得重估價等規定,切合稽徵實務需求,俾利徵納雙方遵循。
    2.精進電子發票存證資訊範圍,掌握電子發票開立情形
    113年8月7日修正公布加值型及非加值型營業稅法部分條文,定明營業人開立電子發票負有依限將發票與相關必要資訊存證本部電子發票整合服務平台義務及違反義務之處罰規定,確保買受人正確扣抵進項稅額,消費者及時查詢發票及消費明細,保障民眾兌獎權益,並簡化記帳業者申報作業。行政院核定自114年1月1日施行。
    3.優化扣繳制度
    113年8月7日修正公布所得稅法部分條文,修正扣繳義務人範圍、延長非居住者扣繳稅款辦理期限及修正未依規定填報與填發憑單罰則,有助維護扣繳義務人權益。行政院核定自114年1月1日施行。
    4.修正發布執行業務所得查核辦法部分條文,提高員工伙食費免稅額度
    113年6月25日修正發布執行業務所得查核辦法部分條文,將免視為員工薪資所得之伙食費上限金額,自112年起每人每月由2,400元提高至3,000元,減輕員工租稅負擔,並修正放寬交通費檢附憑證規定,切合稽徵實務。
    5.精進稅收估測,有助財政收支平衡
    為精進稅收估測,提升中央政府內地稅稅課收入預(概)算編列準確度,本部成立稅收估測專案小組,納入相關機關代表及外部專家、學者,於113年5月2日召開專案小組會議,相關建議業納入編列114年度稅收估測之參考;建立營業稅智慧系統中央政府稅課收入估測模型;委外研究「精進中央政府內地稅稅收估測模型」,以精進稅收估測作業,俾有助於財政收支平衡。
    6.精進多元繳稅管道,落實簡政便民服務
    持續推廣便利商店、信用卡、委託轉帳、自動櫃員機、晶片金融卡、電話語音、活期(儲蓄)存款帳戶及電子支付帳戶網路轉帳等多元便利繳稅管道,積極宣導電子支付工具、行動裝置繳稅服務,落實便民服務、e化作業,提升行政效能,節省徵納雙方成本,截至113年6月底,利用便利繳稅管道繳納稅款件數1,738萬件,為總繳納件數之62.82%;其中使用行動支付工具及電子支付帳戶繳納稅款件數133萬7,182件,金額141億元。
    7.賡續推動統一發票兌獎多元服務,提升統一發票兌獎APP使用率
    賡續優化統一發票兌獎APP功能,提升民眾使用APP順暢度及黏著度,落實雲端發票從開立至領獎全程無紙化目標,截至113年9月底,下載使用APP次數突破651萬人次。
    8.加強稅務宣導,增進徵納和諧
    (1)每月彙整各項重要施政績效、各稅開徵訊息、反詐騙及雲端發票等租稅宣導資料,運用本部大樓電子字幕機及行政院所屬73處戶外電子媒體加強宣導,並於各稅開徵期間撰擬廣播詞洽請全國59家廣播電臺加強宣導;妥善運用民間機構舉辦之活動,宣導各稅開徵訊息、反詐騙及雲端發票等資訊,113年度截至9月底,計播放戶外電子媒體38則、廣播電臺或電視廣告673檔/次、宣導活動24場。
    (2)督導本部各地區國稅局監察單位執行法紀教育及風紀宣導,113年度截至9月底,計完成3,632人次。
    (五)推動洽簽租稅協定,營造優質經貿投資環境
    113年度截至9月底,與9個國家進行17次租稅協定洽商,並與3個租稅協定夥伴國洽商執行稅務用途資訊自動交換事宜。
    (六)積極推動國際租稅與財政交流合作,掌握國際發展趨勢,強化國際參與
    1.113年度截至9月底,進行相互協議程序諮商會議3場,協助納稅義務人預防或解決跨境所得稅爭議。
    2.為瞭解國際財稅最新動態與趨勢,分享我國財政政策及稅制稅政經驗,以提升我國參與度與貢獻度,積極參與亞太經濟合作財政部長程序、亞洲開發銀行、中美洲銀行、歐洲復興開發銀行及美洲開發銀行等國際組織舉辦之會議9場。
    三、關務業務
    (一)強化邊境查緝,有效截毒於關口並阻絕非洲豬瘟入境
    1.賡續配合行政院新世代反毒策略,積極導入科技設備輔助查緝業務,共同維護邊境安全,113年度截至9月底,查獲毒品毛重6,185公斤、槍枝1把及子彈19發。
    2.為防範非洲豬瘟跨境傳播,積極協助邊境防疫,對入境旅客託運行李、進口郵包及快遞貨物均施以X光檢查儀掃描檢查,並加強查驗高風險地區來貨,113年度截至9月底,查獲未經檢疫豬肉及含有豬肉製品923件,重量760公斤。
    (二)優化稅制稅政,健全邊境通關環境
    1.為使海關得適切審酌報關業者個案違規情節,並予適當裁處,以符合個案正義,113年3月8日修正發布海關依關稅法第84條第1項規定裁處停業或廢照認定原則。
    2.為降低民眾跨境網購遭詐騙或瑕疵貨品之財產損失,113年5月27日發布2則解釋令,簡化遭詐騙退稅及換貨免稅程序,以簡政便民。
    3.為配合民生需求,便捷旅客通關,113年6月24日修正發布入境旅客攜帶行李物品報驗稅放辦法,提高旅客攜帶自用及家用行李物品免稅額度至3萬5,000元。
    (三)優化科技查緝設備,強化邊境查緝量能
    1.賡續執行「海關巡緝艇汰舊換新第二期計畫」(112年至116年),第一期計畫(106年至112年)新造並交船服勤4艘巡緝艇,其中海鷹艇112年4月16日至17日於高雄港及安平港緝獲私菸1萬3,000餘包及雪茄9,000餘支;113年3月19日海鷹艇及海雄艇與海洋委員會海巡署合作,於高雄港查獲第三級毒品愷他命893公斤,展現海上緝私成效。
    2.執行基隆關「臺北港儀檢站軌道式貨櫃檢查儀建置計畫」與「基隆港東岸儀檢站門框式貨櫃檢查儀建置計畫」、臺中關「第二貨櫃中心儀檢站軌道式貨櫃檢查儀建置計畫」及高雄關「第六貨櫃中心軌道式貨櫃檢查儀及儀檢站建置計畫」。113年度截至9月底,運用X光貨櫃檢查儀掃描9萬5,730只貨櫃,節省業者通關時間約57萬小時及費用7億6,584萬餘元。
    (四)執行「物聯網全時監控建置計畫」,截至113年9月底,「櫃場自動化系統」112年4月上線,完成監管170萬只貨櫃移動狀態;「海運人工智慧緝私系統」112年12月上線測試,分析艙單並協助調校優化達10萬6,857次;「空運人工智慧緝私系統」113年4月上線,分析艙單次數達16萬1,364次,篩中毒品23件,計546公斤。
    (五)導入人工智慧(下稱AI)提升查緝及行政效能
    1.於全臺通關線布建108套AI輔助X光影像判讀裝置,輔助關員辨識毒品及肉品,並賡續提報「次世代人工智慧輔助緝私計畫」(114年至117年),強化辨識能力並擴增辨識類型,提升判讀準確度。
    2.執行「雲世代智慧海關計畫」(110年至114年),112年度部署「跨機關車輛資訊服務」及「優質企業認證服務」至公有雲;113年4月「AI稅則分類輔助系統」上線,先置內網供關員使用,9月底優化使用者介面後對外開放供商民使用。
    3.「海關事後稽核人工智慧選案系統」109年10月上線,截至113年9月底,選案交辦查獲申報價格異常案件,核定補稅金額達1億2,191萬餘元,有效提升事後稽核選案品質。
    (六)緩解物價上漲壓力,調節物資供應
    自110年12月1日至113年12月31日,機動調降牛肉等16項貨品關稅稅率,由每公斤10元降為5元,降幅50%;機動調降小麥等2項貨品關稅稅率,由6.5%降為免稅,降幅100%;自111年2月7日至113年12月31日,機動調降烘焙用奶粉、奶油、無水奶油等4項貨品關稅稅率,奶油由5%降為2.5%、無水奶油由8%降為4%、烘焙用奶粉等2項由10%降為5%,降幅均為50%。
    (七)修正海關進口稅則
    1.112年11月29日修正公布海關進口稅則,配合臺史(史瓦帝尼,下稱史國)經濟合作協定關稅減讓承諾,調降原產自史國之堅果等46項貨品關稅稅率至免稅,並自113年1月12日生效實施。
    2.為履行我國與馬紹爾經濟合作協定之關稅減讓承諾,修正海關進口稅則部分稅則,調降原產自馬紹爾之農業及工業產品關稅稅率至免稅,113年8月14日經總統公布。
    (八)落實執行事後稽核及反傾銷措施,維持公平貿易秩序
    1.運用風險管理機制,於貨物放行後對涉有違章漏稅風險廠商實施事後稽核,113年度截至9月底辦結290件,補稅及罰鍰金額2億3,308萬元,有效維護國內產業課稅公平。
    2.為確保國內相關產業不因低價傾銷遭受損害,現行實施反傾銷措施計毛巾、卜特蘭水泥及其熟料、過氧化苯甲醯、不銹鋼冷軋鋼品、特定鍍鋅或鋅合金扁軋鋼品、碳鋼鋼板、特定不銹鋼熱軋鋼品、特定碳鋼冷軋鋼品、特定鋁箔、陶瓷面磚、浮式平板玻璃及平面印刷用版材12項產品,113年度截至9月底,課徵反傾銷稅3億9,341萬元。
    (九)深化國際關務合作
    1.「臺美21世紀貿易倡議」首批協定112年6月1日完成簽署,同年7月26日大院三讀通過,關務署112年9月28日訂定「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易協定通關作業要點」,自協定生效之日生效,並持續訂定相關行政規則,透過法規鬆綁,雙方互惠享受便捷通關措施。
    2.112年8月14日及10月31日分別完成簽署「中華民國(臺灣)財政部關務署及瓜地馬拉共和國賦稅署意向書」及「中華民國財政部關務署與瓜地馬拉共和國賦稅署關務技術合作瞭解備忘錄」,強化雙邊關務合作,促進貿易便捷及安全。
    3.112年12月12日臺灣日本關係協會及日本台灣交流協會簽署「有關地區海關合作備忘錄」,強化基隆關與橫濱稅關關務合作。
    4.113年6月18日與英國國家打擊犯罪總署異地簽署「對抗關務違章犯罪合作備忘錄」,建立關務合作及情資交換機制,共同打擊不法走私。
    (十)推動洽簽關務協定,深化雙邊及多邊關務合作,建構便捷安全貿易環境
    113年度截至9月底,與9個國家進行12次關務協定諮商或推動交流。
    四、國有財產業務
    (一)接管及勘查國有非公用不動產,掌握使用現況
    積極辦理各機關移交國有非公用不動產或依法歸屬國有不動產(如抵稅地)接管作業及勘查不動產實地現況,俾供儲備利用,以多元方式提升非公用財產活化效益,113年度截至9月底,接管土地1萬6,585筆1,638公頃及房屋393棟,勘查及分割土地13萬4,773筆。
    (二)強化產籍管理,健全國家資產資訊
    為減輕各機關資料建置作業負擔及縮短傳送財產資料時間,即時掌握國有不動產資訊,推廣各機關使用財產資料線上系統,透過e化管理提升行政效能,截至113年9月底,已輔導525個機關(含基金)開立帳號使用國有公用財產管理系統網路版、4,584個機關(含基金)上線使用國有公用及公司組織財產線上傳輸系統。
    (三)協助取得國有非公用不動產,加速國家建設及政策推動
    1.配合機關公務及公共所需加速撥用作業,提高國有不動產運用效能,113年度截至9月底,協助完成撥用8,603筆土地,面積1,370公頃。
    2.配合推動社會住宅及長期照顧之國家重大社會福利政策,依機關所提需求條件協助篩選國有非公用不動產供其評估興辦社會住宅及設置長照據點,截至113年9月底,提供87.55公頃國有土地(撥用26.83公頃、捐贈31.62公頃、出租16.69公頃、出售12.41公頃)及182筆國有建物(撥用10筆、捐贈172筆),並保留132.64公頃國有土地、3筆國有建物供主管機關規劃與興辦社會住宅;另協助機關撥用32處國有土地(面積11.28公頃)、5處國有房地(土地面積2.2公頃,房屋12棟)設置長照設施。
    (四)強化國有公用財產管理,有效運用國家資產
    國有公用財產管理機關多達3,700餘個,為健全國有公用財產管理,本部每年訂定檢核及實地訪查計畫,由管理機關自我書面檢核財產管理情形,並由主管機關複核及實地訪查所屬管理情形,如有缺失,督導依規定檢討改正;本部並擇部分機關實地訪查,檢視及協助精進實務作業,落實分層負責督導機制。又配合機關實務需要及提升國有公用財產管理知能,本部每年舉辦教育訓練與薦派講師赴各機關講授國有公用財產管理法規及分享實務案例等,鼓勵機關依法活化運用,增裕國庫收入,創造國有財產附加價值,112年度國有公用財產活化收益達469.8億元。
    (五)以多元方式釋出國有非公用不動產,提升資產活化效益
    配合國家政策及產業發展需求,以設定地上權、改良利用等方式釋出國有非公用不動產,113年度截至9月底,收取權利金及租金28.01億元。
    (六)持續辦理國有土地租售等業務,增進國庫收益
    持續辦理國有土地出租、出售等業務,活化運用國家資產,創造資產價值,113年度截至9月底,租金收入27.55億元;有償處分(含出售、有償撥用及參與都市更新領取補償金)國有非公用房地3,261筆,金額89.25億元。
    (七)加強處理被占用國有非公用土地,落實土地管理
    積極執行「被占用國有非公用不動產加強清理第二期計畫」,視占用情形輔導占用人取得合法使用權或循司法途徑等方式排除占用收回土地,並優先處理大面積、高價值暨涉國土保安及生態敏感之土地。收回土地並以多元方式活化利用,提升資產效益,113年度截至9月底,收回被占用土地面積3,684公頃,收取使用補償金10.94億元。
    (八)積極辦理國有非公用文化資產修復及管理維護工作,結合外界資源共同維護活化
    依文化資產保存法相關規定,就國有非公用文化資產編列預算,辦理保存、修復及管理維護,積極執行「國有非公用文化資產修復及管理維護計畫」,辦理17處文化資產修復再利用及管理維護,以及其餘文化資產通案例行保存維護(如修繕、維護、清潔、巡查等),截至113年9月底,已完成11處文化資產修復再利用計畫、2處文化資產修復工程及1,149次文化資產巡查作業。
    (九)加強巡管登革熱高風險場域,落實環境清理降低登革熱傳播風險
    積極執行「國有非公用不動產環境清理維護暨登革熱高風險場域巡查管理計畫」,加強巡查、管理維護權管空屋、空地(高風險月份每週巡查1次,其餘月份每月巡查1次),清理維護國有非公用不動產,降低登革熱流行機率並創造優質鄰里生活環境,113年度截至9月底,巡查高風險場域6萬4,980次、清理整頓國有非公用不動產環境達723.79公頃。
    五、財政資訊業務
    (一)強化稅務數據分析技術,優化政策擬定參據輔助功能,提升行政效能
    1.配合內政部修正各機關申請提供戶籍資料及親等關聯資料辦法,本部以強化資料保密、資料管制、資料銷毀及稽核強度為主軸,修正本部使用親等關聯資料管理規定,並新增每週3次刪除與內政部以檔案傳輸模式傳送之原始檔、各地區國稅局線上查調之原始檔,以確保資料安全。後續將定期向內政部取得戶政親等關聯資料,與本部稅籍親等資料進行比對分析,並回饋比對異常情形,協助內政部釐正戶政親等關聯資料,並議定跨部資料釐正機制,以精進「親等關係稅籍資料庫」正確性。
    2.持續整合電子發票資料至賦稅資料巨量平臺,精進電子發票巨量分析服務,推動電子發票跨域加值運用,並支援相關部會食(商)品溯源追蹤及掌握化學物質流向,提供財稅資料協助各式數據統計分析,創造稅務資料加值效益。
    3.配合「開放資料透明,極大化加值應用」政策目標,運用豐富財稅資料,並兼顧資料開放應用及保護個人資料,建置營業稅抽樣資料庫、電子發票抽樣資料庫、財產稅抽樣資料庫,開放外界研究使用,有效發揮資料應用效益。
    4.提供「金融遺產電子資料申報服務」,參與金融機構共499家,皆於期限內完成線上資料申報,提供查詢金融遺產總機構家數比率達100%,簡化查詢作業及提升作業效率。
    5.提供「單一窗口回復金融遺產資料服務」,民眾可至各地區國稅局臨櫃申請或本部稅務入口網線上申請,截至113年9月底,各地區國稅局單一窗口受理金融遺產申請件數共41萬2,170件,含自行下載金融遺產資料9,255件及國稅局郵寄金融遺產資料40萬2,915件,節省民眾往返金融機構時間。
    6.建置整合跨稅智慧稅務應用服務上線;完成97小時數據分析培訓課程;完成資料治理綜所稅及營利事業所得稅基礎表合計96個。
    7.完成綜所稅、遺產稅、贈與稅、貨物稅、菸酒稅、證券交易稅、期貨交易稅等智慧客服服務及知識點優化調校。
    (二)延伸地方稅線上服務觸角,強化並精進各項服務,提升查繳稅便利度
    1.地方稅智慧客服支援多元串接服務,目前計串接11個縣市視訊客服,另完成虛擬影音互動看板安裝,經語言模型技術優化之Web版標準答案,由相關地方縣市稅務局(處)盤點確認,俟測試完成後上架。
    2.完成稅務好幫手第一階段服務項目上線,包含18種雲端列印繳款書服務。
    (三)推動雲端發票,提供智慧化多元客戶服務管道,並增進政府服務效能
    1.完成電子發票開放資料白金標章認證數及開放應用程式介面數加總比率達72%。
    2.提供電子發票主動精準客製化服務達2,200萬件。
    3.持續增修各分眾主題智慧客服問答題庫,智慧客服覆蓋率及精準率平均達99.8%。
    4.113年度截至9月底,雲端發票使用率58.98%。
    5.建置電子發票整合服務平台零信任身分鑑別機制,強化維運人員登入平台作業之身分管控,提升系統安全防護。
    6.配合電子發票推動,提供多元電子發票便民服務,並重新檢視與修正「電子發票應用程式介面使用規範」。
    7.重新設計及規劃本部統一發票兌獎APP,並完成委外建置服務案公開徵求資訊文件公告於政府電子採購網。
    8.規劃113年度於公有雲上線8項消費通路雲端發票微服務,已完成混合雲所需軟硬體資源調度及4項公有雲服務上線。
    (四)擴充本部共用資料中心資源,完備資源共享及資通安全防護之基礎平臺
    1.完成空調及環控系統規劃暨建置案項下之主中心水冷式冰水主機建置;完成機房汰換基礎設施案項下之主中心發電機組建置計畫、主中心及異地備援中心不斷電系統建置計畫。
    2.持續維運財政骨幹網路,以供各專案平臺銜接互通及確保網路安全。
    3.持續維運本部暨所屬機關資料交換服務。
    4.完成本部共用資料中心雲端平臺維護暨擴充建置案項下113年度工作項目規劃及虛擬主機資源盤點表。
    5.完成推動雲端發票數位服務計畫電子發票整合服務平台再造案(高效能主機資源)軟硬體設備整體測試報告、資通安全整體評估報告。
    6.完成次世代稅務服務地方稅資訊建置案(高效能主機資源)第2階段軟硬體設備交付點收及安裝測試。
    7.完成整合性資通安全監控中心之資通安全管理服務年度作業計畫、資通安全內稽內控計畫。
    (五)穩定稅務核心系統,建構永續及節能安全環境,並增進便民服務量能
    1.完成次世代稅務服務地方稅資訊委外建置案項下主中心、異地備援中心之軟硬體設備安裝建置。
    2.完成次世代稅務服務地方稅資訊委外建置案之資通安全管理服務年度作業計畫、系統測試、平行測試驗證計畫、壓力測試驗證計畫。
    3.完成綜所稅網路(含手機)申報系統列印繳稅收執聯介接4家主要超商導入作業。
    4.完成「國稅資訊系統永續發展委外服務案」採購公告作業。
    (六)優化跨機關資料傳輸機制,確保資料傳輸安全性,強化資料傳輸韌性
    1.辦理國稅系統跨機關介接政府資料傳輸平臺機制,精進確保資料傳輸之安全性。
    2.購置單向光閘道傳輸設備,提升內外網實體隔離資料傳輸效能,持續強化整體資料交換機制之資通安全防護。
    (七)建立雲端備份及核心功能緊急應變機制,精進操作程序落實數位培力
    1.完成「財政部關鍵民生系統精進雲端加密分持備份及回復演練作業程序」,增進資訊服務韌性。
    2.完成113年度加密分持雲端備份、回復演練,資料上傳至我國境內三家不同業者之公有雲,並回復驗證資料正確性。
    六、促參業務
    (一)推動民間參與公共建設
    113年度截至9月底,依促進民間參與公共建設法辦理49件,民間投資金額325億元;依其他法令辦理41件,民間投資金額723億元,合計簽約90件,民間投資金額1,047億元。契約期間減少政府財政支出635億元,增加財政收入409億元,創造2萬2,475個就業機會。
    (二)修訂促參相關法制及參考文件
    1.113年1月12日及6月28日專家會議分別通過「環境污染防治設施」及「交通建設及共同管道」類別政策評估,機關得就該類別之個案採政府有償取得公共服務模式辦理。
    2.113年1月17日修正發布本部辦理促進民間參與公共建設案件督導及考核作業要點,增訂受考核機關分組調整機制,調整考核分數級距,強化考核成績鑑別度。
    3.113年1月23日訂定發布促進民間參與公共建設案件招商文件公開閱覽作業要點,以利機關於公告招商前廣納意見,確保招商條件公平合理,並降低履約爭議風險。
    4.113年2月23日修正發布民間參與公共建設金擘獎頒發作業要點,提高參獎誘因,並明定撤銷得獎資格要件,嚴謹辦理程序。
    5.113年3月12日修正發布機關辦理民間參與公共建設案件資訊蒐集及獎勵金核發作業要點,放寬獎勵金運用範圍,以利各機關推動促參業務。
    6.113年6月11日訂定促進民間參與公共建設案件財務評估指引,協助主辦機關掌握財務可行性作業之基本撰擬內容及評估重點,務實評估民間投資之財務可行性。
    7.113年6月12日及7月29日訂定促進民間參與公共建設案健全生命週期作業手冊第一篇、第二篇與第三篇、第四篇,依實務作業需求整合原有行政指導,提升促參作業品質及周延性。
    8.113年6月4日、6月20日及8月1日完成發布113年版「主辦機關辦理有償BTO、BOT、ROT、OT及B(R)OO案」招商文件範本,以利主辦機關參考運用。
    (三)委託代訓機關(構)辦理促參專業人員訓練,提升訓練量能
    委託中國文化大學及淡江大學代訓促參專業人員,訓練對象包含顧問機構、民間機構與一般對促參有興趣之民眾,113年度截至9月底已辦理10班次、受訓人數約394人。
    (四)賡續運作民間參與公共建設投資平臺,協助排除投資障礙
    113年度截至9月底共召開13次會議,研商招商大會籌備事宜、促參參考文件(生命週期手冊、財務評估指引)、促參相關機制(重大範圍修正及資訊系統改版)、協助主辦機關個案疑義釐清及促參前置作業案件查核會議等,優化推動促參環境及協助排除投資障礙。
    (五)運用獎補助及輔導機制引導促參案推動
    1.依據擴大鼓勵機關辦理促進民間參與公共建設案件獎勵作業要點規定,核發包括交通部等7個中央部會簽約獎勵金2,190萬餘元、臺北市等13個地方政府簽約獎勵金2.45億餘元及17個地方政府考核獎勵金390萬元,實質獎勵各主辦機關推動促參計畫。
    2.113年度截至9月底,核定補助各機關辦理促參案前置作業費用共28案,預計撥付3,200萬元。
    3.113年度截至9月底,協助審查補助前置作業費用案件之可行性評估等前置作業相關文件次數31次,出席協審會議20次,協助各機關辦理促參案可行性評估等前置作業,提高案件規劃品質。
    (六)113年已完成第22屆民間參與公共建設金擘獎南區、北區徵選說明會、觀摩活動、評選會初評會議、實地查核及複評會議。
    (七)強化督導及考核,協助解決履約爭議,辦理履約個案督導
    1.完成3件履約案件督導或協處,包括113年1月23日「彰化農場委託經營台北縣淡水鎮望高樓段762、763及758號等土地BTO(無償)案」、113年4月23日「民間參與鳳山淨水場淨水設施改善及營運案」及113年9月12日「花蓮縣洄瀾國際文教會館(ROT案)」。
    2.113年4月函頒113年度各地方政府促參業務考核計畫,並於113年9月19日完成促參考核會議,以督促主辦機關精進促參業務,提升公共建設服務水準。
    3.112年7月1日成立履約爭議調解會並受理申請,增加履約爭議解決管道,截至113年9月共計13案提出調解申請,其中2案調解成立、2案調解不成立、3案經程序審查結果不受理、6案依程序調解中。
    接下來為各位報告今日貴委員會審查行政院函請審議「貨物稅條例第十二條條文修正草案」及大院台灣民眾黨黨團、多位委員擬具「貨物稅條例」相關條文修正草案等11案,本部謹作簡要報告及說明,敬請指教。
    壹、行政院函請審議「貨物稅條例第十二條條文修正草案」
    一、修正重點
    (一)我國將邁向超高齡社會,為鼓勵民間單位捐贈及營運單位購買復康巴士及載運輪椅使用者車輛,照顧身心障礙者、行動不便人士行的需求,延長購買復康巴士及載運輪椅使用者車輛免徵貨物稅措施5年至118年12月31日。
    (二)配合2030年客運車輛電動化推動計畫,購買低底盤公共汽車、天然氣公共汽車、油電混合動力公共汽車等非電動公共汽車免徵貨物稅措施,不再延長實施期間,至電動公共汽車則依現行貨物稅條例第12條之3規定免徵貨物稅。
    二、預期效益
    (一)購買復康巴士及載運輪椅使用者車輛免徵貨物稅措施繼續延長5年,有利建構無障礙友善乘車環境,促進身心障礙者及行動不便者自立生活。
    (二)非電動公共汽車免徵貨物稅措施已達階段性目標,落日退場可鼓勵購買電動公共汽車,將有助於達成2050淨零排放之政策目標。
    貳、大院台灣民眾黨黨團及各委員擬具「貨物稅條例」相關條文修正草案
    一、台灣民眾黨黨團及各委員擬具「貨物稅條例」相關條文修正草案,提案續延長購買復康巴士及載運輪椅使用者車輛免徵貨物稅意旨與行政院版本相同,其中台灣民眾黨黨團、張委員智倫等17人、賴委員惠員等18人及賴委員士葆等26人分別提案延長6年、7年、8年部分,依主管機關衛生福利部及交通部評估,延長5年適可達成合理政策目的,為利資源有效配置,爰建議延長實施期間5年。
    二、台灣民眾黨黨團、張委員智倫等17人、蔡委員其昌等18人、陳委員冠廷等23人及賴委員惠員等18人提案延長購買公共汽車免徵貨物稅措施年限部分,為避免非電動公共汽車與電動公共汽車同享免稅優惠,無法發揮鼓勵客運業者新購電動公共汽車之功能,影響公車全面電動化政策推動期程,爰公共汽車免稅優惠尚不宜延長,至電動公共汽車則依現行貨物稅條例第12條之3規定免徵貨物稅,無須特別規定。
    三、台灣民眾黨黨團提案新增氫能公共汽車與汰舊換新15年以上大客車免徵貨物稅、顏委員寬恒等16人提案貨物稅條例第12條之3電動車輛減免徵貨物稅措施延長4年至118年12月31日(該項優惠措施經行政院核定延長至114年底,尚未屆期),及郭委員國文等16人提案貨物稅條例第12條之6將四期大型柴油車納入汰舊換新減徵貨物稅範圍,涉新增租稅優惠或延長租稅優惠實施期間,應由主管機關交通部、經濟部及環境部依財政紀律法第6條及納稅者權利保護法第6條規定通盤審慎評估其必要性、可行性及有效性;如有減少收入,並應依財政收支劃分法第38條之1規定籌妥替代財源。
    以上報告及說明,敬請各位委員指教,建請惠予支持行政院版本。謝謝!
  • 主席
    謝謝。主席在此宣布,現在開始進入詢答,先作以下宣告:每位出席委員發言時間是8分鐘,必要時得予延長2分鐘,每位列席委員發言時間是4分鐘;今日上午10點截止發言登記。
    現在依登記順序,請登記第1位林德福委員質詢。
  • 質詢:林委員德福:9:39

  • 林委員德福
    (9時39分)謝謝主席。是不是請財政部莊部長?
  • 主席
    好,請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 林委員德福
    部長,你好。我請教部長,對於臺美租稅協定的推動時程,本席多次也在財委會質詢、請教部長,以下有幾個問題想請教部長。第一個,美國大選由川普勝選,參眾兩院席次極有可能是共和黨完全執政,你說財政部會密切聯繫ADTA進展,美國大選後會有進一步的進度,請問你認為川普勝選對於ADTA推動,有機會加速嗎?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,臺美之間洽簽ADTA是民間企業及個人在做跨境投資和營運時非常關切的事情,因為這可以解決超額稅負以及雙重課稅的問題,所以這多年來他們都非常關注。在美國的部分,不管是他們的行政部門以及國會跨黨派都是支持這個案子的。
  • 林委員德福
    你認為會停止,還是會因為川普當選以後有負面的變數?
  • 莊部長翠雲
    剛剛我說過,這其實在國會是跨黨派都支持,你看在眾議院的時候都無異議通過,在參議院的時候因為是包裹法案,是另外一個法案的一些細節部分,有部分委員認為有爭議,以至於我們這個案子包裹在裡面沒有辦法往前推進。至於後續的推進進度,我們財政部會與外交部以及駐美代表處持續地一直去做相關關切及瞭解,財政部跟美方的行政部門其實一直就技術面的工作在進行當中,因為雙方的稅法必須要進一步的釐清及瞭解,對未來洽簽ADTA都可以有一些幫助並加快進展。
  • 林委員德福
    部長,就本席瞭解,共和黨參眾院兩位議員則質疑,拜登政府的宣布是出於政治考量,並非真正致力於提供快速的稅務減免,請問共和黨完全執政之後,你對ADTA推動有什麼看法?
  • 莊部長翠雲
    我剛剛也提過,跨黨派基本上都支持這個案子,當然有部分國會議員對於拜登政府在10月29日提出的一份聲明,也就是希望能夠加快ADTA洽簽部分,我認為這是他們國內政治上的一些議題,但是不管是跨黨派議員、行政部門、臺美雙方民間企業以及個人跨境投資上,對這個案子都是殷切的期盼,這個部分對於推進上是有助力的。
  • 林委員德福
    部長,民主黨變成在野之後,會不會像去年在野的共和黨,繼續拿美臺租稅協定當作政治上的籌碼?
  • 莊部長翠雲
    我想這個部分是他們的國內政治,我們沒有辦法去做評論。
  • 林委員德福
    川普在美國大選期間曾提出對盟友和競爭對手課徵高關稅,以保護美國經濟,臺灣自詡是美國堅定的盟友,但是盟友被剝削、出賣也不是沒有先例。請問部長,財政部有沒有評估過川普的高關稅政策成真對臺灣有沒有什麼影響?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,新當選的川普總統在競選期間所提出的一些政見,最後在他1月20日就任以後,對於這些政見如何落實在他的政策以及在時程上的推估,目前來說,我們是持續密切的觀察。
  • 林委員德福
    請教政府有沒有什麼因應,並且協助國內這些產業與民生經濟,你們有沒有想法?
  • 莊部長翠雲
    政府部門因應國際間的一些政經情勢變化,事實上是一直都在關切以及有相關一些因應措施,譬如在產業部分,淨零、數位雙升級以及對於市場的一些擴大,這個部分政府是一直都在做的,因應未來新的變局,當然也會有新的作法。
  • 林委員德福
    媒體報導有學者研判美國會單邊來推動貿易政策,而且自由貿易已死,川普追求的是公平貿易,但公平標準由美國他們來定義。以下有幾個問題要請教部長,學者對川普未來貿易政策的看法,本席認為或許本來就是進行式,只不過川普上任後,是不是會加速推動川普的高關稅政策,更是呼應兩年前台積電創辦人張忠謀表示全球化已死的看法。請問部長,張忠謀一再重申全球化已死,到底對臺有哪些產業有利、有哪些產業不利,您的看法呢?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,貿易政策上的一些變動當然會跟產業布局有關係,也就是委員剛剛所提的,它事實上是一個進行式,我們在產業布局上,其實您也知道,供應鏈都在重組,在出口數據上都產生一些變化,不管是出口市場上也都有一些不同的消長,我想這個部分大家一定會因應整體國際經濟情勢而作相關的調整。
  • 林委員德福
    近年來臺灣對美國的出口和順差都在增加當中,川普深信如果要吸引企業回流美國,就必須對美國所有的進口品加徵關稅,再搭配國內減稅的政策。請問部長,川普的高關稅政策是不是會對臺灣出口美國發生衝擊?
  • 莊部長翠雲
    一個國家任何的貿易政策,對於其他國家,尤其經貿往來密切的都會有一些影響,這幾年我們在主要市場、美國市場上其實都有上升,而在我們在中國大陸及香港的部分事實上是減的,也就是因應整個國際情勢的變化,供應鏈會做調整,出口市場或貨品都會有一些不同的變化。這幾年因為AI的興起,所以我們在資通訊與視聽產品的部分,事實上因應這個情勢而上升的非常快,在這個部分的成長幅度是非常高的。
  • 林委員德福
    你認為會不會發生全球關稅壁壘?
  • 莊部長翠雲
    這個部分我覺得應該持續觀察。
  • 林委員德福
    部長,美國高關稅政策恐怕難逃過,因為中國商務部上個月又指控臺灣對中國貿易限制措施構成貿易壁壘。按照財政部統計,今年前三季我國對中國和香港的出口占出口比重31.2%,對美國出口占我國出口比重24.1%,國內出口占比有五成五以上都是在美國和中國兩國,請問你認為國內出口商要怎麼因應?財政部到底有沒有估計過會有哪些稅損?你們有沒有估計過?
  • 莊部長翠雲
    這個部分與稅損的關係,以及產業之間怎麼樣調整,第一個,產業的主管機關是經濟部,他們在這個部分也有國貿署會做相關的因應。
  • 林委員德福
    你們有未雨綢繆嗎?
  • 莊部長翠雲
    我們的未雨綢繆,關於本部的業務部分,我們會就一些進出口數據、海關所蒐集的這些數據、貨品種類以及出口市場主要的消長情形做分析,可以提供給產業主管機關及產業作為參考資料。你也知道,像我們在東協的部分,事實上也有所成長,所以市場上是在變動的。
  • 林委員德福
    如果全球化已死是事實,現在有個名詞叫做全球在地化,以下有幾個問題要請教部長,對於全球在地化,你有什麼看法?
  • 莊部長翠雲
    全球在地化,我覺得是各個國家所採取的政策,至於在相關的產業成本上會有什麼變動,產業會去做更好的調適和估算。
  • 林委員德福
    臺灣的產業想要在全世界做生意,雖然加入區域經濟組織和簽署自由貿易協定有必要,但是這些年臺灣與其他國家洽簽的自由貿易協定,看得出來困難度非常的高。部長,如果全球在地化逐漸成為各地經濟的模式,請問你認為大型產業、中小型產業應該要怎麼樣去因應呢?
  • 莊部長翠雲
    對外簽訂所謂的自由貿易協定是由我們經貿辦公室在主政。至於產業對於有關全球產業在地化這個部分的因應,其實我們臺灣的供應鏈非常完整,不是單一的某一家公司或某一個產業,事實上,它的上下游其實都有關聯的。
  • 林委員德福
    因應變局,政府推動各個時代的產業轉型有其必要,但是要因應全球在地化,請問部長,你認為未來各類型產業是不是多半會趨向大者恆大?本席了解除了金融業有多家成立控股公司、金融併購逐漸變多之外,上市櫃公司也越來越多是集團公司或成立投資控股公司,請問你認為中小企業是不是只能依附大型企業才能夠生存?又或者你認為有其他方式可以生存?有什麼方式?
  • 莊部長翠雲
    中小企業有中小企業它的靈活度跟彈性,當然它有它的存在價值。
  • 林委員德福
    好,其他的我下次再問。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 主席
    謝謝林德福委員。
    接著請吳秉叡委員發言。
  • 質詢:吳委員秉叡:9:50

  • 吳委員秉叡
    (9時50分)主席,麻煩請財政部莊部長。
  • 主席
    莊部長。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,委員好。
  • 吳委員秉叡
    部長早。今天看到媒體有報導說,今年預算的實收數已經超過今年本來應該要徵收的預算數,而且超過不少,還有媒體估計今年光中央的部分實徵數會超過預算數三千多億,這個報導是正確的嗎?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,確實有關稅收的部分,不管是全國的稅收或中央的稅收,在10月底已經達成今年度的預算數,那我們……
  • 吳委員秉叡
    超過了,不是達成而已。
  • 莊部長翠雲
    對,達成,而且超過了……我們估算全年會超過的部分,全國大概會超過4千億,中央大概會超過3,000億,這個是我們初步的估算。
  • 吳委員秉叡
    那今年的預算數當然是比去年估了多三千出頭億。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 吳委員秉叡
    也就是說今年的實收數到年底會跟明年度的預算數金額上會差不多。
  • 莊部長翠雲
    幾乎是,因為明年的稅課收入,我們編的是2兆7,000億,今年的預算數以中央來說是2兆3,加上這個大概就差不多接近2兆7,000億。
  • 吳委員秉叡
    是,所以今年的GDP又向上調,經濟成長強勁,臺灣有可能會超過4%,所以我是要提醒你,這個問題已經談了非常多年了,下一個年度就是民國115年度的預算,你是明年度年終之前就會開始籌編,那時候的預算數,你會考慮再增加多一點嗎?
  • 莊部長翠雲
    您是說在籌編115年歲入預算的時候,因為115年的部分,主要是營所稅或綜所稅是要看114年營利事業的獲利情形。
  • 吳委員秉叡
    我再跟你報告,前天的媒體報導而已,10月光上市櫃公司的收入都破兆元,這都是媒體報導的,而且是國內媒體,我的意思是說你的估算還是會這麼保守嗎?因為你想想看,今年的實收數已經跟明年的預算數幾乎相同了,也就是說明年的GDP成長,當然收稅會有遞延的效果,但是明年的GDP,我這樣跟你預估,你明年一樣會超過預算數很多啦。
  • 莊部長翠雲
    當然希望就是整體的經濟成長帶動稅收的成長。
  • 吳委員秉叡
    這當然是經濟成長好,但是問題是我們財政部的估算一直落後嘛,一直落後,就讓有心人士有運作的空間,說政府都給人家什麼用一個不對的名詞,明明是實徵數超過預算數,他就說超徵,要還稅於民,這些亂七八糟、亂講亂編的又都出來了。我們財政部這幾年為什麼老是要留下給人家這樣講話的空間?我的問題在這裡。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員的指教,因為在籌編的時候會有一些時間落差,比如我們在上半年就開始籌編,像今年在籌編明年的時候……
  • 吳委員秉叡
    這個理由都已經講過好多次了。
  • 莊部長翠雲
    這講了很多遍,沒有錯。
  • 吳委員秉叡
    你還沒講我都已經知道了,但是我是跟你講,你今年的預算數,現在要審的這個預算數,就是明年度要收的,你本來跟我們說我們一口氣調高了三千多億,算是很很高了,對不對?你9月來的時候說已經很高了,結果現在發現光民國113年的實收數就可能會超過114年的預算數,幾乎是相同或超過,所以你114年的實收顯然會超過預算數,我在這裡就可以跟你打賭,也可以跟你斷言。我的意思是,你在編列115年歲入預算的時候,可不可以稍微把我們臺灣的經濟成長看得稍微好一點?至少把今年4%GDP的收入,再加上明年度GDP的成長也一起估算在內?
  • 莊部長翠雲
    在估測方面我們確實要不斷的精進,委員剛剛的意見我們會納入,然後我們在估測的時候,有關GDP的成長率也都會納進去,當然就是看法上要更積極、正面的估算。
  • 吳委員秉叡
    再來我要跟你請教電商的問題,美國商務部剛剛公布,去年用小額免稅豁免進口的貨物,主要是中國,數量激增,高達10億件,進入美國10億件,這個方案在10年前提出來的時候,10年前的包裹數是1.4億件,10年後今天變成10億件,也就是說他們懷疑化整為零,懷疑這樣的作法應該是一個普遍的現象。所以我就請教你,當然美國的免稅額度跟我們不一樣,臺灣是2,000塊以下免稅,但是你如何稽徵那個包裹是2,000塊以下,你也是看交易價格,還是對帳單呢?
  • 莊部長翠雲
    是不是請署長說明?
  • 吳委員秉叡
    請署長。
  • 彭署長英偉
    報告委員,我們會看他的發票,就是業者會提供報單上的完稅價格,我們會核對他所提供的發票。
  • 吳委員秉叡
    我舉一個例子,我如果本來是要寄1萬塊的東西,我把它拆成5件,每一件發票都2,000塊,就符合你的免稅額啊,你就要知道美國商務部就是在講這個事情嘛。
  • 彭署長英偉
    是。
  • 吳委員秉叡
    因為他也有一個免稅額,然後他們貨物的數量膨脹得太快,他們認為不正常,應該是有這一種所謂拆分的狀況。關於拆分的狀況,我們海關這邊有什麼方法可以防堵呢?
  • 彭署長英偉
    跟委員報告,委員之前也有提示過海關,就這種高價低報及拆分的逃避關稅的情況,要加強查緝。我們都有在做,比如他是冒名註冊、冒名報關或假借人頭的方式,我們都用各種方式來做相關的查核,也蠻有績效的。
  • 吳委員秉叡
    好,我請教你,最近這三年因為包裹的通關,你有徵到多少關稅?
  • 彭署長英偉
    快遞貨物的部分,大概平均是310億到340億之間。
  • 吳委員秉叡
    那貨物稅跟營業稅大概是多少?
  • 彭署長英偉
    貨物稅跟營業稅的比例,抱歉,我這邊沒有數字。
  • 吳委員秉叡
    沒關係,你會後再補給我。
  • 彭署長英偉
    是。
  • 吳委員秉叡
    那完稅價格在新臺幣2,000塊以內的免稅案件件數總共有多少?總金額是多少?
  • 彭署長英偉
    以報單來說,目前每年大概5,500萬份左右……2,000塊以下的大概占八成到八成二之間。
  • 吳委員秉叡
    所以金額也是非常龐大?
  • 彭署長英偉
    數量是很龐大。
  • 吳委員秉叡
    對,所以這個中間其實你要去查緝要花非常多的成本,也是很不容易的事情。
  • 彭署長英偉
    當然,是的。
  • 吳委員秉叡
    所以你們有沒有什麼方式可以針對這一方面?我跟你說,中國的東西,當初我就反對2,000塊,你說因為外國都是這樣,都有一個額度。中國的東西是在中國生產,是用電商進來到臺灣,打擊臺灣的製造業,如果它免關稅、免貨物稅、免營業稅,那臺灣的製造業在臺灣製造,無論多少錢,他都要繳這些稅,用我們的制度造成國內跟外國的不公平競爭。中國的東西統統都是低價傾銷嘛,全世界都認為它這樣啊!所以這個方式就有可能會造成它可以在中國生產,然後來拚倒臺灣製造業的機會,對我們國內的製造業不公平啦!
  • 彭署長英偉
    是。
  • 吳委員秉叡
    所以如果這方面查緝困難的話,你這2,000塊的免稅額度不能再檢討嗎?為什麼我們要給它免稅呢?
  • 彭署長英偉
    跟委員報告,因為低價免稅是世界關務組織的規範……
  • 吳委員秉叡
    那美國現在不打算遵守又怎麼樣?我們現在每次都講世界怎麼樣、世界怎麼樣,因為這是全球化政策的產物,川普這次當選之後,他本身就反對全球化,他要進行供應鏈的重整。這樣不公平的貿易是在為外國的製造商打擊臺灣的製造業耶!所以我是覺得這個政策有必要請你們帶回去再研究。
  • 彭署長英偉
    是。
  • 吳委員秉叡
    我們有這個必要嗎?在臺灣,坦白講,我去7-ELEVEN買個10塊、20塊的東西都要營業稅,只是它是內含的而已,那為什麼外國進來的東西、外國製造的2,000塊以內全部都免?那我們是傻瓜啊?我在臺灣做製造業,然後幫臺灣的產業工人、讓他們能夠就業,花這麼多的成本,然後你們的福利、你們的利潤、那個稅金,對於這些從外國電商來的小額貨品都免稅,那不是在幫助外國拚我們臺灣的廠商嗎?這本身也是一種不公平貿易啊!
  • 彭署長英偉
    是。
  • 吳委員秉叡
    好不好?
  • 彭署長英偉
    好。
  • 吳委員秉叡
    我跟你講,中國這種低價傾銷的貨品非常的多,我們覺得這個政策應該要好好檢討啦!謝謝你。
  • 彭署長英偉
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝秉叡委員。接下來請郭國文委員發言。
  • 質詢:郭委員國文:10:2

  • 郭委員國文
    (10時2分)主席,有請財政部部長。
  • 主席
    請部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 郭委員國文
    部長,我們來談一下雲端發票吧!雲端發票出事的時候,你們有做了檢討,但是檢討之後卻改成匿名,這就改成黑箱,好像不願意面對問題,又變成鴕鳥!我覺得這樣不對吧!可以這樣處理事情嗎?
  • 莊部長翠雲
    第一個,我們應該要用誠信而且公開、公正的方式……
  • 郭委員國文
    是啊!怎麼可以這樣又變成匿名、私下通知,這樣不敢面對問題呢?在這個問題還沒解決之前,部長,類似這種抽獎活動是不是應該先暫停啊?
  • 莊部長翠雲
    這個部分確實要檢討,我們也會做全面的……
  • 郭委員國文
    檢討最好的方式就是先暫停啊!
  • 莊部長翠雲
    一定要檢討和改善。
  • 郭委員國文
    對啊!你們還沒有重新提出改善方案之前,舊的方式就應該先暫停才對啊!沒有一個斷然處理的方式!
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,目前因為已經接近年底,相關的活動大概都已經結束了,所剩的都是比較小額的部分……
  • 郭委員國文
    該斷然處理就要斷然處理!
  • 莊部長翠雲
    一定會處理。
  • 郭委員國文
    該止血就要止血!
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 郭委員國文
    不要讓人家覺得財政部毫無作為!要有一點擔當、有一點魄力好不好?
  • 莊部長翠雲
    不會的,我們一定會好好地檢討、改善。
  • 郭委員國文
    你說到年底,所以你的意思是要讓它一直拖、拖、拖,拖到年底才停止嗎?
  • 莊部長翠雲
    這個個案已經……
    是不是由臺北國稅局來說明?
  • 郭委員國文
    什麼個案!這是機制,這哪是個案!
  • 莊部長翠雲
    這整個機制當然要做檢討,我們會全面檢討。
  • 郭委員國文
    對啊!所以明年的部分如果沒有重新調整機制的話,這個活動就停止,對不對?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 郭委員國文
    好。第二個要問你的是,我最近有看到一些訊息,兆豐銀行的董董事長對非實名制登錄之社群平台的行銷廣告,連同網紅、直播主、版主都停止下廣告,這個部分連同其他的民營銀行都已經加入了,我覺得這是好事情,這會不會是財政部未來的政策?
  • 莊部長翠雲
    這個部分對於詐騙的情形確實是,而且我們兆豐起頭來做,然後各個金融機構都相繼加入,會讓它的效益更明顯。
  • 郭委員國文
    兆豐都已經做了!公股銀行從N年前就籌組一個所謂的ESG大聯盟,結果到現在是兆豐來推這個社會責任的典範,財政部的做法到底在哪裡?你有沒有要加碼?
  • 莊部長翠雲
    這個部分我們可以再做思考、可以再做檢討。
  • 郭委員國文
    什麼檢討?要加碼!還有什麼好檢討的?
  • 莊部長翠雲
    是,要加碼。
  • 郭委員國文
    對不對?這還有什麼好檢討的!對的事情就要加碼,還要檢討什麼!
    另外一個部分是,對於有些地方做得好的,你要形成財政部的政策啊!我看到合庫銀行把5個分行給整併掉了,他們把5個分行整併掉之後,你知道嗎?你自己有沒有去算過,臺灣整個銀行的分支機構,包括本土銀行、外商銀行、信用合作社、郵政儲匯,還有農漁會信用部和票券金融公司,一共高達5,890家。我跟你講,這比「全家」便利商店還多,全家3,932家;比7-ELEVEN還少,7-ELEVEN有6,957家。問題是現在網銀盛行,實體銀行的需求度沒有那麼高啊!財政部對這個部分的態度又是如何?我覺得這都是底下的人在做啊!他們做了對的事情,那你有沒有予以肯定?有沒有可能加碼?有沒有可能拉高這個決策位階?有沒有可能?部長。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員這樣的建議,確實是,對於正確的方向,財政部本來就應該要再做更加大的推廣,以及做一個其他分支機構都要……
  • 郭委員國文
    是啊!底下的公股銀行做對的事情,你應該拉抬它的位階,形成一個政策嘛!不用個別銀行去處理,而是採用一個通案的方式來做處理。臺南有一家林百貨公司,你去看那邊不到200公尺就有5家銀行。不到200公尺有5家銀行!你去google一下就知道。在這種情況底下,就代表分支機構非常多。以前分支機構之所以會留著是有它的道理,為什麼?因為以前在做銀行合併的時候,一家分行的行情是1億,大家都捨不得關,現在還有這種行情嗎?所以在這種情況底下,你應該去思考這個問題。
    還有合併的部分,今天報紙有提到公公併不可行,民民併比較有可能,但是到底要怎麼併,是不是可以透過子公司、底下的機構去併?這也是一個考慮的方式嘛!這是互補,不一定是併。什麼方式?財政部要有一個態度出來嘛!部長,好不好?
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 郭委員國文
    「是」?什麼時候要給本席答復?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,我想您剛剛提到第一個就是布點的部分,也就是實體銀行分支機構布點的部分,看對它的效益有沒有必要性,應該要做一個全面性的盤整。
  • 郭委員國文
    對!
  • 莊部長翠雲
    您提到有關公公併或是下面的子公司、銀行以外的相關子公司要不要做合併,我想這個部分還是要看它有沒有綜效,要發揮這樣的效果,以及工會的立場,這個都要去……
  • 郭委員國文
    大部分的人去銀行不就是存錢跟領錢嗎?我剛剛給你算了全家加上7-ELEVEN就超過1萬家了,再加上現在所有相關金融機構的分行將近6,000家,有需要那麼多家嗎?這想也知道!怎麼弄會比較好?不要影響到員工的權益……
  • 莊部長翠雲
    是,這個要兼顧,對。
  • 郭委員國文
    這個部分你要去考慮,以它為前提,然後提高它的效率嘛!不是嗎?
  • 莊部長翠雲
    是,我想股東、員工和客戶的權益,還有國家整體利益都是要做考量的。
  • 郭委員國文
    對,ESG的部分請你加碼,第二個部分是分行要調整的時候,你要去思考把它政策化。
    另外一個需要政策化去面對的問題是,剛剛也有委員提到,你去看中國啤酒主打「台南牛肉湯」等地方特產耶!我不曉得你有沒有喝過啦!還有,美國品牌的產地都是中國耶!然後都說是世界知名品牌,還寫說是「台灣原創品牌」。拜託一下,根據酒類標示管理辦法第十三條的規定就不能這樣做啊!我們那天開公聽會之後,副署長有沒有回去跟你報告這個問題?我看你還在狀況外!
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,有關您那天開的相關記者會……
  • 郭委員國文
    還在狀況外!
  • 莊部長翠雲
    這個部分我們同仁回去都有做說明……
  • 郭委員國文
    我再跟你講,中國從2013年開始大力補貼他們的啤酒,為什麼?因為中國的內需市場持續萎縮,而且萎縮得非常嚴重,這是第一點。第二是產品又過剩,結果鄰近國家就遭殃嘛!臺灣就是啊!他們用傾銷的方式在解決產量過剩、內需不足的問題啊!啤酒就是一個最典型的例子嘛!你去看,2013年開始,他們至少有六大計畫,最著名的就是中國啤酒的「十三五」、「十四五」的大規模補助,而且現在還在補助,要補助到2025年喔!目標就是要提高啤酒的產量、銷售收入跟利潤。還有,在這樣的數十億補助的情況底下,中國啤酒的市占率暴增四成,從2021年開始,每年都有17至24億的補貼,一罐啤酒跟臺灣的價差高達3.65元至6.21元之間,傾銷率高達76.9%。過往我們有對中國課反傾銷稅,不論是平版印刷、特定鋁業或毛巾,中國也對我們課過反傾銷稅。部長,面對這問題時,你有沒有可能將它視為傾銷,提出反傾銷的反制可能性?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,中國政府對啤酒的補貼會不會構成傾銷,目前關務署正在處理中,這部分要……
  • 郭委員國文
    處理的態度是什麼?基本的立場是什麼?能不能講一下?
  • 莊部長翠雲
    就基本立場而言,我們會由關稅審議小組會議來處理,因為有一定的流程,而且要做相關調查,看對國內產業……
  • 郭委員國文
    所以是朝向有傾銷的可能來調查?是不是?
  • 莊部長翠雲
    這部分要由小組委員來討論。
  • 郭委員國文
    調查是不是有傾銷的可能?
  • 莊部長翠雲
    調查傾銷以及對國內產業造成的傷害……
  • 郭委員國文
    衝擊……
  • 莊部長翠雲
    都要朝這個……
  • 郭委員國文
    這已經很多年了,部長,你知道嗎?他們的市占率從2015年的8%,現在已經暴增到34%!在進口啤酒當中,10罐當中有6罐是中國啤酒,你到現在才有感覺?多久可以調查出來,我問一下?
  • 莊部長翠雲
    有一定的程序及作業……
  • 郭委員國文
    雖然有一定程序,但可以加快,不是嗎?署長。
  • 彭署長英偉
    報告委員,產業主管機關就是,產業工會,還有業者會跟我們海關提出反傾銷的申請案件,再由財政部來審查有沒有傾銷的事實,再由經濟部審查有沒有經濟的……
  • 郭委員國文
    最快會多久認定?署長,這已經有案例可循,而且我們有課過他們反傾銷稅啊!最快多久?
  • 彭署長英偉
    報告委員,最快……成立反傾銷稅,照我們以前處理這類案件的經過來說,可能要8個月到1年以上。
  • 郭委員國文
    你們儘量以8個月為目標,好不好?
  • 彭署長英偉
    這有一定的規定的期程……
  • 郭委員國文
    就是8個月到一年,本席就要求你用最快的速度,8個月,好不好?
  • 彭署長英偉
    當然,就是他……
  • 郭委員國文
    這個事情已經發生快十年之久了,好不好?
  • 彭署長英偉
    主要是他要申請進來,我們才有辦法去審。只要他申請……
  • 郭委員國文
    對,他們申請……
  • 彭署長英偉
    我們一定會加快腳步。
  • 郭委員國文
    你們要加快,可以吧?
  • 彭署長英偉
    是。
  • 郭委員國文
    儘量。請看另外一個部分,署長,你慢點走,我跟你講一下。我們銷去中國的台啤被限制得很嚴重,銷到中國的只有9.5萬美元,但中國進來我們這邊的則高達1,397萬美元,兩邊的貿易逆差高達1,200倍!我們有沒有其他反制的方式,讓我們的台啤可以順利進入中國市場?有沒有可能?
  • 莊部長翠雲
    目前還是暫停進口。目前中國大陸對我們……
  • 郭委員國文
    對啊!他們可以一直進來,源源不斷,十罐啤酒裡有六罐是中國啤酒,而我們去卻不行,這是相當不公平的貿易!部長,要有斷然的作為,好不好?
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 郭委員國文
    不要只說你會、你知道,這個沒有用,要有效才有用啦。
    我最後問一下關務署,入境帶酒什麼時候能放寬成兩瓶?我舉一個關鍵點,你們也知道稅損非常有限,既然稅損很有限的話,對產業的衝擊就相對有限,為什麼這個問題你們對外放出風聲之後,只聞樓梯響,沒有看見人下來?
  • 彭署長英偉
    跟委員報告,我們現在正在彙整各產業主管機關的意見,工會……
  • 郭委員國文
    你們彙整好幾個月了。
  • 彭署長英偉
    當然有一些可能……
  • 郭委員國文
    暑假都過了,寒假快來了。
  • 彭署長英偉
    我們大概一個月之後就會報到部裡面去。
  • 郭委員國文
    一個月?
  • 彭署長英偉
    是。
  • 郭委員國文
    一個月報部?部長,你覺得有沒有合理?自用送禮兩相宜,合不合理?自己自用一瓶,送你一瓶,這樣自用送禮兩相宜,這樣合不合理?
  • 彭署長英偉
    就關務署所提報出來的,我們會做整體評估。
  • 郭委員國文
    是不是做評估?
  • 彭署長英偉
    整體評估,是。
  • 郭委員國文
    儘速給外界答案,謝謝。
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝國文委員。接著請賴士葆委員發言。
  • 質詢:賴委員士葆:10:14

  • 賴委員士葆
    (10時14分)謝謝主席以及各位先進。有請財政部莊部長。
  • 主席
    請財政部部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 賴委員士葆
    部長你早。我們看到今年的稅收預估全年會超徵四千億,這個數字屬實嗎?
  • 莊部長翠雲
    全國的部分會超過四千億,超過預算數,中央大概三千億。
  • 賴委員士葆
    去年11月、12月兩個月就多了四千多億,所以11月、12月是旺季!因此,四千億是保守估計,我認為今年會超徵五千億左右,這個你覺得怎麼樣?我拿去年來看今年,去年11月、12月多了四千億,今年1月到10月只增加六百億,你現在說今年度是四千億,我覺得不夠,但如果四千三加上六百,那就是五千了。
  • 莊部長翠雲
    我們初估沒有到達五千。
  • 賴委員士葆
    一定超過四千?
  • 莊部長翠雲
    應該會超過四千。
  • 賴委員士葆
    四千五?
  • 莊部長翠雲
    全國的部分是四千。
  • 賴委員士葆
    四千五差不多?
  • 莊部長翠雲
    去年全國大概是三千八,中央大概是兩千九。
  • 賴委員士葆
    對。我再強調一遍,去年光11月、12月兩個月就增加四千三,所以我把去年增加的,加上今年1月到10月的六百,那就是五千!我是這樣算的,指教一下,看看這個算法有沒有錯?
  • 莊部長翠雲
    去年11月、12月收取的數字,有……
  • 賴委員士葆
    這是你們的數字。
  • 莊部長翠雲
    對啦……
  • 賴委員士葆
    不然是哪裡的數字?是你們的數字,大概四、五千億之多,部長,你還債還得很少啊!
  • 莊部長翠雲
    沒有,第一個,我們今年的1,158億已經還了,已經還了。
  • 賴委員士葆
    規定就5%,你就比5%多一點點。
  • 莊部長翠雲
    今年還會再多,還會再多還。
  • 賴委員士葆
    今年能增加到6%嗎?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告……
  • 賴委員士葆
    能夠增加到6%嗎?
  • 莊部長翠雲
    第一個,今年的1,158億中,本來就多還了8億……
  • 賴委員士葆
    不就5%而已?
  • 莊部長翠雲
    然後12月還會再多還。
  • 賴委員士葆
    能不能增加到6%,可不可以?
  • 莊部長翠雲
    到6%?我們再來計算一下。
  • 賴委員士葆
    到6%,可以嗎?
  • 莊部長翠雲
    為什麼?第一個,我們今年要借的錢也沒有借……
  • 賴委員士葆
    所以還……
  • 莊部長翠雲
    今年本來要借的錢沒借,所以要扣掉要借的錢啊。
  • 賴委員士葆
    我就問你可不可以到6%!你努力看看。
  • 莊部長翠雲
    再增加到6%?委員記不記得您上次審預算時有要求,稅課收入的實徵數超過預算數部分要再還5%,這個部分我們一定會……
  • 賴委員士葆
    那5%是法律規定,越多越好。
  • 莊部長翠雲
    不,法律規定是稅課收入5%到6%,對不對?最少要5%,且上次立法院有決議,對於超過預算數的部分再加還5%。
  • 賴委員士葆
    有沒有到6%?我一直問,你都不回答!
  • 莊部長翠雲
    我們再加還這5%……有沒有到6%……
  • 賴委員士葆
    6%?可以到6%?
  • 莊部長翠雲
    這部分跟委員報告,因為我們要借的沒有去借,所以這個部分還要去……
  • 賴委員士葆
    既然沒有借,那可以還稅於民啊?
  • 莊部長翠雲
    沒有去借……
  • 賴委員士葆
    可以還稅於民。
  • 莊部長翠雲
    因為超過預算數的部分有些……
  • 賴委員士葆
    再發個6,000塊。
  • 莊部長翠雲
    因為歲出還是要執行,所以……
  • 賴委員士葆
    再發個6,000塊,可以嗎?全民再發個6,000塊?
  • 莊部長翠雲
    這個恐怕沒有辦法!
  • 賴委員士葆
    確定嗎?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 賴委員士葆
    確定嗎?
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 賴委員士葆
    我們再看第二題,雲端種樹的問題。對於重複中大獎一事,你們解釋了老半天跟沒有解釋一樣。這件事臺北國稅局當然要負很大責任,外界就質疑到現在為止,雖然你們開過記者會,但沒有人買單,網路還是一片罵聲。重複中獎就算了,結果重複的都一樣,兩個人中了兩支iPhone,兩個人中了兩個iPad,世間哪有這種事情?說這裡面沒有鬼,沒人相信!
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告……
  • 賴委員士葆
    你說因為積極參與,所以就給他獎。奇怪,難道你們都沒有想到大獎只能中一個,可以再加一個小獎,這樣放上去就好了?這擺明了就是你們在裡面縱容作弊,不要說你們作弊,是你們縱容作弊!
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,行政調查部分我們已經說明過,第一,對於重複中大獎的這幾位,我們查過,不是我們財政部及所屬機關以及廠商本人、配偶以及三親等,都不在這裡面,都不是屬於這範圍;第二,他們所取得的發票我們全部查過,並沒有用所謂的不正當方式取得,基本上都是超商或加油站等等買東西取得發票,主要是這樣。另外,對於……
  • 賴委員士葆
    機率太低了,幾十億分之一,沒有人相信!
  • 莊部長翠雲
    至於有沒有不法的情形,我們已經交給調查局去做調查,如果有不法,當然要透過司法來做處理,這個不會縱容、不會縱容。
  • 賴委員士葆
    調查結果什麼時候可以出來?
  • 莊部長翠雲
    調查局調查的結果什麼時候出來,這個部分我們會再……
  • 賴委員士葆
    你們難道不應該追究行政責任嗎?
  • 莊部長翠雲
    這個部分我們會深切的檢討,也就是說,在辦理這樣一個情況的時候,應該要做更好的稽核。
  • 賴委員士葆
    部長,我請問你啦,你以部長之尊、部長的高度可不可以承諾,回去至少叫那個軟體廠商改一個東西嘛,大獎重複中獎可以,但大獎只有一次,可以嗎?大家都有機會嘛,可不可以答應?我做球給你,大獎只有一個!
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,以後的活動,絕對要做這樣子嚴格的控管,一定要做嚴格的控管。
  • 賴委員士葆
    大獎可以小獎給你沒關係,再多一個、兩個沒關係,但是大獎只能夠一個,現在是iPhone抽到兩支,這個太過分了啦,老實說。
  • 莊部長翠雲
    這樣的情況確實要深切的檢討,而且以後也要防範不可以再發生這樣的情形,是。
  • 賴委員士葆
    你要不要追究相關人員的責任?
  • 莊部長翠雲
    相關人員責任這個部分,我們現在……
  • 賴委員士葆
    你現在聽起來是都沒有責任,所以人家網路到現在為止不買單嘛,網路現在還在罵你們,我是替你做球耶。
  • 莊部長翠雲
    是,這個部分,我們一定要做檢討的。
  • 賴委員士葆
    檢討要檢討真的啊,不然的話,到現在為止,你看起來就是都沒有錯啊,你沒有錯,廠商沒有錯,統統沒有錯!你好,我好,大家好,但老百姓不好啊!
  • 莊部長翠雲
    不是,委員,這個如果有相關涉及刑法的部分,一定要根據刑法來處理,調查局已經去調查了。
  • 賴委員士葆
    好,我們再來看吧。請我們泛公股的董事長們都上來好嗎?泛公股的,從臺銀開始,時間暫停一下,好不好?我請教一下,現在龍頭應該是哪一位啊?臺銀是嗎?請你向前走一步,還是兆豐?你是龍頭,還是兆豐?那就兩個一起吧,臺銀跟兆豐,臺銀薪水比較少,兆豐薪水比較多,兆豐多太多了,董董事長,你委屈了,請問你們八家今年大賺錢,對不對?舉手!大賺錢,舉手!統統大賺錢!統統大賺錢,不要懷疑,有沒有加薪的計畫?有的舉手!明年度4%以上的舉手!4%以上,3%?我們明年度軍公教人員要調薪,但你才調3%?大賺錢才3%,會不會太苛了?董董事長講一下,你是經營專家,外界對你的評價也不差,但是請你說一下為什麼,為什麼只有加薪3%?
  • 董董事長瑞斌
    報告委員,第一個,當然我們是比照公務人員嘛,公務人員加3%,我們就加3%,但是另外……
  • 賴委員士葆
    你們比照公務人員,那你的薪水怎麼不比照臺銀?你的薪水是臺銀的3倍耶!
  • 董董事長瑞斌
    報告委員……
  • 賴委員士葆
    有沒有、有沒有、有沒有?你說,你的薪水是右邊的3倍耶!
  • 董董事長瑞斌
    應該、應該有啦。
  • 賴委員士葆
    差那麼多,你還說比照公務人員,笑死人了!
  • 董董事長瑞斌
    報告委員,其實我們不是只有加這個3%而已,我們每一年的晉級,晉級那部分的話,自然的加薪大概也差不多也有百分之一點多到百分之二,這大概有5%啦,其實每一年的人事成本都在增加。
  • 賴委員士葆
    請教臺銀的凌董。
  • 凌董事長忠嫄
    賴委員好。
  • 賴委員士葆
    你原來在彰銀嘛,對不對?
  • 凌董事長忠嫄
    對。
  • 賴委員士葆
    還有呢?
  • 凌董事長忠嫄
    土銀。
  • 賴委員士葆
    土銀?土銀就不用說了,土銀跟你們一樣。
  • 凌董事長忠嫄
    還有輸出入銀行。
  • 賴委員士葆
    從彰銀到臺銀,你薪水剩三分之一啊,你不覺得很委屈嗎?
  • 凌董事長忠嫄
    我想喔……
  • 賴委員士葆
    一點點?
  • 凌董事長忠嫄
    我想最主要是我們……
  • 賴委員士葆
    一點點委屈?
  • 凌董事長忠嫄
    不、不、不,這要先……
  • 賴委員士葆
    沒有委屈?
  • 凌董事長忠嫄
    先撇開個人不講啦,我是覺得我們整個金控集團裡面,還有整個金控集團下面的這些子公司,員工的一些待遇跟福利,其實跟所有的公股去比,還有跟所有的民營去比,真的是沒有辦法相比。
  • 賴委員士葆
    沒辦法相比啦,差有夠多的!我給你們看啦,這裡面2013年WEF的金融競爭力,臺灣排名82名,名次還輸給中國大陸,這當然是很久以前的啦。可是你注意看喔,我們的EPS,民間都在前面耶,我們的公股呢?請教部長,有沒有意思要推動公公併,讓它max變大,有沒有機會?有沒有?
  • 莊部長翠雲
    公公併可能牽涉到的層面比較大,包含組織的文化,以及它經營的策略,以及相關經營的強項,這個都要經過……
  • 賴委員士葆
    公公併不可能,公民併也不可能,是不是?這樣不行。那最後一個問題,我時間有限,好好的提供員工的福利、待遇吧,一個很重要的,當你們要給他們加福利時,人事總處就在那裡叫,這個什麼單一薪俸,對吧,人事總處。部長,我今天就公開質詢、做球給你,你去跟蘇人事長講,我們這一部分是國營事業,不能管啦,不能管那麼多啊,比如你們的臺土銀有夠可憐的,員工生一個小孩,多少錢你知道嗎?津貼多少你知道嗎?多少?
  • 莊部長翠雲
    3家不太一樣。
  • 賴委員士葆
    來、來、來,臺銀講一下,多少錢?
  • 凌董事長忠嫄
    臺銀生一胎是5,000塊。
  • 賴委員士葆
    才5,000塊,有什麼用,對不對?兆豐講一下,你們生一胎多少錢?
  • 董董事長瑞斌
    我們應該大概十幾萬吧,12萬。
  • 賴委員士葆
    幾萬?幾萬,講一下嘛。
  • 董董事長瑞斌
    12萬。
  • 賴委員士葆
    12萬?
  • 董董事長瑞斌
    對。
  • 賴委員士葆
    太少了啦,第一胎12萬,第二胎50萬,第一胎應該要100萬!現在少子化這麼嚴重,對不對?這個東西,你們一提出來這個,人事總處就在那邊叫,說這不行,我就是問你一句,部長,你能不能去跟人事總處那邊講?我時間到了。
  • 莊部長翠雲
    好,這個部分,我們……
  • 賴委員士葆
    你去跟他講,說有關於我們泛公股,特別是3個銀行──臺土銀,他們的員工福利,請他不要管那麼多,讓他們自己從盈餘裡面來出,可以嗎?
  • 莊部長翠雲
    好,委員這個質詢的內容,我們一定會傳達給蘇人事長。
  • 賴委員士葆
    你一定要跟他講哦,我會問他,管太多了啦!這個手伸太長了,沒有這樣子的,第三胎沒有100萬,沒有人要生啦,真的是這樣。
  • 莊部長翠雲
    是,提高我們國營事業員工的福利,謝謝委員,謝謝。
  • 主席(伍麗華Saidhai Tahovecahe委員代)
    好,謝謝賴士葆委員,請部長及各家銀行回座。
    現在有請賴惠員召委。
  • 質詢:賴委員惠員:10:27

  • 賴委員惠員
    (10時27分)謝謝主席,有請莊部長,我們再請交通部簡技正。
  • 主席
    好,請財政部長、交通部簡技正。
  • 賴委員惠員
    應該是交通部王簡任技正。
  • 主席
    好,交通部王簡任技正。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 賴委員惠員
    部長好。我們信賴連線,我應該是比較不會這麼多的議題啦!部長,我們今天是修貨物稅條例,接著是不是就來跟部長做一個探討,我們為了保障身心障礙者,我們希望延長購買復康巴士的部分,針對符合載運輪椅安全基準的車輛,我們希望能夠免徵貨物稅,實施的期限是5年,等於是說到2029年年底。此外,為了要達成臺灣2050年淨零排放路徑及策略,我們希望達到公共運具電動化跟無碳化的政策目標,所以就是說,低底盤公車,還是天然氣的公車,還是油電混合動力公車,免徵貨物稅的實施期間我們希望不再延長,至於電動公車,依本條例第十二條之三的規定,我們希望它免徵貨物稅。部長,對於這樣子的一個修法,你個人的態度是怎樣?
  • 莊部長翠雲
    剛剛委員所提到,就是對於這個所謂的低底盤公車,還有那個,這部分因為要符合2050淨零碳排的目標,鼓勵公車都去用電動化,所以這個部分的貨物稅免徵就停止。至於所謂身心障礙的,或者是運送輪椅使用者的車輛,也就是復康巴士等等,持續的給予免徵貨物稅,我們認為對於行動不便者提供一個友善的環境,是需要這樣子去做的。
  • 賴委員惠員
    所以部長,你也同意嘛?
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 賴委員惠員
    針對這一個修法,其實本席也有我自己的一個版本啦,我希望就是說,因為在本席的選區裡頭,很多的人口數其實都是已經超過65歲以上的高齡長者,我希望繼續維持低底盤公車及油電混合車免徵貨物稅的優惠,延長到2031年年底,希望得到部長的支持,部長,你的看法呢?
  • 莊部長翠雲
    因為低底盤公車對行動障礙的人比較方便,所以希望持續免徵的這個部分,交通部希望達成使用電動公車的目的,鼓勵大家轉用電動公車,所以這個政策目的是需要達成的。如果低底盤公車仍然可以免徵,可能會影響到這樣一個使用電動公車的誘因,而且就我們了解,目前已經沒有這方面的採購,交通部他們有做過盤整。
  • 賴委員惠員
    好,請交通部說明,部長你請回。
  • 王簡任技正基洲
    委員好,報告委員,有關低底盤公車的部分,目前所推動的電動巴士、電動公車,都是低底盤,所以我們認為針對燃油的低底盤公車就不要再補助。2023年碳排目標已經要進入推廣低底盤電動巴士的部分,而且目前所有業者在購買電動公車時,大部分也都是採用低底盤的。
  • 賴委員惠員
    這就是後續我要跟你探討的問題,因為補助款顯然不足,現有狀況可能本來一輛公車是600萬,如果使用比較先進的公車,可能要超越到1,000萬以上。我們看六都民眾使用公共運輸的歷年情形,只有臺北市是37.2%,新北市是28.7%,連六都之一的高雄市,也才8.4%,這是很慘的狀況,如果現在貿然修正,對老百姓的影響會非常大,尤其是疫情這兩年。相關資料雖然還沒有公布,可是我們從民眾的反映,還有相關新聞報導,就知道除了高鐵以外,所有公共運輸的使用情形都非常不理想。尤其是我的選區,我們搭高鐵要到嘉義太保,所以客運是我們最重要的公共運具,如果以你們這樣的政策實施,是不是其他縣轄市將會更慘?
  • 王簡任技正基洲
    雖然剛剛有提到各縣市政府推動電動公車有稍微比較慢的情況,這是因為在疫情期間,業者在製造的人力上稍微有比較慢,業者也會稍微進入一個人力不足的觀察期……
  • 賴委員惠員
    我在這裡要請問技正,你知道疫情之後,為什麼公共運輸一直沒辦法快速回到載客量變多,有一個很重要的元素,就是找不到駕駛人員,這也是讓我們受傷非常嚴重的地方,請問有沒有比較好的方式?在還沒有恢復元氣之前,以最新一期的載運量來看,我用2024年4月份的市區公車載運量跟疫情之前2019年同期比較,還衰退了19%,甚至公路客運還有38.3%的跌幅,這些都還沒有拉上來,就要針對這些公共運具做這麼大的修正,你們有沒有評估過他們的困境呢?因為我的選區在偏鄉,這個對我來講非常重要,如果你的法這樣修,對我的傷害是非常大的。
  • 王簡任技正基洲
    謝謝委員。雖然我們看到的數據是有點、稍微慢了一點點,可是在今年……
  • 賴委員惠員
    不是稍微慢了一點點,是慢了很多。
  • 王簡任技正基洲
    對,但在今年我們預期的部分,電動公車的推廣是有比較稍微快了一點。
  • 賴委員惠員
    技正,我跟你講,這個快也還是慢,甚至像TPASS,有沒有幫到客運的忙?顯然也沒有。我們從公共通勤族的月票來看,不管是搭乘捷運還是輕軌,其實從使用TPASS方案的人次來看,全國有19個縣市配合實施,可是從推出到今年7月底,全國累計數量只有833萬,這個加值的購買,顯然我們看到的數據是很不漂亮的,我為什麼要跟你講這麼多?因為在財政委員會,我覺得國家的財政應該要照顧到很多偏鄉的百姓,尤其是公共運具的實施,所有長輩、65歲以上的長輩,他們外出要搭乘的時候,其實選擇性上面,當然我們希望班次密集,票價便宜,可是看起來好像都做不到,好像都只集中在雙北,甚至像臺中,臺中它是縣市合併,有臺中縣跟臺中市,所以還是存在很多偏鄉的問題;高雄市是高雄市、高雄縣合併,也是一樣啊!我覺得交通的問題應該要有更好的作法,這個套票、月票需要多少錢,你應該把所有的財務需求好好算出來,那我們今天修這個法才有實質的效果。不知道技正你的看法是怎麼樣?
  • 王簡任技正基洲
    委員建議的這個部分,我們可以帶回去再評估,看看是不是能夠盡力滿足各位民眾的需求。
  • 賴委員惠員
    我們看TPASS的使用,顯然都偏重在雙北,我以臺南為例跟你溝通,大臺南公車無限搭,一個套裝行程是299,然後臺南境內公車加火車無限搭是399;南高屏運輸走透透是999,使用情況好不好呢?顯然也不好,可是雖然不好,還是不能廢掉,因為太窮了,不能連這種公共運具都減掉。會後我有一些要求的書面資料請你帶回去,你再回復我,好不好?
  • 王簡任技正基洲
    好。
  • 賴委員惠員
    這對偏鄉其實是有很大的影響。好,謝謝,謝謝主席。
  • 王簡任技正基洲
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝賴惠員召委。
    下一位請顏寬恒委員。
  • 質詢:顏委員寬恒:10:38

  • 顏委員寬恒
    (10時38分)主席、各位委員。主席,有請財政部莊部長。
  • 主席(賴委員惠員)
    請財政部莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 顏委員寬恒
    部長好。台灣金聯公司董事長上任3天就主動請辭,很多委員都很關心,民眾更關心,我要請教的是,台灣金聯是國內許多公股銀行投資的公司,也是政府協助國內金融機構快速處理不良債權的唯一,更是第一家政策性成立的資產管理公司,但董事長的任命看起來好像兒戲,本席關心這個上任僅3天的董事長,會不會對金聯公司有任何資料的外洩,或者是一些什麼弊端?本席認為重點是不要把人事案當作是一種政治交換,因為最主要還是公司治理,對於業務上的影響,到底有沒有發生弊端,或是有什麼不應該發生的事情?不要像臺鹽綠能的弊案一樣,我是提醒部長!
    另外,剛剛我在提案說明的時候,對現行貨物稅條例第十二條規定購買低底盤公共汽車、天然氣車、油電混合車,還有電動車及身心障礙復康巴士、載運輪椅使用者車輛等,免徵貨物稅到113年12月31日,為了要讓國內復康巴士更加普及,要延長免徵貨物稅實施5年到118年的部分,根據資料,到去年年底,公共汽車有8,643輛,免稅額是46億元;復康巴士4,032輛,免徵稅額為4億元;載運輪椅使用者車輛8,872輛,免稅額為16億元。我國國內人口持續老化,原本國發會預估明年臺灣會進入超高齡社會,但是根據內政部最新的統計,到今年8月,嘉義縣、臺北市、南投縣等7個縣市超過65歲以上的人口已經占總人口數20%以上,這7個縣市都已經超過20%,就已經是提前進入超高齡社會。國內復康巴士汰換的速度還是沒有全面提升,所以今天本席還有很多委員的版本及行政院的版本,都希望能夠加速來推動,讓長者行的安全更有保障,能不能請部長簡單說明一下?當然我知道主管機關是經濟部,我是說針對這個部分經濟部有沒有跟財政部討論過?對於新增電動車貨物稅減免的部分,可不可以請財政部部長你們來做一個研究?
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,我想這個部分我們剛剛已經說過,就是在行政院的版本裡面,對於復康巴士還有載運輪椅使用者車輛免徵貨物稅的部分是再延長5年。至於公共汽車的部分,如果是電動的公共汽車,依照第十二條之三條文就可以免徵,但如果不是屬於電動車的部分,因為我們的政策是朝向電動化的目標,所以對於非電動化的公共汽車就沒有再延長免徵貨物稅,這個部分是要跟政策契合的。委員的提案裡面有提到電動公車的部分要再延長免徵貨物稅,但因為電動公共汽車免徵貨物稅這個部分是到明年底,所以在屆期之前,我想交通部經過評估以後會再提相關的一些建議到財政部。
  • 顏委員寬恒
    在屆期以前……
  • 莊部長翠雲
    在屆期以前,主管機關是經濟部,抱歉。
  • 顏委員寬恒
    對,主管機關是經濟部還有交通部,我們希望能夠提出良好的提案來做一個規劃。
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 顏委員寬恒
    再來就是請教部長相關預算的部分,從106年到112年,近7個年度中央政府收入決算都創新高,106年度為1.52兆,112年度攀升到2.48兆,增幅為63.4%,但是現在中央政府一年以上公共債務未償還的部分還是呈現上升的趨勢,既然我們每一年超徵這麼多錢,為什麼不把超徵賺的錢拿去還債,如果就企業來講,就是賺的錢,你賺錢就要還債啊!財政部身為主管機關,應該要落實開源節流,並且持續管控債務的規模,維持財政健全,不是用文字遊戲,還是包裝美化數字,應該是要還錢對不對?有借有還,要借就要還嘛!預算中心也彙整了近7個年度中央政府的稅收預算決算數,106年度為1.5228兆,從107年度到109年度都超越1.6兆,到110年開始突破2兆,112年攀升到2.4882兆,各年度都比上一個年度增加,而且都創新高,而且每一個年度的預算達成率都在95.6%到121%之間,7年的預算達成率為109%,合計超越預算數1兆989億,將近1.1兆。請教部長,你認為這是一個健全的財政體系嗎?
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員對這個部分的關注,有關債的部分,我們一直都積極在還債,今年1,158億已經先還了,要舉借的1,571億也沒有借。也跟委員報告,從105年開始,到今年的10月底為止,我們總共還債9,118億,我們舉借大概加含總預算是1兆3,910億,以我們實際的債務數額來說,到10月底的實際債務是5兆8,780億,跟105年比是增加4,700億,但是這其中如果沒有疫情的話,事實上我們的債務是減少了三千多億,因為疫情大概有7,900億的舉借,如果沒有疫情發生,我們的債務事實上是減少的。以債務比例來看,101年曾經高到36.3%,而到今年事實上是26%,其實降了10%,以GDP來說,我們是降了10%的GDP比率,所以整個來說,我們的債務控管是非常良好的。如果我們的稅收有比預算數來得高的話,第一個就是我們減少舉債,第二個就是我們增加還債,讓我們的財政有一定的韌性,以上是跟委員的說明。
  • 顏委員寬恒
    截至113年9月底,長期的債務比率你剛剛提到是26%,但是中央政府一年期以上公共債務未償還的部分都是上升的,整個趨勢都是上升的嘛!
    部長,我另外再請教之前鬧得沸沸揚揚的「雲端種樹趣e起集點樹」,針對重複中獎那個事件。你們給外界的回應是說中獎機制設定是積極參與活動任務者能夠累計越多抽獎機會,但承辦廠商它不是照一般的抽獎方式,而是採調高積極參與者的權數值,然後給予優先抽獎,你們想要用這種方式來提升民眾對雲端發票的黏著度。這個說法我是無法接受,很明顯的民眾也沒有辦法接受,抽獎搞得像黑箱一樣,事先沒有人知道,我想部長你應該也不清楚,你清楚嗎?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,這個案子……
  • 顏委員寬恒
    你可不可以把你清楚的部分告訴我們?
  • 莊部長翠雲
    好,我跟委員報告,這個事情發生以後,我們以誠實的態度來面對這樣的案子,第一個我們先做行政調查,行政調查發現重複重大獎的這4位,都不是財政部及其所屬,跟承包廠商的本人、配偶以及三親等以內的親屬。第二個部分,他取得發票的方式,我們全面去查了以後也沒有發現有不合規的方式。但是這個活動的目的是鼓勵民眾買東西時候索取發票,然後使用雲端發票,以及用財政部的app來做愛心捐贈,這些鼓勵的出發點是這樣,但是廠商它在抽獎的程式裡面做權數的調整等等,這個部分我們並不知道……
  • 顏委員寬恒
    對嘛!
  • 莊部長翠雲
    所以對於這樣的情形、對於權重的程式邏輯,我們已經移請調查局做調查,我想這個部分應該要從司法調查來加以釐清。
  • 顏委員寬恒
    他們現在的臉書粉專公告「AI人氣王比賽得獎名單暫緩公布,公布日期未定,未來公布後將以本活動FB發送私人訊息通知得獎者」。現在詐騙集團這麼多,你不認識的電話你都不接了,還要什麼傳簡訊,你會去打開嗎?你會去點閱嗎?對不對?
  • 莊部長翠雲
    我知道,辦活動應該是要誠信、公正、公開,臺北國稅局這樣一個作為,當然我們認為應該是要好好的檢討,也就是說,未來辦理活動,我們會全面性的檢討改進,以及防範不應該發生的事情發生。
  • 顏委員寬恒
    好,謝謝部長。
  • 主席
    謝謝顏寬恒委員。接著請李彥秀委員質詢。
  • 質詢:李委員彥秀:10:49

  • 李委員彥秀
    (10時49分)我要不要先讓部長喝口水?部長你先喝口水,慢慢上來沒關係。請部長。
  • 主席
    請部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 李委員彥秀
    部長,我還是要先延續一下顏寬恒委員的議題,因為最近財政部的新聞不算少,其實算是非常的多,關於雲端發票這整件事情,我覺得活動本身我們是支持的,應該要鼓勵雲端發票,但整件事情我覺得爭議最大的是廠商自行協調,你說其實你們跟廠商並不熟,獲獎的人都跟我們大家沒關係,這個我清楚、我了解,重點是這一家廠商調整參數,你剛說你事前不知道,但它自行調整參數這個部分,到底整個開會的過程有沒有先告知你們?你們也不知道?
  • 莊部長翠雲
    第一,這個案子主辦機關是臺北國稅局,由它們主辦。
  • 李委員彥秀
    國稅局還是在你們財政部底下。
  • 莊部長翠雲
    對,我們並不知道。
  • 李委員彥秀
    你們目前所提供給我的報告,我個人是不滿意,因為有幾個重要的資訊你沒有在檢討報告裡面跟我們說明清楚,包括中獎人的權重同時歸零或者持續加重沒有說明清楚。另外,這家廠商是第一次跟我們合作嗎?按照道理說,我們希望應該是所有的人每一次活動的獲獎機率都是均等的,所以它做這樣權重的……我相信你也百思不得其解,所以這個廠商這樣的作為是讓外界覺得這次雲端發票爭議這麼多的最主要原因,所以我才問這家廠商是第一次跟你們財政部合作嗎?
  • 莊部長翠雲
    局長說這家廠商跟臺北國稅局是第二次合作……
  • 吳局長蓮英
    第一次。
  • 李委員彥秀
    這是哪一家廠商?廠商名字是什麼?
  • 莊部長翠雲
    是不是由國稅局來說明?
  • 李委員彥秀
    合約的內容可不可以公布?我時間不多,因為我今天有好幾個議題要問。
  • 吳局長蓮英
    我們可以提供公開招標的資料。
  • 李委員彥秀
    我知道是公開招標,我要求今天質詢完之後,請你們提供跟這個廠商所有的會議紀錄,包括當時的權重是歸零或者是累積持續加重,它有沒有跟你們溝通清楚,它決定要這麼做,我覺得是有問題,但它決定這麼做,它後面怎麼執行,合約裡面有沒有寫,我覺得你們都要交代清楚。光是發包一個不算大的,這算是小案子,你都要檢調去幫你調查,到底我們能不能信任你們發包單位?這就是我今天提出來的疑問。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,了解。
  • 李委員彥秀
    我覺得這是你們要交代清楚,行政責任和契約的問題,請你們公開。
    另外,有關車輛貨物稅的爭議,最近我們接到幾個陳情案,就是有關民眾申請貨物稅退稅的案子,貨物稅的退稅也是經過合法的,就是買了進口車進來之後,沒有使用又要再轉賣出去,按照法規他是可以申請退稅。這個部分你們現在的說法是因為現在行政院有一個案例的判決,所以你們要再重新解釋、函釋,這是賦稅署的部分,對不對?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 李委員彥秀
    這個案子你們現在的處理模式是什麼?
  • 莊部長翠雲
    是不是由署長跟你說明?
  • 李委員彥秀
    請署長簡單回應我。
  • 宋署長秀玲
    報告委員,因為最高行政法院有一個判決,我們現在是參酌判決意旨和徵詢學者的意見,目前審慎研議當中。
  • 李委員彥秀
    你們已經在重新擬定新的函釋吧!
  • 宋署長秀玲
    對。
  • 李委員彥秀
    即便你們在處理新的函釋,按照稅捐稽徵法,因為其他的申請案、要申請退稅的案子已經進來,你們自然可以有利於納稅義務人,對於還沒有核課稅的案子,他是可以適用的。
  • 宋署長秀玲
    是。
  • 李委員彥秀
    但是你們把所有的案子hold在這邊,我覺得你們在行政上就是有問題。我尊重你們後面要用什麼新的函釋,部長,我相信你非常清楚我的意思,法院的判決歸法院的判決,它是針對個案,但是已經有案子進來要申請退稅,你就應該按照現有的函釋來處理,你不應該把人家hold在那邊。我尊重你後面要做新的函釋,我都尊重,你依法行政,現在的法是什麼,你就按照這個法來執行,這是我要提醒你的地方。
    第三個,部長,我回過頭來要請教你台灣金聯的問題,台灣金聯這件事在我們看來,用人上是有很大的問題,3天就下臺,換掉施俊吉由呂政璋出任這件事情是總統交辦的、行政院長,還是部長你自己決定的?
  • 莊部長翠雲
    對於相關投資事業董總的人事調整都是全面性的考量,這個部分大家都會一起做討論。
  • 李委員彥秀
    「大家都會一起做討論」,一起做討論的人有沒有包含院長或總統,還是你決定的?你說「一起」是在你底下,還是你以上?
  • 莊部長翠雲
    當然財政部所屬的部分是要由行政院核定。
  • 李委員彥秀
    所以有行政院這個角色在裡頭。
  • 莊部長翠雲
    核定的機關是行政院,對。
  • 李委員彥秀
    當時決定換掉施董事長,你有陳報上去,要換掉呂政璋你也有陳報上去?要撤換掉,你有陳報上去?
  • 莊部長翠雲
    案子當然要由財政部來簽辦上去。
  • 李委員彥秀
    這整件事情如果是行政院決定的話,我要請問部長,你到底有沒有見過呂政璋本人?之前在決定要請他上任的時候,你有沒有見過他本人?
  • 莊部長翠雲
    對於相關的人選,我們都會從他的相關資歷裡面以及過往的一些經驗……
  • 李委員彥秀
    你只有看過他的資歷,沒有跟他談過?
  • 莊部長翠雲
    都要去做一些了解。對。
  • 李委員彥秀
    所以你也不認識他?你之前不認識他?
  • 莊部長翠雲
    我不認識這個人。
  • 李委員彥秀
    你沒有看過他,只有看過他的資歷?
  • 莊部長翠雲
    我不可能從我認識的人裡面來找,我們認為都應該要看他的資歷……
  • 李委員彥秀
    我知道,但是你決定要用他。送上來,你也沒有找他聊過、談過,每一個人事案,即便你要請哪位署長,你一定會見一見、聊一聊,這是基本的程序ABC,所以你也沒看過他,只有從經歷上看過這個人?
  • 莊部長翠雲
    了解這個人的一些經歷,以及他過往的一些事業裡面辦理的情形。
  • 李委員彥秀
    部長,呂政璋最後辭職的時候放話說,臺灣的政治遠比國際商業複雜,你有這樣的感覺嗎?
  • 莊部長翠雲
    我覺得這是他個人的意見。
  • 李委員彥秀
    所以完全沒有政治因素?
  • 莊部長翠雲
    他個人要辭職,我們當然就尊重,因為他可能覺得對行政團隊造成了一些困擾,他就覺得避免這樣的情形,所以他就請辭,我們也尊重他的選擇。
  • 李委員彥秀
    部長,我還是提醒你,未來所有人事任用不能只看一張紙、ABC,從這次的教訓和經驗,我覺得每一個人事案還是要找過來談,哪怕是我們辦公室要找一個新的助理,我們都還是會聊一聊、談一談,這是我要提醒部長的地方。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,是。
  • 李委員彥秀
    我今天還有另外一個議題也非常重要,只剩下最後2分鐘的時間。部長,今年度的稅收到前10個月達到3兆2,951億元,比去年同期增加9%,已經達到全年目標,這個數字已經達到全年預算數的101.9%,今年超徵的金額大概達到4,000億元,前面幾位委員已經問過了,再次創下歷史第三高,今天報紙都寫得非常清楚,甚至有可能還會挑戰是不是更高,都有可能,就看最後3個月的數字。稅收的狀況比預期樂觀,背後代表幾個重要的意義,我稍微唸一下,稅收超徵2021年4,327億元,2022年5,237億元,2023年3,671億元。部長,這個數字背後代表的意義是?你之前來到我辦公室,甚至你在委員會說連續3年的稅收超徵,我們要成立專家小組會議,這個代表我們在編列預算時,以後不會再超這麼多,你在上個月、10月份的時候才說最多是1,000億元,保守的估計超過1,000億元,現在這個數字相差了4倍,4,000億元耶!部長,我說你失職應該不為過,要不然就是你預判失準,要不然就是我們稅制有問題!不是你的失職,要不然就是我們稅制有問題。部長,我已經很客氣的這樣子講了,你了解我的意思嗎?
  • 莊部長翠雲
    我知道……
  • 李委員彥秀
    你一直說要成立這個小組,我們以後預估不會那麼離譜、不會失準這麼多,差4倍耶!
  • 莊部長翠雲
    第一個,我們確實有成立小組,我們也做了精進,但是您知道有些稅不是我們一開始就可以……譬如證交稅,證交稅113年我們是以3,500億元的日均量來評估,去年的時候委員都認為,我們怎麼可以編3,500億元……
  • 李委員彥秀
    部長,股市的狀況你問問金管會就知道,我們都可以預估再從寬,但是差4倍。
  • 莊部長翠雲
    今年達到了5,000億元的日均量。
  • 李委員彥秀
    我沒有要罵你,我只是覺得差4倍,10月份你才說保守1,000億元。
  • 莊部長翠雲
    是保守啊!
  • 李委員彥秀
    現在預估出來是4,000億元,而且還有可能比4,000億元還要更高。
  • 莊部長翠雲
    1,000億元是指中央數的1,000億元。
  • 李委員彥秀
    最後的數字是4,000億元,而且最後我們看到的是超徵稅收今年可能有4,000億元,所以那個數字還是失準。部長,我還是要提醒你,你上次承諾要成立專家會議,說我們未來預估不會那麼離譜,也不會差別那麼多,我覺得你那專家會議是沒有效果的。
  • 莊部長翠雲
    有……
  • 李委員彥秀
    站在民意代表的立場,我沒有要罵你,但我們的功能就是監督,所以我告訴你這件事情你仍舊沒有做好,有兩個原因,我們稅制有問題?如果不是稅制有問題,那就可能是你的失職,你成立專家小組沒有用,未來要怎麼處理,你必須要給我答案,這是我今天的質詢。
  • 莊部長翠雲
    是,我們持續精進我們的估測。
  • 李委員彥秀
    謝謝部長。
  • 莊部長翠雲
    謝謝。
  • 主席
    謝謝彥秀。
    接著請李坤城委員質詢。本席在此宣告:到陳玉珍委員質詢完畢後,休息10分鐘。
  • 質詢:李委員坤城:11:01

  • 李委員坤城
    (11時01分)謝謝主席,我們請財政部莊部長。
  • 主席
    請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 李委員坤城
    部長好,民進黨其實是委曲求全,我們還是一致認為上個禮拜三由陳玉珍召委3分鐘就通過的財劃法完全不合理,完全沒有經過討論,送出去的法案其實是不合乎程序的,尤其財劃法這麼重要的法案,3分鐘就送過去。按照國民黨要通過的財劃法,要增加6,612億元,中央只剩下1,157億元可以用,按照他們的版本來看,國稅的部分,所得稅總收入從10%提高到25%,都用114年預算來試算的話,從1,942億元增加到4,856億元。營業稅總收入從40%提高到100%,完全拿到地方,114年預算試算是從2,553億元增加到6,383億元,土地增值稅全部都由地方使用。按照國民黨的版本,我們來試算一下,用113年縣市的統籌款和113年各縣市的地方歲出款來看的話,有9個縣市不計地方稅,統籌分配款就比歲出預算還要多,就是從國民黨的版本所搶來的錢,搬到地方去的話,有9個縣市拿到的統籌分配款就比113年的歲出預算還多。連江縣113年歲出預算是44億元,按照國民黨的版本,它可以拿到69億元,更不用說還有許多的縣市。請教部長,行政院主計總處副主計長蔡鴻坤說,如果按照國民黨的版本有6,612億元的財源下去,相關的事權應該要做調整,例如健保、老農津貼就應該回歸地方政府辦理。地方財源大幅增加之後,也不能要求中央對地方的一般性補助款不能夠減少,因為他認為這不合理。請教部長,除了主計總處提到的健保和老農津貼要下放,不由中央來支出之外,財政部認為有哪些事權應該要調整?
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,收入的劃分一定要配合事權的劃分,事權的劃分才有所謂支出的劃分,然後才有收入的劃分,所以今天如果只是考慮要把這麼多的錢,增加6,612億元劃到地方去的話,一定要先考慮事權,但事權涉及到各部會目前的業務執掌裡面哪一些是中央政府、哪一些地方政府,必須要重新檢討,所以事權調整涉及到各部會的權責任務。
  • 李委員坤城
    但我們沒有討論到事權的調整。
  • 莊部長翠雲
    對,目前完全沒有調整。
  • 李委員坤城
    那你要如何去因應呢?按照國民黨的版本,他們就是要搶6,000多億元,有哪一些是本來由中央出,現在要改由地方來出?
  • 莊部長翠雲
    例如主計總處在健保和老農津貼這個部分,原來是地方的,後來中央來做,大概就一千多億元,事實上還有五千多億元要怎樣去做調整,所以會造成中央完全施政上的困難,但是哪些要劃分到地方,目前都還沒有討論,因為目前財政部開會的是先討論水平分配各個指標,指標必須要有共識,然後再做權重。
  • 李委員坤城
    但是這也迫在眉睫啊!這也是很緊急啊!如果按照國民黨版本的話,他就是要搶這麼多錢下去,你當然要想中央政府怎麼因應,有哪些本來是由中央出的,現在就是由地方出,你們有想到了嗎?
  • 莊部長翠雲
    目前來說,第一,既然要增加這麼多,一般性補助款還不能減少,依照現在國民黨的版本是一般補助款也不能減少,就整個財政來說,中央已經沒有辦法,扣掉法定義務支出,能做的社會福利都不能做了。
  • 李委員坤城
    剩一千一百多億元而已。
  • 莊部長翠雲
    例如育兒津貼、租金補貼,這些原來都是中央統一在做的,還有TPASS這些,可能都沒有財源再來處理,所以在事權調整上必須要各個部會一起來討論怎麼因應調整。
  • 李委員坤城
    你剛剛提到不管是育兒津貼、少子化的一些補助,或者中央社宅、租金的補貼、TPASS等等,本來由中央支付的,未來都有可能改由地方支出?
  • 莊部長翠雲
    這個部分都要重新來劃分。
  • 李委員坤城
    茲事體大,你們要有因應,國民黨是不會等你想好之後才要怎麼做,他就是硬幹了,你要有這個心理準備。再請教一下,兆豐銀行最近開出了第一槍,它宣布到明年底不再支付任何廣告費用給非實名制的各社群平台,也不得邀請網紅代言各項業務,向非實名制的Google、LINE、Facebook、YouTube、IG等等不願承擔防阻詐騙責任的行為正式宣戰,就是不向沒有實名制的這些網路平台下廣告。請問部長覺得這個政策怎麼樣?
  • 莊部長翠雲
    這個策略提出來以後,相關的金融事業也都跟進,我覺得這是很好的。
  • 李委員坤城
    都有跟進嗎?
  • 莊部長翠雲
    幾乎都跟進了。
  • 李委員坤城
    公股行庫全部都跟進了?
  • 莊部長翠雲
    對,都跟進了。
  • 李委員坤城
    有嗎?有沒有誰沒跟進的?有沒有漏掉的?
  • 莊部長翠雲
    兆豐董事長要補充說明。
  • 主席
    請兆豐董事長。
  • 董董事長瑞斌
    報告委員,官股銀行在上禮拜四、禮拜五都已經跟進了,現在我們從媒體上看到投信投顧公會也用公會的力量邀請大家一起來參與。
  • 李委員坤城
    銀行公會呢?
  • 董董事長瑞斌
    銀行公會還沒有做這方面的要求,不過接下來應該可以看到一些民營銀行也會跟進。
  • 李委員坤城
    你現在也是銀行公會的理事長嘛!
  • 董董事長瑞斌
    對。
  • 李委員坤城
    部長,我們是不是也能請銀行公會以自律公約的方式來要求銀行不要在沒有實名制的網路平臺上面下廣告?
  • 莊部長翠雲
    是不是由金管會來做更適合一點。
  • 李委員坤城
    董董呢?
  • 董董事長瑞斌
    我們會在公會裡面用道德勸說的方式,希望大家能夠配合,不過我想跟委員報告一件事情,我們是不投廣告,如果我們傳遞給消費者的訊息、給客戶的訊息是跟交易相關的,例如我們的客戶信用卡刷卡,我們可能會透過社交媒體傳遞他有這個交易。
  • 李委員坤城
    訊息告知和投廣告是兩回事。
  • 董董董事瑞斌
    對,那是防詐,那個我們是贊成的。
  • 李委員坤城
    你既然是銀行公會的理事長,也應該帶頭來做,除了公股銀行之外,我們希望所有的銀行,既然邀請打詐、防詐,大家就一起來做。
    再請教莊部長,各個部會呢?例如財政部呢?是不是也要帶頭拒投沒有實名制的這些廣告?
  • 莊部長翠雲
    我們本來也沒有做這個廣告。
  • 李委員坤城
    本來就沒有?
  • 莊部長翠雲
    沒有。
  • 李委員坤城
    你督導一下,你的所屬單位有沒有下廣告,你去查一下。
  • 莊部長翠雲
    我們再做盤點。
  • 李委員坤城
    你們就帶頭也來做,好不好?
  • 莊部長翠雲
    是的,應該的。
  • 李委員坤城
    在11月1日總預算質詢的時候,我有提到今年的稅收是不是有望超徵2,000億元,部長那時候回應非常保守,說2,000億元可能有機會達成,但是你們昨天就開了一個記者會,今年總稅收將逾預算數4,000億元,規模可望創歷史第三高,這是你們財政部的記者會,對不對?等於比我11月1日問的加倍了,那時候講2,000億元,現在可以多收大概4,000億元,到10月份為止,如果來推估的話,前10月達成率是116.2%,估算超收會到5,000億元,部長怎麼看這個數字?
  • 莊部長翠雲
    委員上次質詢的時候我有提到因為9月份有一個營利事業的暫繳稅款要進來,到10月份帳才會陸續看得出來,所以要到11月中的時候數字會比較確認。
  • 李委員坤城
    沒有啦!差距太多了。
  • 莊部長翠雲
    當時有跟委員說明。
  • 李委員坤城
    部長的講法都非常非常保守。
  • 莊部長翠雲
    到10月底的數字已經統計出來,所以我們昨天的記者會就直接說了,全國的實徵數超過預算數4,000億元,中央數會超過預算數3,000億元。
  • 李委員坤城
    如果按照這比率來看,年底是不是有可能到達5,000億元?
  • 莊部長翠雲
    這個超過數就是指到年底為止。
  • 李委員坤城
    現在不是到10月份嗎?
  • 莊部長翠雲
    不不不,是根據10月的實徵數來推估全年會超出的數額。
  • 李委員坤城
    所以這4,000億元是全年度?
  • 莊部長翠雲
    對,全年的。
  • 李委員坤城
    全年度會超過4,000億元?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 李委員坤城
    賦稅超收的話,舉債就會減少,113年總預算預計舉債1,267億元,特別預算舉債2,637億元,合計是3,904億元,請問一下,目前舉債的執行數呢?
  • 莊部長翠雲
    總預算的舉借我們並沒有借,特別預算也沒有。
  • 李委員坤城
    總預算沒有借?
  • 莊部長翠雲
    總預算都沒有借,原來編的數字我們都沒有去借。
  • 李委員坤城
    所以你們編的不論是總預算或特別預算3,904億元都沒有去借就對了?
  • 莊部長翠雲
    因為歲入執行得好的話,我就會用歲入的錢來作歲出的支應,所以在總預算的部分沒有借,特別預算應該也沒有借。
  • 李委員坤城
    署長要補充嗎?
  • 莊部長翠雲
    特別預算是借多少?特別預算有借。
  • 李委員坤城
    總預算的部分沒有借?
  • 莊部長翠雲
    沒有借。
  • 李委員坤城
    特別預算?
  • 莊部長翠雲
    也先還了1,158億元的債。
  • 李委員坤城
    特別預算借了多少?
  • 莊部長翠雲
    我們查一下再跟委員報告。
  • 李委員坤城
    等於說本來要借的沒有借,又還債。
  • 莊部長翠雲
    總預算的部分沒有借,特別預算有借,還債預算原編了1,150億元,我們還了1,158億元,到時候會再增加還債。
  • 李委員坤城
    如果有歲計賸餘的話,財政部有什麼規劃運用嗎?
  • 莊部長翠雲
    歲計賸餘就會進到主計總處那邊,作為以後年度的融資財源。
  • 李委員坤城
    我是說部長有怎樣的規劃嗎?
  • 莊部長翠雲
    沒有,我們還是減少舉債、增加還債。
  • 李委員坤城
    這就是你們的規劃?
  • 莊部長翠雲
    對,第一,債務餘額不會一直累積上去,加上財政就會有韌性,我們累計賸餘之後,明年或後年需要支出的時候,就多一些融資的財源,減少一些需要舉債的數額。
  • 李委員坤城
    財劃法要小心因應啦!這個錢六千多億元下去的話,中央是很難運作的。
  • 莊部長翠雲
    跟未來的重大建設也有關係。
  • 李委員坤城
    地方多了這麼多錢,權力也應該要下放,事權和錢都要講清楚。
  • 莊部長翠雲
    因為如果這樣,連重大建設推動都可能受到影響。
  • 李委員坤城
    謝謝主席,謝謝部長。
  • 主席
    謝謝坤城。
    接著請伍麗華委員質詢。
  • 質詢:伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:11:14

  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    (11時14分)謝謝主席,請部長先休息一下,先請促參司。
  • 主席
    請促參司司長。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    司長好,我們看預算關於促參案今年提前中止契約的比率比去年同期更高,我們來看一下數據,依照促參法簽約的案件有1,673件,民間投資的金額是1兆161億元,契約期間估計可以減少政府財政支出高達1兆8,480億元,增加政府收入7,134億元,創造超過18萬個就業機會。所以從數據上來看是不錯的,可是如果看它的解約率,以110年來講是9%,111年6%,112年14%。先請教司長,這樣的解約率是低的?還是高的?
  • 張司長素珍
    委員好,解約率大概是12%左右,我們有儘量想辦法降低解約率。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    所以是偏高的嘛!我想說的是,因為從辦理促參以來,我看到提前中止契約的件數高達201件,解約的金額是1,294.54億元,所以提前中止契約的案件數占全體案件的12%。預算中心是這樣解釋,它說促參案件的提前解約很容易發生設施設置不全待處理的問題,還有資產閒置的問題,以及常常被詬病的很多蚊子館的情事。請說明一下,提前解約比率這麼高的原因是什麼?
  • 張司長素珍
    比較高的原因有時候是政府政策有一些變更,另外也有一些是民間機構經營的部分,或許有些有財務上的相關問題,還有可能先期規劃時預估的東西跟事實上執行的不太一樣,導致於財務的部分可能有一些相關的狀況,所以才會有解約的情況。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    看起來連年都不是很理想,促參司有沒有想過怎麼預防或降低促參的解約率?
  • 張司長素珍
    從修法促參2.0之後,其實我們致力於一些相關作業手冊的製作,還有一些相關財務操作指引的製作,還有我們希望做一些相關的招商文件,可以讓主辦機關有所依循。另外,主辦機關在整個履約過程中,我們希望它可以透過每年實際的訪視作業,看執行機關執行的狀況,可以事先做相關的防範。另外,財政部也有一個督導考核的部分,我們會考核主辦機關每年履約中案件訪視的相關情形。最後,我們促參2.0有新增一個爭議調解的機制,假設甲乙雙方在履約有相關的困難,或者有一些爭執,也可以透過財政部的履約爭議調解機制來調解。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    司長,促參2.0上路以來有沒有改善?有沒有效果?民間到底是很有意願、爭相希望可以來參與?還是我們求它們的比率比較高?
  • 張司長素珍
    報告委員,無論是中央政府或地方政府,我們都會致力於做出一個比較好的案源,吸引民間資金可以來投資。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    司長,為什麼我會這麼重視?我們來看一下,關於促參解約的類別,文教設施是第一名、觀光遊憩設施是第二名、農業及資源循環再利用設施是第三名。如果以它們的比例來看更是不得了,農業及資源循環再利用設施占了百分之四十一點多、電業設施占了33%、觀光遊憩設施占了30%。我們再來看這些提前解約的金額,觀光遊憩設施是463億元、文教設施是267億元、污水下水道是171億元。如果去看它的占比,也是很驚人,觀光遊憩設施將近六成、公園綠地設施是五成、社會福利設施也是將近五成。其實財政部、金管會及財委會都很重視如何把這些保險、金融的資金吸引進來參與公共建設,但是像這些我們都已經知道的可能情形、會發生的情形,譬如觀光遊憩設施是金額最高的、文教設施是件數最多的、農業及資源循環再利用設施是簽約比最高的,因此,針對這個部分,我是希望要有一個策進作為啊!我多麼希望我們能針對原鄉投入更多的公共建設,但是這樣看起來,我感到很憂心啊!我怎麼能夠有期待呢?是不是能夠在一個月內給我相關的報告,好嗎?
  • 張司長素珍
    好。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    好,謝謝。
    再來請財政部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    部長,請教你,如果我們做十大民怨調查,你認為第一名是什麼?
  • 莊部長翠雲
    據我們所知,年輕人非常重視的就是住的問題,對於房價都會有一些……
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    就是關於房價的部分。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    這個很奇怪耶!幾十年來,無論是哪一個政黨,好像高房價始終是民怨之首、好像一直都沒辦法抑制這個情形。我們來看一下,從青安一直到現在的新青安,它的貸款額度提高了一點點,但是貸款期限增加10年,寬限期也增加了2年,政府也做了利息補貼,公股銀行也做了減半碼的優惠,實施期程也不斷地延長中,然而我們的購屋指數真的就是數一數二,這個問題很嚴重。政府現在為了少子化問題一直做生育補助,但是就我個人來看,其實這個根源就在於房子,它會影響到要不要結婚,結婚就會影響到有沒有生孩子,然後就會影響到我們未來的勞動力、我們國家的生產力,因此房子很重要、很重要,這是人生的首務。然而我們原住民其實更慘,因為我們住的是原保地,蓋房子還不能申請蓋房子的土地貸款。這個部分之所以不跌反升,甚至是成為笑柄,其實我們也已經很努力了,因此,我想請教部長,當時大家吵得沸沸揚揚,甚至譏笑我們這個政策成為笑柄,政策成效不跌反升,財政部的回應是無漏網之魚,濫用者零容忍,投機客勿以身試法,因為我們看到更多的投機客、更多的人頭戶、更多的貸後轉租,所以財政部也提出了15項規範讓大家勾稽是否有這樣的狀況。截至8月底為止,公股銀行自行篩選查證疑似高風險案件進行了2波清查之後,發現有1,575件未符自住使用,其中涉出租情事有1,366件、人頭戶有209件。部長,你有沒有覺得這個數據嚴重低估?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,我們會針對這個部分持續進行查核,也會透過政府的資料相互比對進行查核,我想這個部分是告訴所有的投機客、投資客要注意,政府不會放任這樣的情形,讓他們不要以身試法。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    你們有沒有研議過,像這種炒作的、暴利的,是不是要研擬修法,將它列入經濟犯罪?
  • 莊部長翠雲
    這個倒還沒有涉及到經濟犯罪,第一個,我們幾十年來……
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    要不然只是在貸款,無論是哪個政府、哪個政黨?
  • 莊部長翠雲
    如果他有違規的話,我們的銀行就會重新與他談貸款條件,也就是剛剛委員羅列出來的,針對新青安,第一個,政府有利息補貼、第二個,貸款的期限拉長、寬限期也不一樣,這個時候他就要回到非新青安的一般條件,甚至利率也會有不同,這個部分會這樣來做。第二個部分,目前來說,新青安只限貸一次、一生只限貸一次,也就是用過之後發現你違規了,那麼你以後就不可能再用,或是在你把房子賣掉之後就會回歸到一般的貸款,我覺得這個部分可以遏止他進進出出去賺取差價。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    其實即使是新青安貸款也好,我覺得都只是抑制高房價的一個工具、提供我們居住正義的一個工具。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    但是我們的根源始終並沒有改善,因此,財政部針對這個部分可能要與其他部會繼續思考,什麼樣的策進作為是真正有效的,我認為這個才是重點。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    因為房價會影響到的層面非常廣,可以算是一個國安的問題,所以同樣是一個月的時間,看看我們能不能再想出更好的策進作為,也提供給我一份報告,好嗎?
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝委員的提醒。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    謝謝部長、謝謝主席。
  • 主席
    謝謝伍麗華委員。
    接著請陳玉珍委員質詢。
  • 質詢:陳委員玉珍:11:27

  • 陳委員玉珍
    (11時27分)主席,請莊部長,謝謝。
  • 主席
    好,我們有請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 陳委員玉珍
    部長,剛剛伍委員提到的是房價問題,不僅牽涉到居住正義,也可以說是國安議題,而我現在要講的是今天的貨物稅條例修正,本席也有提案,機車及小客車應該要調降貨物稅。事實上,機車或小客車是年輕人及新婚家庭,也就是相對經濟上還沒有那麼穩固的族群所使用的交通工具,所以機車調降貨物稅應該沒有什麼問題吧?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,如果是電動機車,其實不需要再課徵貨物稅。
  • 陳委員玉珍
    電動機車當然是沒有問題,現在我說的是普遍的嘛!以前機車課徵貨物稅是將它當成奢侈品,現在機車也不是奢侈品了,因此凡是機車、機動腳踏車都應該免徵啊!騎機車的族群已經相當弱勢了,這個部分應該可以同意吧?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,因為現在貨物稅……
  • 陳委員玉珍
    這個影響稅不大吧!
  • 莊部長翠雲
    貨物稅這個部分還涉及到汙染行動源的問題……
  • 陳委員玉珍
    沒問題,所以我們也支持給電動機車更好的……
  • 莊部長翠雲
    對,我們鼓勵民眾使用電動車。
  • 陳委員玉珍
    我也是支持。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 陳委員玉珍
    應該在這個部分給予更好的優惠以及各方面的獎勵。
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 陳委員玉珍
    但是一般的呢?此外,我國的小客車價錢實在是太高了,與世界其他許多國家相比,無論是幾CC的,價錢都太高了,所以我們也應該要大幅調降,讓國人的負擔可以減輕。其實這個稅損不大,你看你們今年一年就超徵4,000億、將近5,000億了,這跟證交稅沒有關係,反正我國又沒有資本利得所得稅這個部分嘛!
  • 莊部長翠雲
    證交稅要課啊!
  • 陳委員玉珍
    我是說股票利得沒有嘛!
  • 莊部長翠雲
    證所稅……
  • 陳委員玉珍
    這幾年、這幾個月的股市不錯,所以他們交一點稅也是應該的。我們應該拿多交的這些稅幫助比較弱勢的族群,像是騎機車的、開小客車的,讓國人買車的負擔可以降低,這個與買房負擔降低是一個道理啊!因此,今天我有提出修正的提案,應該沒有問題吧?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,關於稅的部分還是要整體的考量。
  • 陳委員玉珍
    這個已經討論很久,上個月我就請你們研究了,這個應該影響不大。
  • 莊部長翠雲
    涉及到能源的運用以及污染的問題。
  • 陳委員玉珍
    我再次向你強調,能源的部分沒有問題,我們也是積極獎勵電動車的部分。現在我說的是普遍性的小客車……
  • 莊部長翠雲
    我們希望透過這邊的獎勵讓消費者可以往這邊消費。
  • 陳委員玉珍
    這個是沒有問題,但是電動車比較貴,在很多人無法負擔的情況下,如果只能買一般的車子,我們更應該幫助這些更弱勢的族群啊!
  • 莊部長翠雲
    政府的政策除了租稅之外,應該還有其他的鼓勵方式。
  • 陳委員玉珍
    這個只是因勢利導嘛!讓國人購買汽車的價格可以更便宜一點,至少要與國外的價格接近嘛!這個你要趕快討論,等一下我們就會審查到了。
    在2021年的時候,前臺北市議員邱威傑,也就是呱吉,他提議要修正菸酒管理法第三十條,開放網路賣酒,總共有五千二百多位民眾附議,這是在公共政策參與平台上的一項關於網路開放賣酒的提案。在2016年的時候,行政院會也通過菸酒管理法的修正辦法,開放一定條件販賣者可以透過網路賣酒,並由超商交貨,把關購買者的年齡。配合現在的網路科技發展開放網路賣酒,初期先以小規模施行,接著透過網路大數據分析買酒人的行為資料,並不會因此而造成飲酒情形更氾濫。金門當然主要都是販賣高粱酒,可以上繳中央這麼多的稅收,也是我們金門人自己努力喝、也努力促銷。關於電商的網路賣酒,我們自己有家戶配酒,不知道你們是否知道?但是現在家戶配酒的價格沒有比以前好,金門每個人都希望酒的價格可以越來越好,因為是離島,在販賣的管道方面,請你們研議開放網路電商賣酒。
    你看看世界各國,包括英國、法國、日本、中國大陸及澳洲,已經採取以管控機制方式開放網路賣酒,而且是行之有年了,所以我們現在的政策是如何?2021年你們曾經回應過在公共政策開放平台的提案,很多的理由,說是貿然推動恐釀爭議。現在2024年即將結束,2025年將要到來,之前2016年也開始實驗過了,你們從2021年到現在……
  • 莊部長翠雲
    報告委員,因為現在的菸酒管理法還是不容許網路賣酒,對不對?
  • 陳委員玉珍
    對,所以我才要提出修法的建議。
  • 莊部長翠雲
    剛剛你也提到了,2016年,也就是105年的時候,曾經有一個修法送至立法院,但是因為各界意見不同、社會沒有共識,所以這個部分並沒有完成修法。後來我們也再向衛福部取得了解,衛福部表示,根據調查統計,我們的青少年飲酒問題日趨嚴重,為了保護未成年的身心健康,認為沒有一個防護可以透過網路取得酒品之前,還是先暫停這麼做。
  • 陳委員玉珍
    還是不給未成年買啊!未成年一樣不能買啊!
  • 莊部長翠雲
    對,在身分認證上可能要有一個完整的配套。
  • 陳委員玉珍
    買賣後去超商取酒時不就可以認證他的身分,就像現在去超商買酒買菸也都要看身分證啊!網路賣貨也是很多都要到超商取貨啊!很多東西要認證啊!或者現在不是有自然人憑證嗎?你要上網購買就必須透過自然人憑證,這個都是方法,所以是可以做,只是看要用什麼方法。我們一樣反對賣給未成年,只是採用什麼方法,時代一直在進步,從2016年到現在已經8年了、從2021年到現在已經3年了,一定要跟著時代進步啊!我再次向你重申,當然我們也是反對青少年……
  • 莊部長翠雲
    我知道委員的意思,但是……
  • 陳委員玉珍
    就像以前報稅要去國稅局排隊,現在用自然人憑證就可以上網報稅,怎麼樣在程序上做好規範,對嗎?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,我們也曾經邀集相關機關與團體,大家一起來開會。
  • 陳委員玉珍
    然後呢?
  • 莊部長翠雲
    他們認為國際間開放網路販酒的國家還是存在無法有效防杜兒少購酒的問題,也就是要有一個完整的配套去防止這個問題。
  • 陳委員玉珍
    依照這種說法的話,現在ATM都被詐騙集團用來作為取錢的工具,那麼ATM就應該不能使用啊!因噎廢食,如果照你這個邏輯,ATM就不能使用,因為它會變成詐騙集團的工具啊!的確是啊!現在的確是嘛!
  • 莊部長翠雲
    是,向委員……
  • 陳委員玉珍
    依照你這種邏輯,很多東西上網都很危險,可能網路上都會賣一些危險的物品,所以網路電商應該要關閉,你了解嗎?
  • 莊部長翠雲
    我知道。
  • 陳委員玉珍
    如果照你這種邏輯,你要想辦法讓管理進入規範,而不是一味的禁止嘛!你了解我在說什麼嗎?
  • 莊部長翠雲
    好,我知道委員的建議,是不是讓我們再與相關機關及團體研議,之後再提出書面報告,大概2個月吧!我們至少……
  • 陳委員玉珍
    我上面就寫了1個月,你還說要2個月?不是啦!研議是一個託辭,真正是要能解決,你們的心態要開放嘛!
  • 莊部長翠雲
    我知道,我們再來討論。
  • 陳委員玉珍
    如果按照你的邏輯,所有的東西在網路上都不能賣,電商應該全部都關掉,因為什麼東西都可能變成犯罪的工具。
  • 莊部長翠雲
    委員是不是能給我們2個月的時間,讓我們邀集相關機關及團體一起來討論,好不好?
  • 陳委員玉珍
    譬如你要具體提出對於青少年的部分到底要怎麼做。
  • 莊部長翠雲
    有沒有完整的配套。
  • 陳委員玉珍
    對,像是自然人憑證之類,規定購買時一定要輸入什麼資料,否則依照你們這種因噎廢食的邏輯,什麼東西都不應該上網去買了。
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝委員。
  • 陳委員玉珍
    第二個,我想請教促參司,剛剛伍委員也有提到,地方都紛紛發行永續債,但是中央卻都沒有,你看桃園發行了捷運及社宅的60億元、高雄發行了135億元。上個會期我也詢問過財政部,金門大學的宿舍興建是否可以使用促參方式推動,財政部提供本席過去成大與臺大兩所大學,採用促參推動的案例。金門大學準備在116年1月發行4億的30年期公債,這個算是你們中央永續債的個案嗎?請回答?
  • 莊部長翠雲
    委員,我們會把這個提早到115年。
  • 陳委員玉珍
    提早到115年就要發行4億的公債嗎?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 陳委員玉珍
    你們有沒有積極協助?
  • 莊部長翠雲
    會,我們一定會積極協助。
  • 陳委員玉珍
    你們積極協助的結果是否會像剛剛委員說的,在201件提前解約的促參案中文教設施就佔了七十多件啊?為什麼文教設施的案子都會提前解約?我很擔心金門大學在你們的積極協助下會變成這個樣子。
  • 莊部長翠雲
    提前解約不會是因為我們積極協助的關係,因為提前解約的原因很多……
  • 陳委員玉珍
    你們的協助不力啊!
  • 莊部長翠雲
    好,我們會加大努力、積極協助。
  • 陳委員玉珍
    好,這個請多多費心了,謝謝。
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝。
  • 主席
    休息10分鐘。
    休息(11時37分)
    繼續開會(11時48分)
  • 主席
    現在繼續開會。
    接著我們請黃珊珊委員質詢。
  • 質詢:黃委員珊珊:11:49

  • 黃委員珊珊
    (11時49分)謝謝主席,我想請財政部長、兆豐金控的董董事長以及臺酒公司的湯董事長。
  • 主席
    請部長、董董事長及湯董事長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 黃委員珊珊
    部長好、兩位董事長好。今天有一件很重要的事情,本席在這裡要給兆豐金控的董董事長按2個讚,第一個讚是銀行公會希望能夠訂立融資公司的專法,是嗎?第二個讚就是之前兆豐銀行開出第一槍,從現在開始到明年要暫停在非實名制的網路社群媒體下廣告。部長,現在所有的公銀行庫全部都加入了嗎?
  • 莊部長翠雲
    第一個,土地銀行確定已經加入了。
  • 黃委員珊珊
    其他的呢?在座的各位董事長都加入了嗎?不加入的舉手?沒有嘛!
  • 董董事長瑞斌
    報告委員,官股的全部都進來了。
  • 黃委員珊珊
    官股的全都加入了?
  • 董董事長瑞斌
    上個禮拜全都加入了。
  • 黃委員珊珊
    銀行公會在董董事長的領導之下,接下來針對民營的銀行,你要怎麼辦?
  • 董董事長瑞斌
    我們盡量用呼籲的方式、用勸說的方式,希望大家能夠配合。
  • 黃委員珊珊
    呼籲、勸說?
  • 董董事長瑞斌
    對。
  • 黃委員珊珊
    打詐是中華民國政府最重要的工作,這些非實名制的社群媒體是國際公司,理我們與不理我們會差很多,至少現在不知道到底有多少人冒用我們相關的銀行做廣告,只要你們沒下廣告就知道那上面的廣告一定是假的,對吧?
  • 董董事長瑞斌
    沒錯、沒錯。
  • 黃委員珊珊
    好,對於這件事情要堅持。部長,除了公營行庫之外,我也希望財政部與銀行公會能向民營銀行勸說,至少這是一個態度的問題,好嗎?
  • 莊部長翠雲
    是,針對這個部分,我們也會與金管會一起合作。
  • 黃委員珊珊
    剛才我也請臺酒公司的董事長上來,請問臺酒公司要不要也呼應一下,你們下的廣告好像也不少?
  • 湯董事長期安
    好。
  • 黃委員珊珊
    如果它不配合我們財政部的政策,你的廣告是不是也要考慮一下?考慮一下吧?
  • 湯董事長期安
    好。
  • 黃委員珊珊
    好,說好了就要做到。
    第二個部分,部長,財政部主管的機關大概編列了四千七百多萬的媒體政策及業務宣傳費,請問有沒有花在剛剛說的那些非實名制的網路社群媒體上?
  • 莊部長翠雲
    據我的了解,我們會針對租稅的部分做一些宣導,大概會是以貼文的方式進行宣導。
  • 黃委員珊珊
    貼文嗎?貼文沒有問題,廣告的部分沒有吧?
  • 莊部長翠雲
    對,就是用貼文的方式,此外,我們也會再去做一些盤查,能以更好、更有效的方式,杜絕運用這樣的方式進行詐騙,讓民眾不要上當,這是我們主要的目的及目標。
  • 黃委員珊珊
    我希望財政部針對這些沒有協助或沒有配合打詐成效、甚至要我們銀行用這樣的方式來抵制的所謂非實名制網路平台等相關媒體,你也去統整一下。
  • 莊部長翠雲
    好。
  • 黃委員珊珊
    從財政部到中央政府各部門下的媒體廣告,大家都看一下吧!不要只有兆豐銀嘛!
  • 莊部長翠雲
    不會。
  • 黃委員珊珊
    不要只有公營行庫嘛!
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 黃委員珊珊
    應該是整個政府都找一遍,看看我們到底下了多少廣告在這些非實名制的社群媒體上。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 黃委員珊珊
    財政部來幫我統計,好嗎?整理一下,我們也會請其他機關一起調資料,但是財政部所屬的部分就麻煩你了。
  • 莊部長翠雲
    好,財政部所屬的部分由我們來處理。
  • 黃委員珊珊
    還是一樣,誠如剛剛講的,董董事長這樣的動作算是為政府部門開了第一槍,我們也希望政府要一致朝打詐的方向走,尤其是像我們下了這麼多的廣告,這些廣告就要用在有用的地方,好嗎?
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 黃委員珊珊
    董董事長,你的融資公司法也是銀行公會會大力推動的吧?
  • 董董事長瑞斌
    報告委員,其實我不敢居功,這個也是應主管機關的要求,當然我也向主管機關報告,如果參考像是日本、香港或英國的話,大概差不多也都有這種專法,所以我建議要趕快訂定這個專法。
  • 黃委員珊珊
    沒錯,謝謝。我想銀行公會應該是最希望成立專法,免得像現在這樣大家亂成一團,最重要的是臺灣社會有太多受到影響的人,無論是年輕人也好、或是弱勢族群也好。
  • 董董事長瑞斌
    可能比較大的關鍵點在於誰是主管機關。
  • 黃委員珊珊
    好,謝謝,兩位董事長請回。
    我要繼續請問部長,今天我們要討論的是貨物稅,目前貨物稅針對所有的大客車、公共汽車,只要是屬於電動車,我們都給予減免,但是現在這些電動車有一個最大的問題、主要的問題,部長,你知道為什麼電動車的推廣沒辦法那麼普及嗎?
  • 莊部長翠雲
    了解,可能電池的續航力是一個問題,還有充電樁的普遍性。
  • 黃委員珊珊
    第一個是電池的續航力,可能跑一跑沒電了,找不到地方充電。第二個是找到了地方充電,結果都有車子正在充電,我就沒辦法充電,甚至曾經發生過打架、爭執的事情。因此,更嚴重的問題是我們設的充電站、充電樁數量還是不夠,對吧?今年上半年電動車新掛牌大約有1萬9,000輛,2023年有二萬多輛,到目前為止,電動小客車的總數已經達到八萬多輛,看起來數量不斷的在增長,可是我們的充電樁好像不如車輛增長得這麼快,所以很多的問題是充電樁不夠,大家換購的意願就沒有那麼高了。現在充電站不夠的原因可能有幾項,第一個,雖然環境部大力在推展,但是為什麼還是不夠?目標一樣,我們是不是有更多的推力與拉力?因此,部長,曾經在2022年的時候,相關的會計師事務所早就已經在推動,如果要提升臺灣的電動車產業,希望充電站的地價稅、房屋稅有沒有可能做一些優惠?現在財政部有沒有這樣的方向?有沒有可能做相關優惠?根據土地稅法第十八條的規定,特定土地的使用項目,可以課徵地價稅,不需要經由所謂的第十六條,因此,以前是在停車場的部分做了優惠。針對充電樁及充電站,在土地稅法或房屋稅法中間,我們是不是可以增加一些減免的規範,部長?
  • 莊部長翠雲
    委員,你提到充電樁的設置可以從稅的部分給予鼓勵。
  • 黃委員珊珊
    是。
  • 莊部長翠雲
    這個是不是主要的原因,我覺得要再去探究,而且我們也會再去盤整現行的相關法令,如果停車場原來也是免地價稅的話,當然就不會有這個問題。
  • 黃委員珊珊
    對,因為停車場本來就有所謂的優惠嘛!
  • 莊部長翠雲
    其次,就我所知,過往的建築物下面,譬如我們買的房子有地下停車位,通常大家希望把車子開回去就能夠……
  • 黃委員珊珊
    直接在家裡的充電樁充電。
  • 莊部長翠雲
    充電樁有兩種,一種是很快速的充電,另一種是要很久才能充得飽,這也是一個問題,如何在原有的房屋裡加設電動樁。第二個,新建房屋有沒有要求停車位有一定的比例設置充電樁。其實這個都有很多的方式來推動。
  • 黃委員珊珊
    沒關係,我與你討論的就是土地稅而已。
  • 莊部長翠雲
    土地稅的部分,我覺得……
  • 黃委員珊珊
    如果土地稅做了相關的優惠,也許它會是一個誘因,我講的是拉力與推力。
  • 莊部長翠雲
    對,我知道。
  • 黃委員珊珊
    除了給它車輛的優惠,還給它充電站的優惠,可能也是另外一個誘因,但是這個免稅、減稅會減到地方政府的地方稅,因此我希望財政部統一討論一下,是不是與環境部及相關單位找到可能給它優惠的機會,好嗎?
  • 莊部長翠雲
    我們再來研議看看。
  • 黃委員珊珊
    這個可能是除了研議之外,我希望它是政府淨零碳排目標整體政策中考慮的東西。
  • 莊部長翠雲
    裡面的一環,是不是?
  • 黃委員珊珊
    最後,我要問一下部長,其實在我上任後的3月份就曾與你提過貨物稅,除了碳稅以及接下來要徵的能源稅,最重要的是我們的貨物稅非常老舊,而且不合時宜。譬如電視機與液晶顯示器,一個要徵貨物稅、一個不用。我們現在也找到很多有趣的規定,像是冰箱要徵貨物稅,但是冰藏屍體的冷凍櫃沒有貨物稅、冰凍血漿的冰庫也沒有貨物稅,一般人使用的冰箱卻有貨物稅,這是什麼道理?這是很奇怪的道理。
  • 莊部長翠雲
    如同委員所說的,貨物稅是一個很……
  • 黃委員珊珊
    冰屍體、冰血漿不需要貨物稅,冰我家裡的蔬菜水果要貨物稅,這個貨物稅該檢討了。當時你答應我在11月會有檢討報告,現在報告來了嗎?
  • 莊部長翠雲
    對,有一個委外報告要出來。
  • 黃委員珊珊
    第二個,液晶顯示器與電視機,一個有貨物稅、一個沒有,錄音機有貨物稅,但是手機有錄音功能卻沒有貨物稅,這個叫做原則性的問題。第三個,更有趣的,機製的飲料要課貨物稅,但是手搖杯不用貨物稅,這個實在是太奇怪了。
    部長,你們檢討了沒有?檢討了多少?什麼時候會有檢討報告?貨物稅該做檢討,全面性的檢討。
  • 莊部長翠雲
    委員提的沒有錯,當時是說11月底整個檢討報告會出來,但是後來因為範圍的關係,所以這個報告會延到12月才出來。
  • 黃委員珊珊
    沒關係!但是,部長,剛剛我講的那些很奇怪的稅,可能財政部幾十年前認為家裡買電冰箱是屬於奢侈品,但現在它只是一般人的生活用品。第二個,冰其他的東西就免貨物稅,這個太奇怪了!並不是只有我說的這個東西要檢討,而是你們要全面重新檢討所有貨物稅的合理性,好嗎?
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝委員。
  • 黃委員珊珊
    12月的報告就麻煩部長拿出來。第二個就是剛剛講的,你們下的這些廣告預算,也麻煩在1個禮拜之內將相關預算資料盤點給我。
  • 莊部長翠雲
    盤點一下。
  • 黃委員珊珊
    謝謝部長。
  • 莊部長翠雲
    謝謝。
  • 主席
    謝謝珊珊委員。
    主席在這裡宣布,我們中午不休息,12點之後開放在會場用餐。
    接著請王鴻薇委員質詢。
  • 質詢:王委員鴻薇:12:1

  • 王委員鴻薇
    (12時1分)謝謝主席,請財政部長及合庫金控董事長。
  • 主席
    請莊部長及合庫金控董事長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 王委員鴻薇
    部長好。部長,剛才珊珊委員講到的貨物稅,其實大家都知道貨物稅根本不是一個好稅,而且完全不合時宜,只是因為它的稅收實在太多了,到明年有1,500億元,財政部是捨不得貨物稅這塊大餅,當年貨物稅就是為了要增加稅收,才會出現這麼多已經不合時宜的相關規定。
    為什麼我會請合庫金控董事長也一起上台,因為我想請問部長及董事長,關於前一陣子引起軒然大波的台灣金聯董事長任命案。請問部長,這位呂政璋做了3天就離開台灣金聯董事長的職務,到底是誰任命的?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,台灣金聯是公民營相關金融機構組成……
  • 王委員鴻薇
    他是誰的代表?
  • 莊部長翠雲
    他是合庫銀行的股權代表。
  • 王委員鴻薇
    請問董事長,是誰指示你?因為呂政璋過去與合庫毫無淵源,是誰指示你將合庫代表改派呂政璋?
  • 林董事長衍茂
    按照規定,這個核定權在行政院。
  • 王委員鴻薇
    所以是行政院指示合庫法人代表改派呂政璋,是嗎?
  • 林董事長衍茂
    之前我也與呂先生聯絡過,我也有請呂……
  • 王委員鴻薇
    我知道啊!就是你們找他去啊!改派法人代表嘛!
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 王委員鴻薇
    所以你接到的指令是來自於行政院,哪個單位呢?部長嗎?是財政部長或是國庫署或是行政院更高層,董事長?
  • 林董事長衍茂
    都是國庫署與我聯繫。
  • 王委員鴻薇
    國庫署?
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 王委員鴻薇
    我想請問部長,讓呂政璋擔任法人代表是來自於哪個單位的指示?是你指示的嗎?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,第一個,他要擔任台灣金聯董事長當然必須是股權代表,所以這樣的人選是經過討論之後,認為他的資歷……
  • 王委員鴻薇
    是與誰討論?所以是財政部的討論?
  • 莊部長翠雲
    我想大家就他的資歷及經歷都要做一個討論。
  • 王委員鴻薇
    所以財政部認為他的學經歷背景通通足以擔任台灣金聯董事長嗎?
  • 莊部長翠雲
    一個公司有公司治理的規則……
  • 王委員鴻薇
    是不是嘛?我現在就是要找,既然你願意擔,我就讓你擔啊!
  • 莊部長翠雲
    對啊!我覺得他在資格上應該是符合的,而且大家也期待有關的事業機構能夠有新的思維及創新的作為。
  • 王委員鴻薇
    所以這個人選是由你決定嗎?
  • 莊部長翠雲
    我想最後當然是由行政院核定。
  • 王委員鴻薇
    還是行政院,對不對?
  • 莊部長翠雲
    對,是行政院核定。
  • 王委員鴻薇
    請問一下,現在外面的傳聞很多,連卓榮泰院長都認為這個人選並不OK,因此現在傳出是來自於總統府潘孟安秘書長的指示及要求,確實是如此嗎?
  • 莊部長翠雲
    我對這個傳聞並不清楚。
  • 王委員鴻薇
    所以你也無法證實?
  • 莊部長翠雲
    是,我們無法證實。
  • 王委員鴻薇
    台灣金聯董事長短短3天就離職,我們來看一下,前董事長施俊吉說他突然被拔官是因為擋人財路,所以他被撤職。這位做了3天就離開的呂政璋董事長,現在外傳是因為大老闆,也就是賴清德總統震怒,所以剛剛我說如果你要擔就去擔喔!我覺得這件事情總是要有人將責任擔起來,難道呂政璋是從天上掉下來的禮物嗎?然後搞到整個高層人士大亂、整個政府的威信被破壞,走人就了事了嗎?呂政璋離開台灣金聯時說有人怕他上任後掀太多問題,請問部長,台灣金聯有什麼問題,他說有人怕他掀太多問題?一個說自己離開是因為擋人財路、一個說自己離開是有人怕他掀太多問題,台灣金聯到底有什麼問題啊?部長?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,他個人的辭呈已經寫得很清楚,為了避免行政團隊的一些困擾才辭職,所以我們尊重他,至於他個人說了什麼話,我覺得不必再做過多的揣測。
  • 王委員鴻薇
    什麼叫做不必再做過多的解釋?台灣金聯的董事長耶!
  • 莊部長翠雲
    公司的治理有它的內稽內控。
  • 王委員鴻薇
    3天就離開,你們覺得不用再多說了,離開就離開,你們把高層人士當作兒戲嗎?在座這麼多位國營金控的董事長及總經理,每一位都要被檢視啊!是不是?今天突然憑空而降,造成這麼大的問題,3天就離開,該不該有人負責啊?
  • 莊部長翠雲
    報告委員,他都還沒有就任,而且就任3天,所謂的問題,我不知道是什麼樣的問題,而且問題在哪裡?他也只有沾邊而已。
  • 王委員鴻薇
    我在此要特別告訴部長……
  • 莊部長翠雲
    公司有公司治理的規則,對不對?土地的處分是非常的專業,估價要經過3家估價公司的評估,並不是隨便就可以處理的事。
  • 王委員鴻薇
    請問一下,又不是我當董事長,而是施俊吉擔任了那麼多年的董事長,他說不要賤賣國土,所以我在這邊要特別提醒,因為新任董事長不知道何時會再發布,但是台灣金聯擁有非常多的土地,過去就曾經被媒體質疑,而且我也曾經質詢過,台灣金聯不要成為一個炒作地皮的幫兇。過去在南部都曾指控台灣金聯有養地的問題、有炒作土地的問題,那個是在施俊吉擔任董事長的任內,然而這次是直指與雲林工業區相關,因此我要求所有的金控公司,大家都擁有這麼多的資產,而台灣金聯當年是為了要解決金融機構的不良資產,結果呂政璋的家族就是製造不良資產的,部長,你怎麼會在這裡說他其實是有資格的,檢視過他的背景嗎?如果你檢視過他的背景,家族就是製造不良資產的,你還讓他去處理我們所有金融機構的不良資產,像話嗎?太丟臉了!
  • 莊部長翠雲
    他的家族是他的父親與他的弟弟,並不是他本人。
  • 王委員鴻薇
    你知不知道他是這個公司的大股東?你知不知道他在這個公司控股,自己擔任董事長?他就是這家跳票倒閉製造不良資產的大股東啊!你知道嗎?你不知道!
  • 莊部長翠雲
    你說是哪家的大股東?
  • 王委員鴻薇
    就是樂活輕鬆購公司啊!造成農業金庫5,000萬的呆帳。
  • 莊部長翠雲
    對,是農業金庫。
  • 王委員鴻薇
    沒錯!農業金庫5,000萬的呆帳。他說這家公司是他爸爸的、說是他弟弟的,但他本身就是這家公司的大股東,你們有查過嗎?丟臉啊!怎麼會如此兒戲!難道你不知道嗎?他本來要去農業金庫耶!他本來是要安插到農業金庫耶!農業金庫的這些農漁會代表們覺得怎麼可能這樣,造成這家農業金庫幾千萬呆帳的家族,竟然要被安插到這邊擔任董事長,還好後來被擋下來了。如果是去農業金庫,那就更丟臉了。部長,我知道這樣的人事絕對來自於高層,但是我要拜託,不管是國庫署也好,部長也好,或是合庫金控也好,你們能不能做最後一點點的把關工作?能不能啊?
  • 莊部長翠雲
    當然我們會做。
  • 王委員鴻薇
    呂政彰的問題是我之前就都已經提供過了,包含農業金庫,但是人家農業金庫至少還知道把他擋出去,結果沒想到找來找去竟然找到台灣金聯,還真會找欸,有關係就沒關係嗎?今天有多少有金融背景而出身於基層的人戰戰兢兢在公營行庫幫助守住最後一道防線,他們情何以堪?老實講我今天花了很多時間,我其實還要問很多問題,可是我覺得這件事情,因為我自己以前就是跑金融,我覺得過去歷任不管是民進黨執政或是國民黨執政,還真的沒有出現這麼醜的事情耶!過去酬庸很多,我也提出過很多,但是還沒有發生過這樣的狀況。你這樣子的話,老實講,我們這次在處理預算問題,我本來還要問及抽獎出包的問題,這也是財政部國稅局啊!對不起,主席,我花一點時間講一下,四個人重複中獎,你們反正都說沒問題、沒問題;另外你們有一個活動,十幾個都是姓彭的,出現龐大的彭家軍得獎部隊,你們有回復嗎?你們有對外說明嗎?然後搞到現在說中獎不公告了,用私訊來通知得獎人,做得真好,黑箱到底!
  • 莊部長翠雲
    委員,沒有所謂的黑箱。至於這家公司撰寫程式的邏輯是不是有問題……
  • 王委員鴻薇
    你們有沒有移送?
  • 莊部長翠雲
    我們已經移請調查局了,我們是主動請調查局來偵查。
  • 王委員鴻薇
    你們有移送檢調?
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 王委員鴻薇
    另外我有一個要求,你們說以後中獎是用私訊通知中獎人,不再公告,不可以,必須公告以昭公信。
  • 莊部長翠雲
    好,我跟委員報告,我們一定會秉著誠信、公開、公平的原則,一定會照這樣做,臺北國稅局這樣的貼文,我覺得要再處理……
  • 王委員鴻薇
    所以不能再用私訊通知,要公告!
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 吳局長蓮英
    本來是有公告……
  • 王委員鴻薇
    哪裡?哪裡說就不公告了?讓你們看不到……
  • 吳局長蓮英
    為了怕這些得獎者不知道,我們另外再通知他,是以臉書通知的方式。
  • 莊部長翠雲
    還是會公告啦!
  • 王委員鴻薇
    好,你們去通知是另外一回事,但是你們一定要公告,好不好?
  • 吳局長蓮英
    那個文字有公告,可能大家沒有看到誤解了。
  • 王委員鴻薇
    好。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝王鴻薇委員。
    接著請羅明才委員發言。
  • 質詢:羅委員明才:12:13

  • 羅委員明才
    (12時13分)主席、各位委員、出列席官員,大家好,請莊部長。
  • 主席
    請部長。
  • 羅委員明才
    莊部長好。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 羅委員明才
    統一發票的中獎其實是人民的小確幸,自從統一發票有很多雲端電子發票,現在的比例大概是多少?未來還是會持續做電子發票嗎?
  • 莊部長翠雲
    當然,因為可以減紙、減碳,所以應該是朝向無紙化、朝向雲端發票來發展。
  • 羅委員明才
    是,所以以後對於中獎的公信力,其實有待對外多宣導一下。
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 羅委員明才
    因為這是跟所有人民的利益關係,有很多的小學生、國中生及家庭主婦,每次期待的就是那一張發票可以中獎,所以千萬一定要公正、要公平,好不好?
  • 莊部長翠雲
    一定的,對於兩個月一次的統一發票開票的中獎,我們一定是如此,且歷來也都是公正、公開的。
  • 羅委員明才
    現在組數有沒有多一點?最多是多少?
  • 莊部長翠雲
    組數我們會隨著發票獎金執行的結果,因為有些人中了沒有來領,我們就會增加組數。
  • 羅委員明才
    大家就是會想一個問題,很多人中了獎沒去領,這些獎金跑去哪裡了?
  • 莊部長翠雲
    就會轉到今年再增加組數,所以我們希望大家運用雲端發票,然後下載我們的app,設定他的領獎帳號,這樣他就不用對獎,獎金都會直接進入他的帳戶,那一看到就很開心。
  • 羅委員明才
    部長,你們所做的其實我們也是很相信。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員。
  • 羅委員明才
    但是為了要昭大眾之公信,我也是希望有機會可以安排民間團體或是律師、會計師等等現場一起來見證,這樣的話你們不是也比較輕鬆嗎?
  • 莊部長翠雲
    每兩個月開統一發票這個部分都一定會公正、公開的做,至於辦理其他租稅宣導的抽獎活動,我們認為要全面做檢討,沒有更好的防範機制之前,我們寧可不要做這個抽獎,我想這個部分都一定要非常謹慎。
  • 羅委員明才
    部長加油了。統一發票的最高獎金是多少?
  • 莊部長翠雲
    最高獎金是1,000萬。
  • 羅委員明才
    1,000萬不錯耶,那現在每一期有幾張1,000萬?
  • 莊部長翠雲
    每一期不一樣。
  • 賴組長基福
    報告委員,每一期特別獎的中獎張數不一定,有時候可能會比較多,大概15到17張左右。
  • 羅委員明才
    你們多宣導一下,有夢最美,希望得獎的民眾都可以中1,000萬。
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 羅委員明才
    我們很期待。
    另外問及今天的主題有關貨物稅的部分,貨物稅今天這個要不要讓它過?
  • 莊部長翠雲
    因為到今年12月就屆期,我們希望復康巴士及載運輪椅使用者的車子能夠繼續延長免徵貨物稅,可以給行動不方便的人在行的部分提供一個友善的方便工具。
  • 羅委員明才
    是啦,這個要支持,因為多照顧弱勢、關懷社會,這個本來就應該要做,讓他們比較方便一點。
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 羅委員明才
    有關貨物稅,我請教一下,現在電動車像Tesla進來臺灣要不要課稅?
  • 莊部長翠雲
    貨物稅是電動車的部分免稅,但小客車是140萬以下免徵,140萬以上是減半。
  • 羅委員明才
    所以電動車進來是免稅的?
  • 莊部長翠雲
    電動車不是全部免稅,要看小客車是在一個金額以下。
  • 羅委員明才
    小客車啦!
  • 莊部長翠雲
    對、對。
  • 羅委員明才
    一樣再就小客車,現在全世界評比的小米汽車很便宜,然後它的性價比CP值非常高,請問小米有沒有可能會進來臺灣?需不需要課稅?
  • 莊部長翠雲
    小米是大陸車,現在沒有整車進口,整車沒有進口。
  • 羅委員明才
    現在大陸的不能進?
  • 莊部長翠雲
    是整車。
  • 羅委員明才
    如果進的話是不是課重稅?還是根本就不能進?
  • 彭署長英偉
    現在不能進。
  • 莊部長翠雲
    現在是都不能進。
  • 羅委員明才
    因為川普當選了以後,有很多的關稅壁壘,加稅、關稅一定都會面臨很大的調整,比如美國進口到臺灣的貨品,因為美國調高,我們會不會跟著調高貨物稅?相關的產品。
  • 莊部長翠雲
    相關的產品,我覺得這個部分我們看美國川普總統就任以後相關的一些稅制的調整,我們會持續的觀察,看看有沒有什麼因應的方式。
  • 羅委員明才
    那部長要做準備啊!
  • 莊部長翠雲
    當然會。
  • 羅委員明才
    要沙盤推演一下。
  • 莊部長翠雲
    是,我們會持續的關注。
  • 羅委員明才
    要保護國內的企業不要受到太大的傷害,至少我們要承受得起。
  • 莊部長翠雲
    當然我們會關注,然後……
  • 羅委員明才
    像今年美國又要求我們軍購要增加,我們跟美國買軍購進來臺灣時要不要課稅?
  • 莊部長翠雲
    你是指課什麼稅?關稅嗎?
  • 羅委員明才
    軍購啊!比如買F-35,或是買比較好的武器進來,會課稅嗎?軍購會不會課稅?
  • 彭署長英偉
    軍品是有免稅的規定,國防部進口的軍品或者是委託廠商進口的軍品是可以免稅的,國防部會出具免稅證明。
  • 羅委員明才
    OK。再者,比如美國要求我們貿易要平衡,買了很多波音的飛機,現在有很多繼續在買,那個進來要不要課稅?
  • 莊部長翠雲
    你說的波音是客機嗎?
  • 羅委員明才
    客機。
  • 彭署長英偉
    如果不是國防使用的應該是要課稅。
  • 羅委員明才
    OK,講到這邊就要提醒部長想一下,貿易戰展開了以後,我們會面對怎麼樣的問題?如何適時的來調整?
  • 莊部長翠雲
    是,我們會持續關注新任總統上任以後採取的相關政策。
  • 羅委員明才
    繼續我們接著看一些民營機構的表現,今年所有的金融機構表現好不好?
  • 莊部長翠雲
    您是指公民營是不是?
  • 羅委員明才
    整個社會的。
  • 莊部長翠雲
    整個金融機構其實獲利應該是不錯的。
  • 羅委員明才
    獲利屢創新高,你覺得我們所有公股相關的事業機構,哪一家表現得比較好?
  • 莊部長翠雲
    基本上,他們都非常的努力,也都在做表現,而且每一家其實重點也都不一樣,當然同樣他們也擔負了相關的一些政策的任務。
  • 羅委員明才
    真的嗎?我看這裡面有一些表現的不錯,譬如臺灣中小企銀。
  • 莊部長翠雲
    是,中小企銀是。
  • 羅委員明才
    因為我們常常在這邊開會,我記得幾年前中小企銀的股價才七、八塊,現在中小企銀幾塊了?
  • 莊部長翠雲
    十幾塊吧,就我所知。
  • 羅委員明才
    快十五塊了。
  • 莊部長翠雲
    對,十幾塊。
  • 羅委員明才
    所以員工都非常的開心,以前就覺得沒有希望。另外在公股銀行裡面表現比較好還有哪一家?
  • 莊部長翠雲
    兆豐也不錯啊,合庫也很好。
  • 羅委員明才
    兆豐不錯,兆豐本來就算是公股表現比較好的,算是模範生。
  • 莊部長翠雲
    還有第一。
  • 羅委員明才
    第一表現得好不好?
  • 莊部長翠雲
    好啊!
  • 羅委員明才
    第一不錯。
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 羅委員明才
    合庫表現得好不好?
  • 莊部長翠雲
    合庫也不錯啊!他們都是系統性的銀行,然後都會受到更多的一些監管。
  • 羅委員明才
    那你對於表現好的要鼓勵啊,我發現在公股的體系裡面,很認真在做,表現很好,譬如公股相關的,今天這裡面有一個最強的,我查了一下,股價竟然漲到80塊,是哪一家?
  • 莊部長翠雲
    我們在座裡面的啊?
  • 羅委員明才
    對啊!
  • 莊部長翠雲
    有80塊嗎?
  • 羅委員明才
    部長,你管的你都不知道?
  • 莊部長翠雲
    我沒有看,兆豐不是39塊嗎?有到八十幾?那是不是民營銀行呢?
  • 羅委員明才
    周邊的啦,今天就有來,我看今天有來啊!
  • 莊部長翠雲
    關貿嗎?
  • 羅委員明才
    為什麼關貿的表現會那麼傑出?
  • 莊部長翠雲
    是,非常傑出,我們的稅務系統相關5月份報稅……
  • 羅委員明才
    因為關貿的薪水比他們還高啦!
  • 莊部長翠雲
    喔!
  • 羅委員明才
    我一直在這邊提到公股相關機構的管理,你要馬兒好,你得讓馬兒要吃草啊!如果都是大鍋飯,大家吃的統統都是一樣的級數,那就沒有辦法鼓勵他們嘛!
  • 莊部長翠雲
    公股民營的部分,基本上是屬於他們公司治理的範圍,當然國營事業的部分因為受到相關法規的限制,剛剛委員在質詢的時候也都有提到,希望能夠對國營事業的金融機構放寬一些管束。
  • 羅委員明才
    那個好好調整一下,我們找一個好的經理人,可能可以為國家賺更多更多幾倍以上的錢。
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 羅委員明才
    今年稅收大概又超徵多少?
  • 莊部長翠雲
    今年中央的部分會超過預算數大概3,000億。
  • 羅委員明才
    本席還是要拜託部長要苦民所苦,民眾現在因為物價飆漲而生活苦哈哈,拜託超徵的稅收要優先還稅於民,今年有沒有機會來編一下一個人1萬塊紅包?
  • 莊部長翠雲
    委員,沒有這樣的規劃耶!
  • 羅委員明才
    那你可以想想看啊,可以提啊!因為現在民眾真的很期盼,莊部長不信的話可以去做一下民意調查,就是政府今年稅收又超徵三、四千億,如果這些錢不要亂花,優先來分給每一個民眾,一個人加發紅包1萬塊,你來做一個民意調查,看看大家贊不贊成?
  • 莊部長翠雲
    委員,我想政府部門對於需要幫助或是扶助的民眾都會努力的做,所以我們的社福支出目前在歲出裡面占最高,大概到26%、27%,那是對真正需要的人,政府應該做的是,我們有這樣好的一個財政,我們累積財政的能量,可以讓需要獲得支援的部分獲得更好的支援,這個很重要。
  • 羅委員明才
    部長,你試試看啦!你講這個我也接受,因為多年來每一次我們在財委會要替民眾要紅包爭取福利,第一個財政部一定說No,但是我希望部長回去還是想想看,或者做出民意調查,如果民眾有這個需要,拜託能夠一個人發紅包1萬塊,拜託!謝謝。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝羅明才委員。部長,羅委員質詢非常高招,你千萬不要讓他分化你跟公股銀行的感情。
    接著請王世堅委員發言。
  • 質詢:王委員世堅:12:25

  • 王委員世堅
    (12時25分)謝謝主席,我請部長。
  • 主席
    請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 王委員世堅
    部長好,今天有兩個問題,第一個問題是上禮拜我在質詢金管會彭主委的時候,我跟他提到央行有一項規定,就是針對所有銀行貸款給建商空地貸款有個限令,就是空地貸款必須在18個月內即一年半當中取得建造來開工,這是貸款的條件。這個規定行之十數年、二十年之久,我問了一下,我就問我們九大公銀行庫,就是貸款超過18個月還沒有開工的案件有多少及金額多大,結果得到的答復讓我大吃一驚、嚇了一跳,九大公銀行庫貸款給建商空地貸款超過18個月的金額竟然高達2,180億之多,當然九大公銀行庫的模範生像一銀、中小企銀,人家都是十來億而已,可以說是很小的金額,裡面最大金額的竟然是百分之百公股的土地銀行,光是土地銀行一家就高達1,173億,其他八大公銀行庫加起來總和還不夠它一家多,這已經到不可思議的地步。部長,九大公銀行庫的董事長和總經理都是你派的,所以我除了要求金管會要嚴加查察以外,我今天要問你和九大公銀行庫的董事長、總經理,你們貸款給建商裡面多數都是不肖建商才會這麼做,貸款去買了空地,之後擺著不開工、不申請建造,他擺明了就是買地、養地、圈地,就是這麼簡單!
    部長,我把尾數刪掉,2,000億就好,我們抓100萬1坪的建地就好,2,000億可以買100萬的建地買20萬坪耶,也就是說我們公營行庫體系隨時擺著2,000億給這些不肖建商拿去買地、圈地、養地,變相的助長他們炒作房地產,變相的助長不肖建商拉抬房價,難怪全國各地不只首都而已,你看這兩三年來房地產的漲幅。過去我們社會還有那麼多中產階級,現在中產階級通通變成屋奴,因為房地產大幅上漲啊,這大幅上漲背後的幫兇竟然是我們公營行庫,最大的幫兇就是土地銀行!董事長站起來,總經理站起來,何董、張總,我不曉得你們來多久了,今天我把數字跟你們講,有1,173億,你怎麼解決?
  • 何董事長英明
    報告委員,我們已經開始在解決,到9月的時候已經少掉202億,到10月的時候少掉了260億。
  • 王委員世堅
    到9月、10月,各少掉兩百多億?
  • 何董事長英明
    就是額度在減。
  • 王委員世堅
    額度減?減個兩百多億這樣還不夠啦,土地銀行不要拿這個當藉口,我私下找你們問的時候,你們說土地銀行是專業的,建築融資、土地融資……
  • 主席
    兩位請上備詢台。
  • 王委員世堅
    我以為主席會請他坐下。
  • 主席
    不會啦!
  • 王委員世堅
    謝謝主席。董事長,你們私下答復說你們是專業的,專業的建築融資、土地融資,沒錯!你是專業沒錯,你借的金額也超大沒錯,總計你這些房地的借款1兆4,805億,可是跟你一樣大的臺灣銀行是1兆4,819億,還多你14億,臺灣銀行當然也不少啦,它逾18個月未動工購地貸款是142億,剛好是你的尾數,你比它多1,000億!再看三商銀,我剛才講一銀是模範銀行,它借的比你少,大概是你的一半,但是人家只有12億;彰銀更不用講,彰銀貸放在建築土地融資的1兆5,000億超過你,結果彰銀逾期的金額也是你的尾數,才148億,所以你怎麼解釋這個?
    部長,你是他們政治的母親,你拉拔他們出來的嘛,所以這件事我就交給你,好不好?
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員,委員所說超過18個月還沒有動工的購地貸款,這個數額確實要處理跟控制,也不能過度的集中。
  • 王委員世堅
    那就交給你啦,好不好?
  • 莊部長翠雲
    是,謝謝委員。
  • 王委員世堅
    其他各銀行,我就不多唸啦,比較多的超過200億的,我稍微唸一下。合庫林董事長、王總經理,你們是260億,我讓你們知道一下啦,好不好?跟一銀和臺企銀學習嘛,問他們是怎麼控管的,好不好?
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 王委員世堅
    他們有當一回事啊!合作金庫本來在我的名單裡面算是模範銀行,現在只好暫時把你剔除啦。部長,我就交給你啦,兩位董事長、總經理請回。
    部長,我還有第二個問題。我們臺灣的人民就是那麼吃苦耐勞,我們的超額儲蓄率這幾年確實逐年創新高,這非常的好,超額儲蓄率從大概5年前開始每年2.23兆,之後都突破3兆以上,到了今年預期可能超額儲蓄3.84兆,超額儲蓄率高達15.46%,這個睥睨先進國家,包括德國才4.2%,日本2.1%,韓國1.8%,美國更扯是負數-1.8%。這些都是正面,現在問題是我們國家國民辛苦所得超額的儲蓄率跟資金,如何把它引導到能夠參與國家的公共建設?也就是民間參與公共建設,但是隨著我們超額儲蓄增加,民間參與公共建設的量能都沒有明顯成長,光是統計107年到現在,這6年裡面從107年的83件開始,有時候稍微增加到90幾件,最高來到172件,到去年才100件,金額也都大概在1,000出頭億,去年總結1,876億。
    我為什麼跟部長講這個呢?就是這裡面的金額,財政部還是把其他法令參與公共建設的都算進去。部長,我現在列給你看的是,去年100件金額是1,876億,比方說,這是根據大眾捷運法,根據國有財產法,根據都市更新條例,這種獎勵的你通通算進去,這些不單單只是促參法的金額。所以也就是單就促參法而言,我們的成效更差,這個促參法的推動,我們不是沒花錢耶,部長,這不是你編的,102年到110年所謂的促參中程計畫花了7億2,000萬,花了7億2,000萬,結果撲通下去,你看就是剛才那個成績啊,沒什麼成績。那麼花了這些錢以後,促參法占民間投資總額不到3成,只占24.79%,我在表格右下角列出這個數據,花了那些錢下去說只是去推動促參法,只是去推動喔,就要花那些預算,結果結論24.79%!今年又編了,是在部長您任內,但不是今年編的,是前年編的,編到114年為止要5億1,000萬,所以部長我就跟你說,這5億1,700萬是你任內的,這你責無旁貸,你一定要監督這一筆錢下去推動促參法的成效是怎樣,部長,好不好?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,您提到超額儲蓄的部分,確實我們是希望把民間資金都投入到國家的公共建設,促參是其中一個方式,當然也有依照非促參法來做,同樣也是民間投資的,譬如它依照電業法或者是獎參條例的交通建設等等都有,包含商港法也是。促參法的部分,我們在111年修正以後展開了所謂促參2.0,我們會希望做得更大的部分,相關的子法也都在訂定當中,我們希望這個部分會加大力道來推動促參。那還有一個金融產品……
  • 王委員世堅
    等你說完後,我再跟你講我最後的結論,你有要繼續補充嗎?不然就我跟你講,其實你有做嘛,你也編了預算,前一筆7億多不是在你任內,再來這一筆就是你任內,一直到明年,這5億1,000萬……
  • 莊部長翠雲
    國家的中長程計畫。
  • 王委員世堅
    我認為這一筆預算你要嚴格去監督、推動,可不可以?
  • 莊部長翠雲
    是的。
  • 王委員世堅
    主要的不是那幾億,主要的是要有成效,不要再讓我們看到什麼24.79%,我認為民間參與公共建設,提前終止契約是一個大問題,提前終止契約這個問題,我統計了一下,我們提前解約的大概占了12%,每年實踐金額大概到1,300億左右。所以我是建議部長這樣,我們促參法在推動時應該納入強制仲裁這個規定,也就是如果有這些爭議的時候,要趕快快速解決,要不然比方像屏東大鵬灣現在就爛在那裡,結果我們政府也花了那麼多錢,擺在那個地方,地方的民眾眼看著也很心急,觀光沒辦法起色,政府也花了錢,耗在那邊不知要拖到何年何月何時?所以是不是促參法應該把強制仲裁這個規定納進去,以公共利益最大化為優先來考量,好不好?
  • 莊部長翠雲
    好,謝謝,在促參法修正的時候曾經有想走強制仲裁。
  • 主席
    部長是不是再補書面?
  • 莊部長翠雲
    後來因為法制上不符合,因為仲裁必須是雙方合議,但是也有說廠商提出仲裁,機關不得拒絕。
  • 主席
    部長請以書面說明。
  • 莊部長翠雲
    我們再用書面跟委員說明。
  • 王委員世堅
    一般都會同意,只是政府不同意。
  • 莊部長翠雲
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝王世堅委員。
    接著請羅廷瑋委員發言。
  • 質詢:羅委員廷瑋:12:40

  • 羅委員廷瑋
    (12時40分)謝謝召委,有請部長。
  • 主席
    請部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 羅委員廷瑋
    部長,今天審查貨物稅條例,剛剛陳玉珍委員跟我們一些委員也有一個修正動議,關於機車的貨物稅的調整,我們也希望能夠極力來爭取,也希望財政部這部分能夠納入考量。今天我想先請問一下,部長,您有沒有這樣的經驗,就是去過預售屋詢價房屋的價格。
  • 莊部長翠雲
    有去詢價,那我個人自己沒有……
  • 羅委員廷瑋
    最近沒有購屋的需求啦,那您知道預售屋的價格基本上可能每個月的價格都不太一樣嗎?同一個樓層、同一戶,您知道嗎?
  • 莊部長翠雲
    是有可能……
  • 羅委員廷瑋
    每個月的波動是非常高的。
  • 莊部長翠雲
    每個月市場在做調整。
  • 羅委員廷瑋
    所以剛剛有委員在關心所謂18個月未動工購地的貸款竟然最大的是公股,我想這一部分應該要實際來做檢討,我們實際就是在幫建商在養地,您認同嗎?
  • 莊部長翠雲
    我們公股銀行都已經納入這個部分去做處理。
  • 羅委員廷瑋
    這是不是應該檢討?
  • 莊部長翠雲
    對於超過18個月而沒有動工的購地貸款都有在做檢查。
  • 羅委員廷瑋
    所以我從前面的預售屋詢價,到現在整個18月未動工,這部分應該整體來做一個環環相扣的考量。接著我要再提到的是,自從2012年12月提出的青安貸款,到2023年8月又進一步推出新青安貸款,這十幾年來房價不斷的飆漲,薪資所得成長卻非常有限,通膨又再加上來,本席想問的是到底這十幾年來有沒有追蹤歷年申請核准青安後,在這個寬限期結束後還能繼續繳交每月本息的有多少人?或者是連寬限期都還沒有結束就已經斷頭的,十幾年下來還能夠按部就班交貸款的有多少?有沒有這個數據?
  • 莊部長翠雲
    從開辦一直到現在,違約率其實只有0.04%,換言之,絕大部分的貸款戶都是依約在繳還本息的。
  • 羅委員廷瑋
    好,如果有統計的數據,能不能在散會後提供給本席及財政委員會所有委員一份資料?
  • 莊部長翠雲
    是,我們會提供書面的統計資料。
  • 羅委員廷瑋
    我要講的是,如果2023年以前的青安貸款戶大多都能夠繼續繳交貸款,推出新青安這個精進方案,我們當然樂觀其成,可是現在我們看到新青安的精進方案,它已經變相吸引年輕人入坑,你有感覺到嗎?
  • 莊部長翠雲
    委員,我想不是變相吸引年輕人入坑,其實在這個統計裡面,我們知道雖然有放寬限期到5年,事實上沒有用寬限期的占了51%,3年的占了14%,5年的是25%,所以大部分的青年人買了以後,他還是希望能夠儘快還清貸款本金。實際上,他們在買房子的時候一定有經過相關的財務上的評估。
  • 羅委員廷瑋
    那為什麼最近我們還會去做檢討呢?我一直以來都跟部長講,您的數據沒有錯,可是跟實際面會不會有一點點不一樣?或者是大大的不一樣?精進方案寬限期從3年延到5年,房貸期限從30年延長到40年,本席想請教部長一個死刑犯的問題,請問凌遲30刀處死跟凌遲40刀處死,最後的結果有什麼差別?
  • 莊部長翠雲
    什麼30刀跟40刀?
  • 羅委員廷瑋
    30年跟40年最後所落得的下場,對這些年輕人來說還是一樣,他因為入了這個坑,之後沒辦法繳交寬限期後的連本帶利,導致最後……很多的產業就講,可能等5年後比較適合進場,因為有一堆斷頭戶。現在年輕人接收到了新青安貸款,他可能不知道整個後續的安排,但你們的數據裡面卻只告訴我們沒有啊,你說能夠持續繳交貸款的還很多啊,我想跟實際面真的有一些差距。現在很多年輕人都買不起房子,根本的原因就是房價不斷的飆漲,薪水又沒有什麼增加,30年的房貸之下買不起,40年的房貸折算成現在的總本利和更是買不起,利息雖然有補貼一碼半,但還是要繳交。坦白講,本席認為就算無息,只要償還本金,很多人還是買不起,根本的問題就是房價高到買不起,所以又何必從30年拉長到40年呢?寬限期從3年延長到5年,讓人以為買得起,一旦寬限期一過,整個連本帶利暴漲的金額,我想這真的是年輕人最後會承擔整個風險跟斷頭的一個問題。
    整個新青安貸款現在所面臨到的問題,從媒體不斷的報導,從實際我們所接觸到的問題,我希望財政部能夠更全面的去瞭解並解決,可以嗎?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,我們銀行在核貸的時候都會讓當事人知道,試算給他看,他如果用幾年的寬限期,以後每月繳交多少錢,都會算給他,而且我們的銀行在核貸的時候也會瞭解他的收入狀況,這個在核貸之前都會做相關的審核。
  • 羅委員廷瑋
    我想從你的口中所聽到的,讓我感覺到我們現在所面臨到的問題是真正的無殼蝸牛買不起房,沒辦法去做這樣子的行為,而你們一直在反應的是,這些人他們都有經濟能力,他們繳得起,那他到底是不是新青安真正要解決的無殼蝸牛的青年?我們都有待考驗,我希望真正能夠解決到青年無殼蝸牛他們第一次購房的需求。
  • 莊部長翠雲
    新青安的目的就是這個。
  • 主席
    謝謝羅廷瑋委員。
    部長,請提供一個書面報告給羅廷瑋委員,謝謝。
    請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。
    請楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。
    接著請羅智強委員發言。
  • 質詢:羅委員智強:12:47

  • 羅委員智強
    (12時47分)主席,有請部長。
  • 主席
    我們請財政部莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 羅委員智強
    部長,請問你買過大樂透或威力彩嗎?
  • 莊部長翠雲
    沒有耶!
  • 羅委員智強
    沒有啊,您作為公益彩券的主管機關,我建議你還是要買一下啦!
  • 莊部長翠雲
    好。
  • 羅委員智強
    起碼體驗一下吧,你走到路口隨便一家去體驗,你是主管機關,總是要體驗一下。
  • 莊部長翠雲
    好。
  • 羅委員智強
    請教大樂透跟威力彩有公布得獎人嗎?
  • 莊部長翠雲
    公布的獎額……
  • 羅委員智強
    有沒有公布得獎人?
  • 莊部長翠雲
    得獎人應該沒有。
  • 羅委員智強
    沒有啊,那你知道為什麼沒有公布得獎人,還是很多民眾會去買,根本不知道誰得獎耶,為什麼大家去買?
  • 莊部長翠雲
    當然去買的人都有一些希望嘛,存著心中的一個美好的希望。
  • 羅委員智強
    希望啊?
  • 莊部長翠雲
    對啊!
  • 羅委員智強
    我告訴你,去買的人就是因為相信政府,沒錯吧?如果講希望的話,我也可以辦一個大樂透,對不對?大家來跟我買,中獎部分由我來決定誰中獎,那會有人來買嗎?
  • 莊部長翠雲
    委員意思就是政府在辦這類事情的時候,第一個很重要的就是誠信、公開、公正、公平,我覺得這個是一定要做到。
  • 羅委員智強
    所以我想部長也知道我要質詢哪個題目,我要特別提到你們舉辦的「雲端種樹趣e起集點樹」抽獎活動,現在已經在網路上炸開,這件事情真的是足以潰堤,如果讓財政部公信力受損的話,那政府辦的任何抽獎活動,大家都會質疑啊。我們再提出來,有四位民眾重複中大獎,我曾經向財政部質詢這個機率有多大,請教機率多大?天文數字吧?
  • 莊部長翠雲
    我知道很多人去試算了一下,可能是什麼兆分之一或是多少,大家都在那邊試算。當然我覺得這個事情,廠商在這個程式的邏輯上,很多的方式是有問題。
  • 羅委員智強
    你們說要去檢討,我也看到你們的檢討報告,我想請問部長,你對這檢討報告滿意嗎?
  • 莊部長翠雲
    第一個就行政調查的部分,我們做到相關的人員跟這些中獎人士沒有任何關係,包含三親等以內都不是。第二個就是有關發票取得的部分……
  • 羅委員智強
    我就報告來跟你說,政府公信力三大基礎就是公平、公正、公開,對不對?你的報告說廠商沒有按照一般隨機抽獎方式,你辦個抽獎,一般來說一定就是隨機抽獎吧!
  • 莊部長翠雲
    是啊!
  • 羅委員智強
    你不按一般隨機抽獎就是不公正。第二個,你又說他採調高積極參加者之權數值給予優先抽獎機會,對不對?那怎麼調高?廠商沒有按照一般隨機抽獎的方式,事前有讓財政部知道嗎?你們同意嗎?
  • 莊部長翠雲
    這個是由臺北國稅局主辦,我們也詢問過,他並沒有告知臺北國稅局。
  • 羅委員智強
    對啊!你們也知道這個有問題了吧!因為這會傷害公信力的嘛!第二個,他可以採調高積極參加者權值給予優先抽獎的機會,他決定啊!對不對?
  • 莊部長翠雲
    對,所以這個部分我們認為有沒有什麼樣的不法行為在裡面,跟中獎者之間有沒有什麼關聯,這要調查局去做調查。
  • 羅委員智強
    第三個,我覺得這個是財政部報告最不能接受的地方啦!你說每位抽獎者能否中獎,取決於前開抽獎程式鎖定變數,尚難計算其中獎率。財政部主辦的抽獎,到最後你告訴我連中獎率你都算不出來,我想請問,我怎麼相信你那後面的後台,也就是說後台怎麼調,抽獎方式就後台決定啊!如果這一套模式是用在大樂透,你覺得大樂透會不會崩盤啊?
  • 莊部長翠雲
    我們這個部分才請調查局去做調查。
  • 羅委員智強
    我跟部長說,檢調當然要去查,可是所謂抽獎的整個流程,你事前沒有掌握,然後事後的報告,你寫的這種狀況,我覺得就是提油救火嘛!網路上評價這個報告叫莊孝維報告啊!你知道嗎?你根本沒有辦法修補你財政部的公信力啊!什麼叫做沒有按照一般隨機抽獎的模式?他可以後台自己去調高所謂積極參加者,我就問嘛!什麼叫積極參加者?到底收集多少張發票叫積極參加者?
  • 莊部長翠雲
    針對這部分,我們去檢視他的程式以後,我們誠實的去呈現,也就是跟一般認為這種隨機抽獎的,我們非常誠實去呈現這個部分,也請檢調去調查。
  • 羅委員智強
    部長,最後跟您說堤潰蟻穴啦,不管是我們的發票首獎1,000萬元,或是動輒幾億的大樂透跟所謂的威力彩等這些公益彩券,其實人民之所以願意買只有一個原因啦!我相信政府的公信力,我覺得政府不會搞我嘛!一定是公平公正嘛!可是今天如果財政部自己主辦的抽獎活動,大家覺得你不公平、不公正,我當然就開始對政府產生懷疑啊!我跟部長不客氣地講,當我上個禮拜質詢這個題目的時候,底下留言一堆都是開始質疑什麼?公益彩券啊!我們當然不樂見這種情形,可是財政部這種事情不能再發生好不好?
  • 莊部長翠雲
    是,不能讓它再發生,謝謝委員。
  • 主席
    好,謝謝羅智強委員。
    鄭正鈐、鄭正鈐,鄭正鈐委員不在。
    接著請洪孟楷委員。
  • 質詢:洪委員孟楷:12:53

  • 洪委員孟楷
    (12時53分)好,主席謝謝,麻煩請莊部長。
  • 主席
    好,請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    是,委員好。
  • 洪委員孟楷
    莊部長,我延續羅委員的問題,我覺得財政機關、稅務機關,其實讓國人相信或是讓國人願意說我誠實納稅、繳稅,就是因為認為財政機關、稅務機關是錙銖必較,不會多算、不會少算,但是這一次抽獎雲端發票的疑雲,確實讓國人很嚴重懷疑,你的報告裡面講尚難計算其中獎率,到目前為止還是沒有辦法計算出來,是不是?
  • 莊部長翠雲
    跟委員報告,由於那個程式我們拿出來檢視以後,它有……我怎麼講,他們去看,寫很多……
  • 洪委員孟楷
    很複雜?
  • 莊部長翠雲
    對,跟一般認為隨機去抽的那個完全邏輯不太一樣。
  • 洪委員孟楷
    這樣到底公不公平?
  • 莊部長翠雲
    所以這個部分,我們就很誠實的去呈現這樣,對不對?但是……
  • 洪委員孟楷
    是,但是你身為主管機關,你現在也不知道你旗下廠商辦了一個抽獎活動到底公平或不公平,所以我們這樣的調查報告……
  • 莊部長翠雲
    所以我們就請調查局去調查。
  • 洪委員孟楷
    第一個是你還沒有辦法計算其中獎率,所以也沒打算算了,反正中獎率我算不出來。第二個部分是尚待司法調查確認設計的邏輯是不是超越本活動目的的必要範圍,所以也交給司法去處理,我們身為主管機關發包了這樣的一個案子,我們是甲方啊!但我們沒有任何控管的機制?
  • 莊部長翠雲
    要檢討,我認為這個案子確實要深切的檢討,以後再辦相關的活動都不能有這樣的情形,不管事前、事中、事後都要加強檢核。
  • 洪委員孟楷
    我請教我們現在的這樣的合約,針對這一個活動,我們對於乙方有什麼樣的要求措施。
  • 莊部長翠雲
    當然要依照合約來執行,我想臺北國稅局也會再進行這方面的處理。
  • 洪委員孟楷
    不是啊!部長,已經過去兩個禮拜了,說實在,部長會不會覺得有點無事惹塵埃?照理講我們這個預算會期,大家在講的是財政部,以往也沒有那麼爐主過啊!然後結果突然間你在院會也被問,院長也被問,財政委員會我們也在關心,我不是無的放矢啊!
  • 莊部長翠雲
    我知道。
  • 洪委員孟楷
    我也不是吃飽太閒啊!真的是因為你們自己拿石頭砸自己的腳,而這個檢討報告出來之後,又讓國人更加沒有辦法接受,就是已經給你們兩個禮拜了,院長在院會信誓旦旦講一定會告訴國人,結果你們的檢討報告出來,還是你們不知道,中獎機率不知道,公不公平不知道,反正司法會調查出來。
  • 莊部長翠雲
    就行政調查的部分,我想在我們報告裡面已經有呈現得很清楚,包含人的部分以及發票取得方式,當然我們知道這件事情不應該要發生的,也就是財政部過往所做了許多的活動也好,或者是稅務的申報也好,讓國人信任是長時間累積下來的,但是一件這樣的活動讓財政部受損,我覺得這是非常不應該的事情,確實是。
  • 洪委員孟楷
    沒錯。
  • 莊部長翠雲
    因此對於以後類似的活動,我們一定要深刻檢討,不容再發生這樣的一個情形。
  • 洪委員孟楷
    好,既然這樣的話,本席也看到好像8月相關的雲端種樹趣這樣的粉絲專頁,然後同案也有所謂的AI繪圖人氣王比賽,本來有講要在10月25日終極抽獎記者會,然後可以獲得超商的禮券,但是這個粉專又公布AI人氣王比賽得獎名單暫緩公布,我想請教現在會不會一波未平一波又起?
  • 莊部長翠雲
    這是另外一個,我想這個純粹……
  • 洪委員孟楷
    一樣的粉絲專頁啊!這個粉絲專頁叫做雲端種樹趣e起集點樹,在11月7日的時候又發布,就說同案的AI人氣王比賽得獎名單要等待調查結果確認無誤,才另行辦理公告。
  • 吳局長蓮英
    跟委員報告……
  • 洪委員孟楷
    所以下面網友講:「昔有國防布、今有財政布」。
  • 吳局長蓮英
    這個我們是有誤解。
  • 洪委員孟楷
    布是那個遮掩的布啊!等於是把我們財政部跟以前國防部這樣子給類比,部長。
  • 莊部長翠雲
    我知道,我想這個事情,臺北國稅局可能在做這個時候想的也不周延,然後造成一些誤解,也就是您剛剛講的一波未平一波又起。我們已經先開記者會做一個說明,是告訴大家我們其他的活動其實都是按照誠信公開原則,我覺得這個部分都要深切檢討,整個活動這件事情都要去做。
  • 洪委員孟楷
    為什麼又延後了呢?如果你們已經開記者會,已經公告了,你們已經有調查、有了解、有介入,結果到現在又要延後,11月7日又說要再延後得獎名單等等的部分,難道不會讓外界更質疑嗎?
  • 莊部長翠雲
    是,這個部分要檢討。
  • 洪委員孟楷
    你這樣沒有止血。
  • 莊部長翠雲
    是。
  • 主席
    部長,你是……
  • 洪委員孟楷
    部長,你除了持續跳針說檢討以外,我覺得現在財政部沒有止血,你每說一句或每公開一句,如果讓國人越來越不相信,我覺得這不是國家之福。
  • 莊部長翠雲
    我知道,委員是一個深切的期許,我覺得國稅局在做這個部分確實有點不夠周延,我們已經跟大家講及做指正的事。
  • 主席
    好,謝謝,謝謝洪孟楷委員。部長,是不是會後提供書面報告給洪孟楷委員?
  • 莊部長翠雲
    是,好。
  • 洪委員孟楷
    召委,如果書面報告送來還是一樣沒有答案的報告,也不要浪費紙了,因為這個活動一開始叫做雲端種樹,其實就是要節省紙張,我覺得這很痛心啦!
  • 莊部長翠雲
    是,我知道。委員,同樣的,我也一樣。
  • 主席
    好,謝謝孟楷委員。
    林倩綺、林倩綺,林倩綺委員不在。
    何欣純、何欣純,何欣純委員不在。
    高金素梅、高金素梅,高金素梅委員不在。
    蔡易餘、蔡易餘,蔡易餘委員不在。
    吳思瑤、吳思瑤,吳思瑤委員不在。
    接著請黃國昌委員質詢。
  • 質詢:黃委員國昌:12:59

  • 黃委員國昌
    (12時59分)謝謝主席,第一位是不是可以麻煩有請財政部莊部長?
  • 主席
    財政部莊部長。
  • 黃委員國昌
    然後第二位土銀何董事長。
  • 主席
    好,土銀董事長。
  • 黃委員國昌
    第三位第一金控邱董事長。
  • 主席
    好,第一金控邱董事長。
  • 黃委員國昌
    第四位合作金庫林董事長。
  • 主席
    好,合作金庫。
  • 黃委員國昌
    然後是臺灣中小企銀劉董事長。
  • 主席
    好,臺灣中小企銀劉董事長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 黃委員國昌
    部長、各位董事長,因為時間的關係就不一一問候。首先請合庫董事長,本來合庫派去台灣金聯的法派是施俊吉。
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 黃委員國昌
    後來換成一位呂先生。
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 黃委員國昌
    這是誰要你換的?
  • 林董事長衍茂
    報告委員,因為這個是公股事業機構裡面的聯繫事項,國庫署有跟我們通知。
  • 黃委員國昌
    上面有很多董事長來,每家銀行幾乎都有法派到台灣金聯去。
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 黃委員國昌
    所以你們法派到底是誰去當董事這件事情是由財政部直接指揮,對不對?
  • 林董事長衍茂
    董事長的核定權是在行政院,董事的法派是銀行這裡。
  • 黃委員國昌
    所以我就具體的問你,合庫把施俊吉換下來,施俊吉本來是你們合庫的法派嘛。
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 黃委員國昌
    是財政部通知你把他換下來的,是嗎?
  • 林董事長衍茂
    國庫署。
  • 黃委員國昌
    好,國庫署通知你換下來的時候有給理由嗎?有告訴你為什麼要把他換下來嗎?請董事長回答。
  • 林董事長衍茂
    國庫署告訴我們的時候是沒有敘明理由。
  • 黃委員國昌
    他沒有敘明理由?
  • 林董事長衍茂
    因為按照公股事業管理的部分,如果說超過68歲的時候,應該是……
  • 黃委員國昌
    我們來看一下,老實講,我們國家的制度有一點畸形,法人董事這個制度本身在公司法裡面有很多討論,但我們尊重既有的制度,就按照既有的制度來談,這個法人董事是你們合庫派的嗎?
  • 林董事長衍茂
    是。
  • 黃委員國昌
    好,請教一下合庫,針對台灣金聯這幾年的營運表現,合庫作為派出法人董事,派出的法人董事榮任董事長,你覺得他的績效如何?
  • 林董事長衍茂
    他的部分我們每一年都有進行考核。
  • 黃委員國昌
    你覺得他的績效如何?
  • 林董事長衍茂
    如果是按照他這幾年的績效來看是維持相對的穩定。
  • 黃委員國昌
    它的EPS看起來,老實講我有去看你們合庫的EPS,你們合庫的EPS也沒有比人家高多少,我說的沒有錯吧!
  • 林董事長衍茂
    沒有錯,我們一年大概一點多。
  • 黃委員國昌
    對啊!這樣子的績效表現,毫無預警被換下來,換一位姓呂的先生。我請教一下部長,台灣金聯歷任的董事長有哪一位是沒有財金背景的?
  • 莊部長翠雲
    歷任的董事長當然有好幾位。
  • 黃委員國昌
    是、是、是,有哪幾位沒有財金背景,請說給大家聽。
  • 莊部長翠雲
    沒有財金背景……
  • 黃委員國昌
    沒有財金背景的。
  • 莊部長翠雲
    因為我大概知道的是最近的幾位。
  • 黃委員國昌
    最近的幾位都沒有財金背景?
  • 莊部長翠雲
    應該是有吧!
  • 黃委員國昌
    應該是有?
  • 莊部長翠雲
    應該是有。
  • 黃委員國昌
    來、來、來,我給您看,您不用背,我把台灣金聯歷任的董事長全部都列在上面,我全部都把他列在上面,歷任董事長沒有財金背景的有兩位,一位是林美珠,我們前總統的親戚,當過勞動部部長,部長,你知不知道他幹了幾天下臺?
  • 莊部長翠雲
    1天吧。
  • 黃委員國昌
    1天嘛,現在這位呂先生是第二位,為什麼我把他們全部列出來?台灣金聯是我們每一個銀行要派法人董事,接受財政部的命令,共同撐起來的一家公司,給他當董事長,只要有政治酬庸,下場就像今天這個樣子,讓所有國人看得瞠目結舌,國營事業拿來當酬庸已經讓人沒有辦法接受了,結果竟然當兒戲!竟然當兒戲!上任以後3天就辭職,所以台灣金聯的董事長看起來不是很重要嘛,台灣金聯的董事長這個位置重要嗎?部長。
  • 莊部長翠雲
    每一家公司的董事長當然都是重要的。
  • 黃委員國昌
    如果重要的話,幹了3天就辭職耶。
  • 莊部長翠雲
    我想他的辭職書的內容,他也都有說明了。
  • 黃委員國昌
    呂政璋他政治上面的背景,之前記者會都講過,我就不多說了,他的任命恐怕也不是部長你可以決定的,是誰決定要用呂政璋的?部長,是您決定的嗎?
  • 莊部長翠雲
    這個人事案的核定權責是在行政院。
  • 黃委員國昌
    是在行政院嘛。
  • 莊部長翠雲
    核定權是在行政院。
  • 黃委員國昌
    所以這個人是你提上去的,還是行政院交辦下來的?
  • 莊部長翠雲
    當然是由我們財政部簽辦的。
  • 黃委員國昌
    是你簽辦上去的嘛。
  • 莊部長翠雲
    對。
  • 黃委員國昌
    你跟大家解釋一下當初為什麼會簽呂政璋上去?
  • 莊部長翠雲
    對這個部分,對他個人相關的經資歷,我們都有所了解。
  • 黃委員國昌
    是,所以你了解以後就提一個沒有財金背景的,之前沒有辦法幹農業金庫的董座,可以幹台灣金聯的董座?所以我才請教你,台灣金聯的董座這個位置重不重要?如果重要的話,我們的財政部把它當兒戲喔。
  • 莊部長翠雲
    我們是沒有把它當兒戲的。
  • 黃委員國昌
    如果沒有把它當兒戲的話,幹了3天就下來欸,部長,你會不會覺得很遺憾,他不應該辭,應該繼續幹下去?
  • 莊部長翠雲
    我想他個人辭職的理由在說明書裡面都有說到了,我們尊重他個人。
  • 黃委員國昌
    對啊!你找了一個人,只幹了3天就不幹了,你不會覺得很丟臉嗎?你們當初在選這個人的時候有慎重嗎?你說是你簽上去的嘛,簽了一個幹了3天就下臺,財政部都不用負責?今天你如果說是卓榮泰決定的,那卓榮泰負責嘛,但你剛剛說什麼?是你簽上去的啊!所以我才請教你人怎麼選的嘛,你人怎麼選的?幹了3天以後就下臺,部長,你有沒有什麼話想說?你從這件事情裡面有沒有得到任何教訓?還是這次人事的作業、財政部的作業完備、完整、專業?他幹3天就下臺是我們國家的損失,部長,你從這次事件當中到底得到了什麼教訓、學到了什麼?
  • 莊部長翠雲
    我想委員您說得也很清楚,當然我們在用人上是要謹慎,沒有錯。
  • 黃委員國昌
    好,因為主席站起來了,現在他辭職以後,這個位置懸缺嘛。
  • 莊部長翠雲
    目前是由總經理代理。
  • 黃委員國昌
    是、是、是,那會一直代理下去嗎?
  • 莊部長翠雲
    當然這個部分我們會另外做考量。
  • 黃委員國昌
    我只講一件事啦,我希望這次重新任命的時候,財政部簽出來的人是要真的有專業,讓社會信服的人,不要用政治酬庸的方式,找了一個莫名其妙的人上去,到時候社會大反彈,我希望這次財政部的人事作業真的要慎重,不要犯一樣的錯誤,可以嗎?
  • 莊部長翠雲
    是的,謝謝委員。
  • 黃委員國昌
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝黃國昌委員。接著我們請張智倫、張智倫、張智倫委員不在。
    傅崐萁、傅崐萁、傅崐萁委員不在。
    接著我們請陳培瑜委員。
  • 質詢:陳委員培瑜:13:8

  • 陳委員培瑜
    (13時8分)謝謝主席,我一定會準時,4分鐘,有請財政部部長。
  • 主席
    我們請莊部長。
  • 莊部長翠雲
    委員好。
  • 陳委員培瑜
    部長,我要先恭喜財政部跟我們公股行庫,還有臺灣菸酒公司,為什麼呢?因為你們在今年體育署的體育推手獎當中,我們又達到幾乎是全壘打的成績,我覺得這真的是國家帶頭示範,貫徹企業社會責任的最好示範,我要先恭喜財政部。但是部長,有一件事情你應該有印象,我跟你講了非常、非常、非常多次,都是跟您直接陳情,就是我們的球員被拒絕加保勞保,我之前跟您說過,在體育署給我們的資料裡面,合庫、台啤、彰銀的體育運動團隊,針對非正職選手,依然還是以要求簽委任合約的名義,請選手自己去找職業工會加保,你有沒有覺得聽起來怪怪的?
    之前我也跟您分享過,我們去問過勞動部部長,部長說這沒有法律的問題,只有意願的問題,我知道您的幕僚會跟你說,怕加保了之後,他就變成正式員工,可是他就不是正式員工,部長,我跟你分享相關的案例,人家怎麼做的,在我們郭智輝部長企業球隊,他們有加保,而且是兼職的員工,中華電信約聘球員有沒有加保?有!民間企業在彰化柏力力籃球隊裡面也有加保,都有欸!部長。難道是我們這些民間企業太不聰明,或是我們中華電信太不聰明了嗎?他們不懂得叫選手自己去外面簽,但是你們財政部,我剛剛講的,卻可以一再地放任,我覺得這樣對於選手、對於相關的勞動權益真的非常不尊重,更何況賴清德總統即將要讓我們行政院成立運動部,我們是這樣對待這些運動選手的嗎?我看你的幕僚在跟你搖手,我還是覺得聽起來……我怕等一下聽到很可怕的訊息,這是第一個問題。第二個問題我想要問,公股銀行對於運動團隊跟單項協會有贊助,我們來看一下,這是你們給我們的資料,你們在112年度捐贈給中華民國足球協會──這個非常多惡行惡狀,有非常多新聞的協會,例如說,向女足球員道歉作廢合約,因為他們簽了不當的合約,或者是在比賽的時候,還有相關的欠薪,有非常非常多爭議的足協,你們在112年度透過捐贈的名義給了將近500萬的捐贈,公股銀行可以這樣對待一個缺乏民主性,充滿了性別歧視,而且行政失能怠惰的單項運動協會?有這樣的捐贈金額跟捐贈機制嗎?部長,我相信你一定不知道原來你們做了這些事情。我們在教育及文化委員會,或者在很多總質詢有非常多的委員都關注單項協會各項的監督,但是我們看到這邊你們給我們的資料,你們有這麼多的捐助。
    我時間有限,1分鐘以內我有兩個訴求,第一個訴求,針對財政部所轄球隊至今依然拒絕為約聘球員加保勞保的問題,我今天應該已經是來問第四次,還是第五次了,請部長再次跟相關單位溝通。我必須要說,善良是一種選擇,對選手的保障也是,但如果財政部相關,我剛剛說的這些團隊繼續選擇不願意為球員加保,那我真的覺得我們很難對選手有所交代。再來,財政部在相關公股行庫跟國公營事業,針對運動團隊或是單項運動協會的贊助,我們沒有說不能贊助,但是請你們訂定相關的評估標準,並且公開相關的討論紀錄,對於明確有牴觸政府基本價值的單項協會在相關單位沒有具體改善之前,我認為政府不應該再贊助這些協會,成為加害選手的幫兇;以上兩個訴求非常明確,請財政部一個月提出改善報告,請問可以嗎?
  • 莊部長翠雲
    好的,我對於委員這樣一個建議,我們再進一步了解以及可以有具體作為的部分,跟委員提出書面報告。
  • 陳委員培瑜
    好,部長,您的專業是來自財政,我相信我剛剛講這些運動的問題,你的幕僚可能沒有第一時間讓你知道,我們辦公室不吝於提供資料,也請財政部積極跟我們辦公室約會議,我們會把資料提供給部長,因為部長你可能真的不知道到底發生了什麼事情,但我非常謝謝部長……
  • 莊部長翠雲
    好的,我們會去委員辦公室請教。
  • 陳委員培瑜
    好,部長剛剛非常正向的回應,謝謝,謝謝部長,謝謝主席。
  • 莊部長翠雲
    謝謝。
  • 主席
    部長,要正視這一個問題,這個問題事實上是非常重要的。謝謝。
  • 陳委員培瑜
    謝謝主席。
  • 主席
    今日登記發言的委員均已詢答完畢,現在進行討論事項第一案,含修正動議1案及臨時提案1案的處理。預計宣讀時間是12分鐘,宣讀完畢以後我們即進行協商,請議事人員開始宣讀,與法案無關的官員可以先行離開,回辦公室辦公,謝謝。議事人員宣讀。
    一、臨時提案:
    案由:報載財政部財政資訊中心今年多次因設備異常,致稅務服務中斷,經中心說明為設備老舊導致,然經查財政部於近年已提出多項稅務系統及資料中心設置擴充計畫,如「財政部資料中心設置計畫」、「稅務便民服務及資源整合計畫」、「智能稅務服務計畫」、「財政部共用資料中心資源擴充計畫」等以充實設備,卻仍出現設備老舊導致斷網一事。
    有鑑於稅務系統與民眾息息相關,且為24小時無間斷服務,財政資訊中心應留意設備維護及缺失改善方案,於四個月內向財政委員會提出書面報告。
    提案人:吳秉叡  伍麗華Saidhai Tahovecahe    賴惠員  郭國文  李坤城
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    三、修正動議:
  • 主席
    我們現在開始進行協商。請現場委員提出意見,郭國文委員。
  • 郭委員國文
    主席,謝謝。本席有一個提案是針對第十二條跟第十二條之六的部分,因為環境部把有關於第四期的部分沒有納入,之前納入前3期,就是有關於大客車、柴油車的部分,但事實上第四期的整個碳氧化物的排放量,其實是目前最新第六期的8.33倍,如果從109年到110年財政部跟環境部的政策來看,一到三期的柴油車大概14.4萬輛當中只有9.1萬輛有申請,其實柴油大客車的部分比較沒有問題,幾乎都換新,大貨車的部分也是達到一個極限,除非有再多的優惠。
    所以把第四期納入主要的政策,受惠的對象是柴油大客車,一方面可以降低PM2.5的排放,達成2050淨零碳排政策是有相當大的助益,而目前國內整個大客車受到景氣不好以及缺工的影響,應該趁這個機會給予補助,讓第四期的車輛趕快退出這個市場,對環保有幫助,對交通也有幫助;具體而言,就是貨物稅的部分減免額度為40萬,這部分如果有意見的話,我想要了解一下一到三期的稅差損大概多少,第四期會造成多少稅差損?如果不是非常多的話,我想請財政部支持本席的提案。以上,謝謝。
  • 主席
    接著請珊珊委員發言。
  • 黃委員珊珊
    謝謝主席。我們台灣民眾黨有提案的部分在剛剛提案說明也都說明了,主要還是希望行政院的版本目前只有延長電動公車的免徵貨物稅優惠,對於其他低碳能源、天然氣、油電不再延長,但是沒有針對非石化能源,包括氫能這些相關的納入,另外就是氫能公共汽車將來的可能性也會非常高,我們也是希望能夠加進來,相關提案內容請參酌。但是我看到財政部的報告是他們認為不宜開放更多大客車更換電動車,但是我們希望是不是能夠針對可能造成的稅負影響,還有目前現有這麼多陳舊大客車如何讓它們能夠趕快更新,甚至能夠納入電動大客車這個部分的政策方向,我們也希望能夠聽到財政部的意見。
  • 主席
    好,接著請伍麗華委員發言。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    好,謝謝召委。這邊我也有提案版本,一樣是貨物稅條例第十二條,這個部分也是跟著院版的意見。因為最主要是臺灣2050淨零排放路徑策略,希望可以達到運具電動化跟無碳化的目標,所以在這個地方針對這種不符合的低底盤公共汽車、天然氣公共汽車、油電混合的動力公共汽車,像這一類型的,我們就是希望免徵貨物稅的期限不再延長。另外也是要去考量到高齡長者跟身心障礙者的無障礙友善環境,所以針對身心障礙者復康巴士以及符合載運輪椅相關規定的這些車輛,我們是主張先延長到118年年底,也是希望在這一段時間能夠朝向淨零排放這樣的方向去做一個改善。
    再來就是我有修正第一項第三款跟第三項的文字,最主要就是把公共安全跟公共衛生做一個分別的敘述。以上。
  • 主席
    接著請王鴻薇委員發言。
  • 王委員鴻薇
    謝謝主席。貨物稅條例的修正我也有提出,不過因為現在還沒有送到本委員會,所以我以修正動議來提出。基本上還是因應我們現在進入超高齡社會,所以希望在無障礙的友善乘車環境還有照顧身心障礙者的部分,能夠繼續對低底盤公車還有身心障礙者復康巴士免徵貨物稅的期限予以延長。跟財政部的版本相比,在修正動議條文裡面,雖然是延長,但我們還是維持從原來的103年6月5日開始,然後延長到118年的12月31日。希望能夠併案處理。以上,謝謝。
  • 主席
    好,謝謝鴻薇的修正動議。接著請賴士葆委員發言。
  • 賴委員士葆
    謝謝主席。我的提案是針對復康巴士,其他那個什麼低底盤的不要了啦!可不可以?就復康巴士,其他的不要了啦!
  • 莊部長翠雲
    還有一個運輪椅的……
  • 賴委員士葆
    輪椅的要啦!其他什麼低底盤公車那個不要了啦!
    第二點就是那個時間能不能再延長?不要一點、一點地擠,這次就延到118年,一下子又要再延或是增加3年等等,乾脆就……
    因為這是對弱勢團體的照顧,可不可以乾脆就不要規定年限,就這樣forever,一直免徵就好了啊!這樣才可以一勞永逸啦!針對這麼弱勢的,可以考慮嗎?部長。不要用5年,就全部了啦!稅損多少?
  • 主席
    部長,你等一下一併回應。
  • 賴委員士葆
    還有另外一個要講一下,這個稅損多少。
  • 郭委員國文
    我剛剛有問、我剛剛有問。
  • 主席
    好,謝謝士葆委員。我們現在請部長一併回應所有現場委員的提問。
  • 莊部長翠雲
    謝謝召委、謝謝委員。我先就稅損的部分做一個說明。我們這次修是復康巴士跟載運輪椅使用者的車輛免徵期限延長5年,剛剛委員有提到年限的問題,這個部分我們已經跟交通部和衛福部都討論過了,大概5年是合宜的,所以是不是能夠支持院版的部分?
    另外,剛剛郭委員有提到「四期大型柴油車」汰舊換新的問題,建議做那個部分。因為交通部對這個部分也有一些意見,我想是不是可以請交通部來補充?說完之後,我們待會兒再一起做說明。
  • 王簡任技正基洲
    它就是針對遊覽車的部分。因為大客車我們有稍微針對委員這個意見調查了一下,大概就是如果對10年以上到未滿15年的大客車都給予優惠的話,目前這些車輛數大概有四成左右……
  • 王委員鴻薇
    未滿15年?
  • 王簡任技正基洲
    對、對、對,未滿15年。然後滿15年才3%而已、占整體車輛大概3%。如果今天要讓這四成的車輛、到15年全部都免稅,他們大部分都會延到15年以後,會造成這些車子本來在這段時間應該汰換,他就不汰換了。
  • 王委員鴻薇
    我知道,擔心大家會為了免這個貨物稅,該換就不去換。
  • 王簡任技正基洲
    對。這個數據就代表,其實他們在10年到15年之間本來就會去換,不然……如果要等到15年,那應該是15年以上的車子會比較多,可是目前我們調查了一下,大概只有3%的數量而已。我們擔心的是這個。
  • 郭委員國文
    3%其實是之前有補助,才會把15年的降到3%,是這樣子的。因為你們之前有政策上的誘導,鼓勵他們,所以會變成車齡集中在10到15年占四成。我的重點其實是在第四期啦!第四期的排放量其實差……
    你們之前只有鼓勵一到三期,應該把第四期納進去。以期別去看的話,就不一定是10到15年。你們應該用期別,而不是用車齡。我的重點是期別。
  • 王簡任技正基洲
    目前電動大客車在國產的部分大概只有客車。發展出來就只有客車……
  • 郭委員國文
    這樣才能鼓勵他們啊!重點就是要鼓勵他們啊!
  • 王簡任技正基洲
    客車的部分原則上目前我們大概就是電動客車是沒有問題的,本來就免稅,而且我們的補助是一輛大概1,000萬左右,我們補到850萬了。
  • 宋署長秀玲
    委員,我跟您報告一下,現在我們對車輛類的貨物稅減免有幾種,一種當然就是委員所講的汰舊換新,另外一種是我們主推的配合主管部會,就是對電動車我們是免徵的,像委員您所說的這種大客車,如果他去買電動的大客車,就直接免了,不用汰舊換新,它直接就可以免掉,不管它幾年,只要他願意把現在非電動的改成電動,現在根據第十二條之三就可以免稅,那是因為整個國家的政策是2050淨零排放,所以我們現在就是希望透過這種價差,鼓勵他們去買電動車。
  • 郭委員國文
    同樣的道理嘛!既然要鼓勵他,為什麼只有限縮在三期,第四期的污染性也滿高的,你們就一併處理,這樣就好了啊!
  • 宋署長秀玲
    那是汰舊換新。汰舊換新當然就沒有限制一定是電動車,所以現在主管部會的意見就是讓三期這部分汰舊換新給予優惠,其他只要是買電動車,全部都優惠!一種是汰舊換新,要條件……
  • 王簡任技正基洲
    只要是買車子、換新的油車……
  • 黃委員珊珊
    換新的……
  • 宋署長秀玲
    對。但是……
  • 郭委員國文
    對啊!就是換新的油車啊!那為什麼只考慮到三期,四期沒有?
  • 宋署長秀玲
    因為它希望是……整個政策就是全部都改成電動車啦!全部都改成電動車!
  • 莊部長翠雲
    這就是剛剛講過的,超過10年以上,甚至未滿15年的會讓它延宕……
  • 王簡任技正基洲
    因為我們目前……
  • 郭委員國文
    只有三期而已,多一個四期有什麼關係呢?
  • 宋署長秀玲
    可以問一下環境部。
  • 在場人員
    因為會有四成的油車變成新的油車,電車的銷售量反而會減少。
  • 主席
    來,請環境部。發言時要拿麥克風。
  • 呂簡任技正澄洋
    各位委員好,請問委員是要環境部這邊報告對於四期車的部分嗎?
  • 主席
    請補充。
  • 呂簡任技正澄洋
    我簡單提供一個補充給大家參考,我們在做實際路攔攔柴油車下來做檢查,我們大概3年攔了三千多台吧?比較一下,一到三期的不合格率超過兩成以上,但是四期其實只有5%而已,所以它真正發生不合格標準的機會其實是小很多,表示它這個設備還是具有一定的穩定性,而且效果很不錯,所以我們自己的觀點是這樣,假如是以一到三期這種觀點要套到四期上來講的話,四期的效益其實是比較有限,大概是這樣一個補充,以上。
  • 主席
    好,謝謝。交通部要再補充嗎?請拿麥克風。
  • 王簡任技正基洲
    交通部再來補充一下,目前來講,整個政策在2030年市區公車就要全部換成電動大客車、公車,原則上目前的電動大客車大部分也都是低底盤的,大部分做出來都是低底盤,所以目前地方政府和業者都有汰換的計畫,年度要換多少,因為車輛有年限,所以他們會排定大概要汰換多少,所以整個來看,燃油市區公車換成電動公車是目前大家未來的一個既定方向,所以我們才會建議未來是不是燃油大客車的部分就不再給予免稅,然後積極促進業者來汰換?
    另外,針對更換電動公車,其實我們也有補助,一台車大概將近差不多1,000萬,我們最高可以補助到850萬,所以我們也是鼓勵業者趕快朝這個方向來進行。
  • 郭委員國文
    客車的部分,我是看交通部有一些政策上的鼓勵跟誘導,沒有錯,可是問題是一期、二期、三期、四期的柴油車,不只是客車,還有貨車,因為你鼓勵這個是鼓勵他們全部把它汰換成機能更好的車子不是嗎?有沒有?
  • 王簡任技正基洲
    我們目前是沒有……
  • 王委員鴻薇
    我幫你說一下,我想你們現在是希望能夠達到賴總統的一個政策嘛?因為他2030年應該是客車全面電動化,到2040年是所有的運具全面電動化,如果我沒有記錯,這是賴總統的一個政見。我想包括財政部或交通部可能擔心的是,現在如果不管油車或油電車,還有這樣一個減免貨物稅並行的話,那會延宕這整個全面2030年跟2040年電動車的期程,這樣解釋對嗎?
  • 主席
    好,請問在現場的委員……
    黃珊珊委員。
  • 黃委員珊珊
    今天早上才問了部長,現在大家不換電動車的原因,其實大部分是充電很麻煩,充電樁不夠,甚至要打架,然後將來的大客車,假設照你們的狀況,所有的公車都是電動車,外面的大客車也是電動車,甚至剛剛郭國文委員講的,你還有貨車也是電動車,臺灣真的做得到可以提供這麼多公共運輸電動車的充電嗎?我覺得目前我看起來是有點懷疑。第二個,像這種公車,它自己有自己的公車停車場,但是你說像遊覽車跑全省,用電動車其實是跑一跑就沒電,要跑去哪裡?我覺得我們要講的重點是,我們鼓勵他們可以趕快換,換的方式,直接跳到那個,我覺得有點理想性很高,除非電動樁或是電動充電站以及大客車這些技術可能更快速跟發達一點。再來,你是不是要廣建這些相關的充電站?如果今天一個大客車在臺灣到處跑的時候,沒有充電站或者大客車充電站不足,其實也是個問題,最重要的是,現在是補助公共運輸,我們常常碰到有一些像地方的里長就會說,他們最常坐的其實是遊覽車,為什麼?他們要帶里民去一日遊、兩日遊,他們常常在坐公車、遊覽車,其實那個也是安全上的問題。
    其次,也希望這些老舊的是不是有機會換?是不是換成電動車是一回事,我覺得環境保護,不管是換成電動車,因為臺灣國產的量能是不是這麼快,我也不知道,但是不是逐步往前走?讓這些老的車願意換,我覺得郭國文委員說的,我會比較務實,我們是做得到的,但你要它全部都跑到電動車那個市場,我覺得在短時間內,它可能還是不換,或者換不了,或者是換了也不方便用,所以那個15年它就繼續用,照你們的說法,就是讓它繼續用,也不讓它換新的油車,這個是不是有點讓老舊的車更老舊?我覺得這個可能要請部長跟交通部回答一下。
  • 主席
    好,部長要不要再補充一下?
  • 莊部長翠雲
    謝謝,剛剛委員們都有討論,我想2030年往電動車這個方向是要努力,所以我們才會做這樣的調整,至於剛剛黃委員有提到氫能這個部分,我想交通部可能更是專業,我看他們的報告,氫燃料的電池大客車也屬於電動車,所以如果氫能的部分屬於電動車的話,那就回到第十二條之三裡面,就屬於那個部分。至於剛剛委員們大概有提到稅差的部分,算出來了沒有?剛剛委員有提到的。
  • 宋署長秀玲
    跟委員報告,因為這是主管部會做出來以後會經過我們複評,我們以復康巴士為例,根據衛福部所做出來的資料,最初稅收損失是大概4,693萬元,因為我們稅收還是要彌補,所以它經過稅收帶動的一些效果的彌補,大概還是會有淨稅損三千多萬,但是因為他們經過等額支出,就是它如果要達到這個目的,它要補助更多,大概要花五千多萬,所以後來就是兩相平衡,最後還是延續免稅的方式,這是復康巴士的部分。
    在於輪椅使用者車輛的部分,根據衛福部所做出來的稅支出評估報告,最初的稅損是3.14億元,它整個經過帶動效果之後,大概會沖銷一部分,最後差不多兩平,如果它同樣要去做這件事情要透過支出的話,他們估計過,補助大概也是3.14億元左右,所以整個是經過這樣的評估之後,也經過我們複評,我們同意之後,才提了這個租稅優惠方案,這是依據納稅者權利保護法跟財政紀律法的規定所做的,以上報告。
  • 主席
    好,請問現場各位委員還有沒有其他的意見?不然我們就照行政院版的提案通過?好,謝謝。
    接著是第十二條之三,這是顏寬恒委員等16人提案,請各位同仁換到38頁。顏寬恒委員等16人的提案,國民黨委員是不是要補充?如果不補充的話,我們就不予修正,維持現行條文。
    交通部要不要做一個什麼補充,有沒有?請問我們現場的委員有沒有什麼意見?第38頁。好,王鴻薇委員。
  • 宋署長秀玲
    他是把電動車……
  • 賴委員士葆
    時間還沒有到啦!
  • 宋署長秀玲
    時間還沒到。
  • 王委員鴻薇
    時間到的時候,你們再……
  • 宋署長秀玲
    對。
  • 王委員鴻薇
    OK啦!好啦!
  • 主席
    好,我們就維持現行條文,不予修正。
    接著我們到第40頁第十二條之六,郭國文委員等16人的提案。請問在現場的委員有沒有意見?郭委員?郭委員沒有意見,我們就維持現行條文,不予修正。
    我們還有一個臨時提案,提案已經宣讀過了,是不是請部長做個說明?
  • 莊部長翠雲
    是,吳委員等委員提案就是對於我們財資中心設備有些異常,他認為應該要做一些注意,因為老舊,要四個月內向財委會提出書面報告,也就是24小時要無間斷服務,這個部分我們遵照辦理。
  • 主席
    好,謝謝,那我們就照案通過。
    我們協商完成,請議事人員宣讀協商結論。
    協商結論:貨物稅條例
    第十二條照行政院提案通過;第十二條之三維持現行條文,不予修正;第十二條之六維持現行條文,不予修正。
  • 主席
    請問各位委員,對協商結論有沒有異議?(無)沒有異議的話,照協商結論通過。
    本日會議作成以下決議:一、說明及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊,請相關部會在一週內以書面答復;委員另有要求期限者,從其所定。三、委員蔡其昌所提書面質詢,均列入紀錄,刊登公報,並請相關部會以書面答復。四、貨物稅條例第十二條條文修正草案等11案,已經審查完畢,併案擬具審查報告,提報院會討論,院會討論前,不須要交由黨團協商,院會討論時,由本席補充說明。
    請問各位委員對以上的決議有沒有異議?(無)沒有異議,就通過。
  • 委員蔡其昌書面質詢

    國家發展委員會於111年3月正式公布「臺灣2050淨零排放路徑及策略總說明」,提供至139年淨零之軌跡與行動路徑,以促進關鍵領域之技術、研究與創新,引導產業綠色轉型,帶動新一波經濟成長,並期盼在不同關鍵里程碑下,促進綠色融資與增加投資,確保公平與銜接過渡時期。淨零排放路徑將會以「能源轉型」、「產業轉型」、「生活轉型」、「社會轉型」等四大轉型,及「科技研發」、「氣候法制」兩大治理基礎,輔以「十二項關鍵戰略」,就能源、產業、生活轉型政策預期增長的重要領域制定行動計畫,落實淨零轉型目標。據此:
    ●低底盤公共汽車、天然氣公共汽車、油電混合動力公共汽車、電動公共汽車免徵貨物稅規定,即將於今年年底(113.12.21)到期,然而當前共有11,700輛市區燃油公車,其中實際僅有2,027輛是電動公車,占比未到20%,中央及地方政府仍持續執行『2030年市區公車全面電動化』計畫,是以該免徵貨物稅期間理應配合政府推動零碳排政策期程,適時延長應有其必要。
    ●建議財政部偕同經濟部、交通部研議將氫能大客車納入免稅優惠範圍:
    據國際能源總署(International Energy Agency,下稱IEA)提出之淨零碳排路徑目標包含:全球至2030年60%售出汽車為電動車、2040年50%航班能源轉換為氫或生質燃料,及2050年全球汽車將轉換為電動或氫燃料來源。氫燃料電池大客車受限於技術成本,其價格較傳統燃油大客車及一般電動大客車高,因此世界各國針對氫能運輸載具推出各式高額補貼,以推動零碳排交通運輸載具。觀察國際趨勢,各國政府在推廣氫能車輛初期皆以較高補助方式促進氫能車輛導入,以提高業者投入意願。例如日本中央政府對加氫站建置費用和氫能製造設備最高補助50%、中央和地方政府也會補助民眾購買氫能車;韓國建置加氫站政府補助高達一半之金額、購買氫能車補助一半車價、購買氫能巴士則補助70%車價、政府也補助加氫費用。
    氫能是臺灣邁向淨零排放路徑上的重要角色,為因應未來臺灣氫應用發展,經濟部於112年4月訂定「臺灣2050淨零轉型『氫能』關鍵戰略行動計畫」,預計將透過成立「氫能推動小組」結合公部門與國營事業資源,共同合作規劃國內氫能發展政策及應用,透過政策推展,以達139年淨零碳排總電力氫能占比目標9-12%。此外並將推動氫燃料電池大客車導入實際客運路線進行示範驗證,納入短期推動工作重點。交通部112年4月訂定之「運具電動化及無碳化」關鍵戰略亦列有「氫能運具示範計畫」行動計畫,並彙整評估氫能車輛示範的可能場域,並以「氫燃料電池大客車」為發展對象研擬可行示範計畫。交通部於113年3月發布「交通部氫燃料電池大客車試辦運行計畫申請者資格及補助審查作業要點」,辦理氫燃料電池大客車試辦運行計畫申請者資格及補助審查。爰此,建議將氫能大客車納入免稅優惠範圍,以鼓勵氫能大客車產業之發展。
    綜上,建議財政部偕同經濟部、交通部研議將氫能大客車納入免稅優惠範圍,並提出書面報告。
    ●建議調整機車貨物稅:
    根據交通部統計最新數據(2024年9月底),台灣共有14,642,760輛機車(重型機車與輕型機車合計),而若考慮同時期的人口數(2,340萬4,138人),則可得出台灣每100人有62輛機車的結論(換句話說,每千人機車數為620輛)。與此同時,小客車總數7,404,442輛,台灣每100人有31輛小客車。也就是說,台灣的機車持有率正好是小客車持有率的2倍。可見機車是國人最主要的交通工具。
    又根據學者研究,其以《家庭收支調查報告》家戶擁有機車數試算發現,所得最低20%之家庭,每戶機車貨物稅之負擔,為所得排序最高20%之家庭之2.8倍,表示機車貨物稅具「累退性」、中低所得者的稅負較重,形成賦稅不公。又參考主計處最新(2024年4月)公布台灣貧富差距66.9倍貧富差距再惡化,建議政府應思考機車應免徵貨物稅,以維護國人自由移動的權益。雖有質疑「機車為移動汙染源」而主張不宜調降稅率或免徵,為現行電動機車依本條例第12條之3規定已免徵貨物稅,而本條例第12條之5規定,燃油機車汰舊換亦有減徵貨物稅規定,已兼顧環保。
    綜上,對於多數交通不便之偏鄉居民,或是中低收入民眾,機車可能是唯一的交通工具,爰機車貨物稅規定應有調整之必要。爰此,建議財政部針對一般民眾日常代步之輕型機車及普通重型機車,即汽缸總排氣量250立方公分以下者,予以免稅予以研議,並提書面報告。
  • 主席
    中華民國114年度中央政府總預算案有關財政部及所屬單位歲入預算部分、財政部、國庫署、財政資訊中心歲出預算部分及中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分有關財政部主管債務基金─中央政府債務基金,均另擇期繼續審查。
    本次會議委員若有預算提案,請於11月18日(星期一)中午12點以前逕送財政委員會議事人員收件。
    本日會議議程已進行完畢,倘若有不在場的委員補提書面質詢,一併列入紀錄,刊登公報,並請議事人員協助處理。休息。
    休息(13時50分)
    二、提案條文:
User Info
賴惠員
性別
黨籍
民主進步黨
選區
臺南市第1選舉區