報告委員會，出席委員13人，已足法定人數。

主席、各位委員先進。今天承邀報告內政部業務概況，深感榮幸。113年總統、副總統及立法委員選舉圓滿完成，各位委員先進深入關懷社會，勤走基層服務人民，獲得民眾高度的認同及支持，在此要再次表達恭賀之意，期盼各位委員先進能不吝給予策勵及指教，一起攜手合作促進國人及下一代的福祉。
右昌就任一年多來，走訪各地瞭解民眾需求，與民間團體、國際人士請益，交流相關業務議題，帶領內政團隊推動許多措施。在疫情後，本部透過專案方式照顧中低薪房貸族，並協助教育部門提供大專院校學生住宿補助等不同的福利政策，減輕民眾及青年學子的經濟壓力。另外，與國安團隊針對113年總統、副總統及立法委員選舉加強安全維護，並以「境外勢力」、「假訊息」、「賄選、賭盤」及「暴力」4大工作重點全力查緝，計查獲賄選197件、選舉賭盤617件、境外勢力介選53件、網路假訊息70件，確保選舉平安、平穩、平順。
面對國際情勢的快速變動，本部將廣納各界意見，審慎研議檢討、精進各項政策措施，努力照顧民眾生活中的大小事，並持續盤點地方需求，改善地方的基礎建設，穩健向前航行，讓不同世代的人民都能過更好的日子。
以下謹就「社會安定」、「永續安居」及「深化民主」三大施政主軸推動重點，向各位委員先進簡要報告；另本部112年下半年重要工作推動情形詳細資料，敬請參閱書面報告。
壹、社會安定
一、守護人民安全
(一)強力打擊不法犯罪
感謝大院委員先進支持，「槍砲彈藥刀械管制條例」已於113年1月3日修正公布，完備槍砲彈藥管制措施，加重公然開槍刑罰，遏止非法改造槍枝流竄，以維護社會治安。
為守護民眾財產安全，防堵詐欺犯罪，擴大公私協力，與民間業者共同推動金流防護網等各項防詐措施。112年度計破獲全般詐欺犯罪3萬6,280件，破獲率95.51%。本部將持續精進各項措施，全方位打擊「黑金槍毒詐」，致力建立和諧安定的社會，打造讓國人安心、安全的生活環境。
(二)防制人口販運
為打擊人口販運犯罪分子，並深化被害人保護服務，已於113年1月1日修正施行「人口販運防制法」及其相關配套子法；此外，為防範國人遭誘騙至國外從事非法工作，業跨部會訂定「國人於海外遭人口販運或其他被害及被迫從事犯罪之返國保護專案工作指引」，並於112年8月15日召開被害國人保護工作坊。截至113年3月3日止，計協處被害國人356人，提供各項服務措施586人次。
二、強韌防護力量
(一)增進社會韌性
為強化國家自我防衛能力，持續整備民防體系，建構警民合作網絡，結合各地方政府警察機關辦理民力多元招募工作，並就協勤民力爭取協勤費、添購裝備等福利。此外，推動民防訓練精進措施，於113年度民防常年訓練結合地方民防活動競賽、基層與高階幹部訓練、非營利組織合作交流等工作，以利推動民防團隊招募任務。
(二)完備防救災制度
為提升企業重視廠區的公共安全及風險管理，並因應屏東明揚國際科技公司火災事故，本部研修「消防法」相關規定，加強規範業者落實設備維護與安全管理責任及其刑責，並精進吹哨者獎勵機制，以強化企業自主防災能力，維護公共安全。
此外，為進一步深植企業災害防救意識，結合ESG精神，規劃推動「職場消防安全SDGs揭露實務建議指南」，協助大型企業將防災、減災安全事項納入永續報告書，透過安全營運行動展現，引領企業投入防護安全工作，以深化企業永續治理之文化。
(三)照護執法人員權益
維護社會秩序穩定是奠基國家安定的重要一環，為使警消同仁無後顧之憂的全心投入工作，陸續推動「警察消防海巡移民空勤人員醫療照護實施方案」、調增「超勤加班費」與「危險職務加給」等照顧制度，並爭取「精進員警執勤安全方案2.0」、「充實直轄市、縣（市）消防機關科技化救災用無人載具裝備協助計畫」等多項計畫經費，充實科技化新式裝備器材。此外，為照護第一線人員心理健康及復原力，持續結合心理專家團隊，提供警察、消防、移民、空勤、義消人員壓力檢測、個別諮商等照護服務，多方面完善同仁執勤權益之保障。
貳、永續安居
一、實踐居住正義
(一)擴大居住支持
感謝大院委員鼎力支持，「住宅法」業於112年12月6日修正公布，明定租賃契約資訊不得做為追溯綜合所得稅、地價稅及房屋稅等稅捐之依據，鼓勵更多房東投入公益出租人的行列；同時也放寬經濟或社會弱勢育兒家庭資格等規定，擴大對育兒家庭居住權益的保障。
為支持不同族群居住需求，本部持續提供多元居住選擇，截至113年2月底止，已核定租金補貼43萬465戶、中產以下自用住宅貸款戶支持金48萬9,142戶，並興建計9萬6,510戶社會住宅，及媒合計7萬2,370有效契約戶包租代管社會住宅，整體住宅措施合計可照顧近109萬戶家庭。
另外，在社會住宅目標即將達成之際，本部積極規劃下一階段住宅政策推動工作，除延續與國有財產管理及教育機關合作，擴大盤點公有土地及校舍外，並將以生活圈方式布建社會住宅，在城市或大眾運輸開發時，即預先要求保留一定比例或以增額、獎勵容積方式，提供社會住宅規劃使用，在有限土地資源上發揮最大化效益，讓更多租屋族群獲得照顧。
(二)完善租賃市場發展機制
「租賃住宅市場發展及管理條例」修正規範自112年9月1日施行，明定住宅租賃契約全面適用「消費者保護法」；擴大租屋資訊揭露及掌握，將包租業轉租案件納入租賃實價登錄並增訂罰則，以周全租屋民眾權益保障。
為完善租屋弱勢族群權益保障，本部刻正規劃精進法律扶助服務廣度及深度，擴大租屋法律諮詢量能；並在既有基礎上，適時提供租屋法律訴訟協助，讓每一位有需要的民眾都能獲得支持。
另一方面，為進一步提升房東委託專業經營之意願，本部刻正通盤研議租賃住宅制度，以鼓勵及充實包租代管受託物件，並擴大實價登錄揭露範圍，納入代管租賃案件，以促進租賃市場資訊透明。
二、打造美好家園
(一)引領城市再生
為擴大都更危老政策推動量能，「都市危險及老舊建築物加速重建條例」業於112年12月6日修正公布，明定排除「土地法」等相關規定之限制，擴大公有財產參與重建。截至113年2月底止，都市更新案計1,145案核定發布實施，核定補助住戶自主更新案計189案；危老重建計畫受理計3,615案，核准3,473案。
另一方面，為呼應「淨零排放」政策，引導建築淨零轉型，已於112年7月由公有建築帶頭實施建築能效評估及標示制度，並於社會住宅及公辦都更建築全面導入「新建住宅能效標示1級」。截至113年2月底止，通過建築能效評估認可計有25件；此外，與各地方政府合作辦理22場說明會，擴散公有建築物能效評估範例，創造建築產業升級，共同朝淨零永續的目標邁進。
(二)永續國土保育
為配合聯合國永續發展目標及全球淨零排放趨勢，串聯山海永續保育軸線，推動「國家公園碳管理計畫」，進行內部碳盤查，建立自然碳匯估算規範，並與民間企業攜手推動植樹計畫，讓國家公園成為國土利用與資源保育的典範，接軌世界，打造永續之島。
(三)建構人性化通行環境
為落實行政院「行人優先交通安全行動綱領」，深植「以人為本」的新交通文化，全力推動「永續提升人行安全計畫」，以「地方提案，中央支持」及「中央與民眾提案，地方推動」之新型態，全面支持地方推動改善工程，積極提升路口、校園周邊與行車安全道路之安全性，並設置高齡友善示範區、路側障礙物等安全設施；此外，配合「道路交通安全基本法」，推動「行人交通安全設施條例」之立法，與各地方政府、專家學者及民間團體共同研商，規劃透過中央與地方系統性的中長期改善計畫，加強落實道安改善工作，同時滿足不同族群的用路需求，以擘劃全齡、友善的通行藍圖。該條例草案業經行政院於113年3月7日函送大院審議，懇請各位委員大力支持。
參、深化民主
一、保障人民權益
(一)精進人權法制
為彰顯我國人權立國的精神，完善人權保障網絡，擬具「禁止酷刑及其他殘忍不人道或有辱人格之待遇或處罰公約及其任擇議定書施行法」草案，以將聯合國禁止酷刑公約國內法化，接軌國際。
「入出國及移民法」業於112年6月28日修正公布，並採二階段施行，在攸關民眾福祉部分，鬆綁停居留、強化婚姻移民家庭團聚權等規範已於113年1月優先上路施行；另在強化人流安全管理相關處罰及收容新制部分，也在113年3月正式施行。本部將持續辦理教育訓練，增進基層執法專業，打造更友善的移民及攬才環境。
(二)友善國境服務
因應疫後解封，出入境流量增加，為兼顧國境安全及通關效能，本部全面精進整備通關證照查驗及安檢之流程機制，推動新一代通關系統，提供可同時進行註冊及查驗通關的二合一服務，並在連續假期入出國尖峰時段，加開親子通關櫃檯、全數開啟安檢線，分流旅客，縮減等候時間，打造安心、便捷的通關環境。此外，持續鏈結國際，與美國等6國建立互惠使用自動通關機制，讓旅客於國內外均可享有優質的通關體驗。
二、深耕民間組織發展
(一)育成合作事業
合作事業為國民經濟發展的重要基石，為推廣合作社組織在地發展，本部於112年完成推動「合作事業推動地方創生輔導試辦計畫」，提供育成輔導、貸款利息補貼等多元協助。為進一步創造合作社支持性的發展體制，刻正結合各相關部會成立主管部門之「合作事業推廣專案小組」，共同精進調適扶助制度，以營造有利於合作事業發展的環境。
(二)友善宗教發展環境
為協助宗教團體發展，本部於112年12月22日召開「宗教事務諮詢委員會議」，深入瞭解各宗教團體實際需求；另於112年12月29日訂定發布「內政部獎（補）助各直轄市及縣（市）政府辦理宗教團體不動產權利歸屬審認作業要點」，透過補助及獎勵機制，協助地方加速輔導宗教團體保全不動產權。截至113年3月12日止，已有559家宗教團體申請計3,127筆不動產權歸屬審認。
結語
感謝大院在上會期通過多項攸關人民權益的法案以及本部組織改造相關法案，提升宗教團體、人民團體、國土管理及保育等政策的推動量能，未來本部將加強跨領域的溝通及對話，聽取不同的建言，懇請各位委員先進大力支持、提供寶貴建議，讓本部制度更加完善，為臺灣未來共同建立厚實的發展基礎。
以上報告，敬請各位委員先進指教。謝謝。

委員好。

是。

是的。

委員，要瞭解一下，我們初步所知可能應該沒有在這裡面。

應該是。

警政部門的通報是在勤務中有發現，比方說戶口查察或者執勤的時候發現，就要通報給主管機關，那這個案子……

這個兒虐案在地方來講是社會局。

我跟委員報告，我們警政單位通報回到我們這邊一個聯繫，最主要就是我們警察是提供比如說他有人身安全保護上的需要，至於那個個案以及家庭的支持，這部分應該是回歸到社福單位。

兩個都可以。

110也可以接。

是，當然……

因為剛剛在講，我們最重要的就是要提供人身安全的保護。

如果有需要蒐證的部分。

對，警方會來協助。

我想這是明顯不妥。

委員，你剛剛的那個資料可以提供給我們，我們可以進一步查證。

謝謝委員。

委員早。

謝謝，我請吳署長先做說明。

跟委員報告，其實我們現在新一個階段的社宅盤點，大概現在已經調整到以生活圈的概念，而且是以大方向的生活圈來重新做個調整，比如說北北基桃宜就會變成一個大的生活圈的概念，然後把它適度地去拉開來，因為現在的通勤行為已經越來越明顯，所以我們用這樣的大範圍來重新調整，一樣、以此類推，大概竹竹桃或竹竹苗也會有一個生活圈的概念，以此類推，把全臺灣劃分成6個大的生活圈來做處理，這樣社宅的分布會更能夠掌握實際大家通勤跟居住行為的需要。

是。

跟委員報告，那個是在111年，的確我們第一次開始推的時候沒有到很精準，那時候也還沒有講不用經過房東同意，但是後來發現有一些是因為他的房屋沒有稅籍，或者實際上它的分區不是做居住在使用的，這個部分全國大概有一百八十幾件，這些我們後來……因為當時的規定的確是怕有幽靈戶口的作法，所以當時規定得比較嚴格，我們在112年開始就把這個條件更放寬，只要實際上有居住行為，也涵蓋現在所謂的違建頂加，統統都列進去，所以在112年這些案子就沒有再發生了，跟委員報告，這個我們中間有在做一些改進。

沒有，就是照111年的規定，他還是要退回，但是他如果112年申請，再來補申請，那就沒有問題。

對，而且上次也提到，關於房屋稅的稅籍有沒有，這個也不得作為查稅的依據，所以也不會再出現這個狀況。

對。

是。

瞭解。

瞭解，這個我們會再加強。

瞭解，這個我們會再來做加強。

是。

是，虛坪改革。

關於這兩個措施，因為我們最主要是兩個措施，第一個是車位的專有登記以及車道負擔的部分，另外就是在免計容積的部分做一些變革，這個大概可以大幅的去改善，就是可以增加民眾在實際購屋時所買得的實際坪數，但你說它能不能解決所有的問題？因為所有的問題也許還包括房價等等，它當然不可能解決所有問題，但是它會解決所謂增加實坪這個民眾很關心的問題。

實際上並不會。

是，我跟委員報告，其實我們最近都有跟不動產界還有業者來做一些溝通跟討論，基本上大家在瞭解之後是可以理解，也知道這樣子可以避免過去有些不肖建商會用灌虛坪或者車道兩賣的狀況，所以它會讓整個制度更加公平。至於委員提到的這個部分，我們會特別注意。

我想這部分是毋庸置疑的。

其實這個事情一發生後，院裡面也有邀請相關部會做相關精進的討論，細節部分我請署長簡單做說明。

對於新住民的部分，可能有脆弱處境的家庭，因為我們有基金的部分在補助，各縣市都有設立新住民家庭服務中心，我們各縣市的服務站也都有聘請專業的社工，所以在這個區塊，我們一向都有在注意，看怎麼樣來結合相關的地方網絡資源來提供新住民必要的協助，當然我們會賡續、滾動來檢討，適時來看看最需要的地方是在哪裡，來做比較有效的運用。

謝謝委員。

委員好。

因為這邊是執行數，我想執行數就是已經執行出去了，我們大概有幾個部分，一個是投入的廠房還有設備，另外有一些耗材，還有每年的維護費用。

我們部的部分是七億多，我想決算的部分應該是確定的。

我請民政司……

跟委員報告，因為當初要仲裁的賠償金額是10億，所以賠償金額從10億降到2.8億，我想這是這一、兩年的時間裡面共同努力所協調的一個結果。

我想這是依照契約，然後第二個是，之前……

這個是我們未來可以支付的一個費用，但它並不一定……

因為這些最低的費用，因為這些機器還是必須要維護、還是必須要讓它維持良好的狀態。

沒有終止，是暫停。

因為當初這個案子有兩個決議，第一個就是要成立一個專責、獨立的機關，第二個就是要有一個各自的專法，所以我們在這兩個條件……

如果是計畫重新啟用，這些機器跟設備還有耗材一定可以用。

沒有。

其實這也是一個延續性的政策。

沒有。

這個在之前都說過了。

其實這個在院會院長都詢問過了，也已經充分說明。

這是一個延續性的政策，從國民黨馬英九總統……

從國民黨馬英九總統執政時就一直延續下來。

我們在之前其實都已經說明過了。

謝謝委員的垂詢。這個政策主責是在國發會，內政部可以負責或者主責的部分是在社會住宅的提供，所以剛剛報告裡面也有提到，直接興建社會住宅或者是包租代管，又或者是提供租金的補助，都是現在正在推動的。

是，沒有問題。

委員早。

最主要就是社會對資訊安全有更高的要求，因為以前推動數位身分證覺得是智慧國家的一個象徵，不過後來社會上有不同的聲音。剛剛有說後來立法院有兩個要求，第一個就是資安的專法，第二個就是要有專責單位來處理這件事。

因為負責的層級是行政院。

我接的時候最主要就是處理怎麼把賠償金額降到越低越好。

是，我接的時候政策已經暫停了。

委員是說第二……

第一個，戶役政系統是除了中央之外、全國連線；第二個，每一年中央有七十幾個機關跟單位……

會向內政部索要資料，他們會做其他的加值運用。

委員說得很對！內政部的警察最主要是抓詐騙，但更重要的是源頭的管理。

因為現在都是利用科技，都是無國界、無差別的攻擊。

我們的立場不是這樣，也不曾這樣講過。

內政部的立場就是鼓勵民眾要報案，不要怕被詐騙會被笑，因為這就好像防止COVID-19一樣，你得武漢肺炎就要知道現在傳染的途徑是什麼，所以我們非常歡迎民眾反映出來，這樣才能保證其他人不受騙。

這部分去年已經改善了，第一就是銀行端就攔阻了，第二就是圈存，如果被詐騙，錢也匯出去了，我們可以在5分鐘之內，將匯出去的錢框住。

是，我跟你報告……

委員……

委員，我跟你報告，剛才說圈存，就是立即錢不會匯出去了，這樣子就可以確保；另外還有一個是抓到嫌疑犯之後需要一個司法偵辦的過程，那個最後是可以返回的。

沒問題。

來，吳署長。

委員早。

我完全同意。

跟委員報告，這個我們現在已經在研議，那也有一些方向，基本上我們是朝正面的一個態度來看待。

是。

我想現況當然是不盡公平。

跟委員報告，我知道這一個問題委員很關心，那也有很多地方民意代表跟立法委員也都不斷地倡議，我上任之後其實針對這個事情也做了一個深度的研究跟探討，我們基本上覺得應該要思考一個符合現況需求的，通常這些原住民鄉……

我們原民的部落幅員很廣大，第二個偏僻，第三交通很不方便，的確我們的村里長要服務這麼大一個範圍，真的是也力有未逮。

我們現在其實已經有朝這樣的方向在研議當中。

好，沒問題。

好，謝謝。

委員這一個案子誠如你剛剛說的，這個到明年時間就到了……

那也的確還有許多原鄉沒有殯葬設施……

我想這一個部分我們會跟院來做討論……

希望能夠做適當的延長……

另外就是經費的部分做一些爭取。

好，沒問題。

好，跟委員報告，在整個我們中央的山脈其實由相關不同的部會在主管，我們內政部的國家公園署是其中的一個而已，這個當然是由我們內政部來做這樣的倡議、來跨部會的合作，它也包括了林保署、也包括觀光局等等。所以我們那11個，基本上是以我們高山型3個國家公園主要入出口的部落來做一個基礎；另外跟其他的部會，包括教育部、原民會等等，大家來做比對跟討論，找出目前大家初步有共識的11個，當然未來也有可能比11個還多。

對。

是，那現在……

是，當然可以。

不過這11個因為我們是內政部，國家公園是由我們主管，但其他的部分不是我們主管。

是。

跟委員報告，無人機跟救災機器人最主要是針對人口比較群聚的地方。

所以臺東縣的部分有配置各4部，原鄉的部分是另外一個課題，我請蕭署長來做補充。

沒有問題。

我知道。

我們警政署也同意這樣的一個方向，不過安全的部分還是很重要，這部分是由國防部在主責。

好。

好，沒問題，謝謝。

委員好。

是但也不是，因為這是一個例行的工作，我們是依法做相關的彙整跟公布。

這兩個並不衝突。

跟委員報告，因為臺灣的戶籍系統是全世界獨步全球的，所以它的資訊非常的完整，它等於就是一個大的資料庫，所以我們依法就這些大的資料庫的內容做一個統計上的數字……

什麼？

委員，這是兩件事情，因為那個就是大數據，就是每年我們例行都要做，而且歷年也都是這樣公布。

你要搜尋他……

比如說是什麼目的？

當然如果他沒有……比如今天如果是警察的話，可能狀況會不太一樣，村里長拿到的是戶政的名冊，當然他就是現在登記最新的名字，所以跟警察在查案、在辦的時候……

我們警察的M-Police應該可以查詢相關資料。

尊重委員的意見，不過如果要修法的話，可能要有更多的討論。

委員，你希望我們提供的是什麼……

剛剛提到這個可能要有更多的討論，目前行政院或者是內政部並沒有這樣的提案。

委員好。

抱歉，委員，這我沒有掌握到。

就地方政府這邊的財源。

感謝委員關心，目前我們正在努力擴充基層同仁的訓練，我們今年預計明年會招收1,000位，所以只要臺東縣政府提出人力需求，我們可以全部來協助臺東縣這方面人力的擴充，當然臺東縣事實上對義消及民力掌握得非常好，我想委員對於臺東非常瞭解，我們對臺東義消、民力救難團隊會全力來協助，同時我們花東基金這個部分也投注很多的經費，包括特種經費的運作，這個會後可以詳細跟委員做一個報告。

感謝委員。

好，感謝，因為我們在第一階段臺東設定的目標是300戶，所以現在三處當然是夠，我想大概委員的建議我們會再列到第二階段，我們現在已經在進入第二階段的總體評估，會再考慮，不管是透過現在的，還是包租代管，我們都會整體再來檢討看看還有沒有增加的可能性，因為臺東畢竟幅員比較廣闊，而且它是狹長型的，這個部分我們來考慮它分布的方式。

好。

委員早！

是。

不是內政部決定，這個是行政院的政策暫緩。

是、是。

暫緩。

沒有，暫緩的過程當然有做努力，剛剛提到有兩個部分，這也是在院的層級，第一個是專責的單位，第二個是個資法，當然這個是其他部會所主責，我們的部分就是在已經既有的這個結果之下，比如剛剛在講要進行補償的，我們來進行協調，另外就是已經採購的相關機具設備，還有包括卡片等等……

那個是必須要確保它的運作……

沒有啦！其實並沒有。

中央印製廠那個部分其實是應該要扣掉……

那個要扣掉，因為那個是我們委給它的，會重複算。

我想我們現在最新的……

最新的數字我不是很清楚，我會後再跟委員報告。

委員，我跟你……

委員，我可以說明嗎？

謝謝。

謝謝，委員，謝謝你的指教，不過這個資訊上可能有一些落差，第一個，剛剛在講的82%，它並不是全部都是數位身分證，它是數位證件，包括……

委員，是不是讓我說明……

30秒，好不好？因為這樣子會讓大家誤解……

我想我們部已經出去，現在正在國發會，現在在行政院。

委員，其實這也是回應民意的期待，很多民意代表反映，所以警察才有這麼多工作。

是，當然沒有問題，不過委員列的裡面其實也有一些是我們法定的工作。

跟委員報告，我想警政署各縣市政府所建置這個車牌辨識系統附加在……

這涉及到個資的問題，所以我們請海巡署再函給主管機關做函釋，如果函釋個資沒有問題的話，我們……

個資法的主管機關是國發會，要國發會他們解釋說：OK，沒問題，那就可以來後續推動。

這個還有一個問題，我要補充一下，因為這是縣市政府警察局所建置的，所以還要經過縣市政府這一關，普遍同意以後就沒問題了。

是，警政署原則上是同意，但是……

程序上的一個流程要完成……

我們先協調，謝謝。

委員好。

謝謝委員的指教。目前有用所得收入來分級租金的大概有三個城市，第一個是臺北跟桃園，另外，新北是在上個月才要開始做。不過在這幾年執行的過程裡面其實也發現了一些問題，譬如說在臺北市，實際上運用社宅的民眾大概有73%，他的所得是在中低收入戶或者低收入戶以下，但是實際上有中低收入或者低收入戶身分的只有15%，這個落差非常的大，所以這是一個蠻大的問題，也就是說資源會有一些錯置……

我們目前有新的一個方案，因為大家關心的是新的社宅出來之後，到時候用新的租金去算會不會更高？這一點請大家放心，因為我們未來新的方案會是新的社宅，但是用10年中古屋的租金來作為計算的基準，另外再加打折，打折的折數也比之前再進一步增加。

還低。

另外是原本五折的部分會降低到四點五折到三折，所以會比之前的租金水準還要再更降低，這一點請大家放心。

因為大家擔心現在新房子會用新的價錢。

我們是用10年中古屋來算。

是，委員，我用20秒跟你回復一下。第一個，我非常贊成你剛剛在講的可負擔的精神，所以我們在新的方案的時候，其實將負擔率從原本的30%降到20%，所以我們是朝這個方向在努力。當然，因為臺灣推動社會住宅時間說實在還短，所以我們需要一步一步的朝那個方向去努力；第二個，我們必須要承認現在的課稅制度所呈現出來的資料的確是有蠻大的問題；第三個，所謂的低薪青年還有邊緣戶的照顧，這部分可能要另外來思考所謂的貧窮線的調整，這需要更大的討論跟共識，基本上站在我們部門的角度，我們是支持應該要做一些貧窮線調整的一個方向。

謝謝。

我想這個涉及到……

公權力執行，當然不能這樣子處理。

基隆的警察他們回覆給我的報告資料是說，市政府召開會議的時候……

他們給我的資料是說，不是他們去打開的，是由市政府聘請的鎖匠來打開的。

當然這個後來有提告了，那檢察官那邊在做偵查……

好，行政協助我們有訂定一個原則，要律定這個原則並依照這個原則來出勤。

委員好。

早。

好。

我想這個請蕭署長，這個比較專業啦！可以請蕭署長說明。

感謝委員。事實上就是整個場所裡面可以燃燒的總量。

跟委員報告，倉儲事實上可以放很多東西，必須要看放的是什麼東西來做處理，我想委員關心的就是這裡面設備強化的情形。

出租的多。

當然，所以其實我們也做了相關的檢討，倉儲的部分預計是在今年上半年會提出；工廠的部分在今年下半年。至於細節的部分，我請蕭署長來做補充。

是，感謝委員。這個問題就是委員提到的，怎麼強化倉儲及工廠的安全，這個部分在原來的消防設置標準裡面規範的情形並沒有縝密到這麼大的水負載量，所以最近我們整個在檢討，倉儲的部分就誠如部長所提到，在今年上半年會把倉儲裡面怎麼強化自動滅火系統、灑水系統的量，這上半年要處理，也就是即使既有的，我們有什麼方法，透過科技的方法，或者施工的方法來強化安全，這是第一點。另外對工廠的部分，我們在下半年會把工廠的部分做強化，目前也跟經濟部來做強化怎麼輔導、協助、補助既有的場所，或者是特登場所的消防安全，這個目前也在做，預計在下半年可以把這個部分做提報，謝謝。

我請署長做說明。

是，感謝委員垂詢。桃園市的徵詢，我們也針對它的問題，它也補充理由跟說明，同時我們徵詢其他六都的意見，最近意見大概會回來，我們會把整體的意見反映給行政院來做整個的處置。

還有其他三都。

對。

對，我們會尊重南三都的意見，它們的意見來了以後我們會整個做處理。

應該最近我們就可以報到院裡面來做提報。

跟委員報告，事實上除了六都以外，還有非六都的問題，所以這個部分會整體考量。

好，謝謝委員。

我跟委員報告，一句話就好。

最主要的倒不一定在我們這邊，其實裁處的單位有一些考量。

是，我們再把資料送給委員。

是，沒問題。

好，沒問題。

好，謝謝。

委員好。

跟委員報告，第一期跟第二期是我們國土署代辦，第三期是新北市政府現在正在進行，他們辦的，所以這個期程是新北市政府自己訂的；我們中央的部分，如果新北市政府依據相關進度，需要中央配合款的部分，我們就是依進度跟比率來撥付、來支持。所以有關期程的部分可能要新北市努力一點，然後我們會來協助。

感謝委員，其實我們各期大概都會跟幹線、支線的分布狀況還有住戶的分布密度去做一個推計，所以我想新北市政府這樣做大概是依循這幾個原則，它可能是按照住戶的密度及接管的戶數做一個平均的分配。因為一、二期是由我們署代辦，我們署的水工北區分署協助它做一個全面性的布展，現在新北市也是全面性展開在做，所以它可能囿限於其他人力等等，所以把它再切成比較細，這個部分我會再跟新北市政府瞭解它的狀況。

謝謝委員。因為一般來講，在我們補助給地方政府的下水道經費裡面，我們是請地方政府按照期程來推，過程當中或多或少有些民眾當時觀念上沒辦法突破或是執行上有困難，他不願意配合接管，事實上地方政府會有零星的開口工程，這個一般都會由地方政府執行，它可能每年自己有一些小型的開口合約，因為那個每年的戶數都很少。

這個我們可以來跟新北市政府瞭解看看，因為正常來講，我知道他們自己每年有開口合約在處理，這個部分我們會把委員的意思轉達給他們瞭解，請他們積極針對中和一期、二期，有民眾需要用戶接管的部分，在開口合約的部分主動來洽辦。

委員，我來補充一下，這個大概會涉及地方政府的事務，特別是在屋後的尾巷裡面，因為它接管有一些可能會涉及比如違建的問題、違建拆除，這個大概都是到污水下水道最末端的接管會碰到的狀況，一般這個是地方政府在處理。剛剛你提到的一跟三期要併起來，我想我們這邊也會跟新北市政府瞭解，看是不是有這樣的機會，也可以請委員跟市政府這邊來反映，我們雙管齊下。

委員，在行政院的部分，有新住民的協調會報，這是在院的層級，所以在院的層級開的會議做成的決議，各相關部會就必須依會議的決議下去執行跟推動，另外在部的部分也有。我們當然會希望能夠加強對新住民權益的照顧，我們也再跟院爭取更多的人力跟經費支應。

這個不是我的層級可以回答，這屬於院的層級。

跟委員報告，在地方的各項活動，我們新住民發展基金其實是可以接受申請的，過去每年在地方各項有關新住民照顧服務的一些措施，我們都接受，包括中央政府、地方政府，甚至NGO團體，只要提計畫來，經過我們基金管理會審查以後就會做部分的一些補助。

丁委員好。

這個法規我可能沒有背到那麼細。

依法的話就是必須提供免費的使用。

是。

我想既然立法就是大家的一個共識。

我想目前實施的狀況應該……沒有聽到特別的聲音，如果委員有聽到相關意見的話可以反映給我們。

是，謝謝。

謝謝委員。這個在之前也有人提議過，不過沒有形成共識。最主要是這個會增加地方政府很大的財政負擔，地方政府財政狀況不一，所以意見也很多。第二個是對於中低收跟低收，我們衛福部有一個很清楚的界定，另外甚至還包括邊緣戶的部分，所以現在這一部分的一些需求，都是由NGO或者民間團體或者善心人士提供這些公益善心的照顧。委員的建議充滿善心，我們也知道委員的意見，不過這個是不是還要進一步凝聚共識，因為這個畢竟需要修法。

我想政府都希望能夠照顧更多的人，剛剛委員的意見，我們會儘量整合各縣市政府大家不同的意見。

是，謝謝。

是。

委員是說基金？

機制。

保險是有的，不過我跟委員報告，我們目前正在思考擬定義消整體災防能力的提升。現在義消其實做得滿不錯了，你也是副大隊長，我們未來希望義消能夠接受的訓練要比照警消。

現在的訓練其實還不是百分之百，未來如果百分之百比照警消，甚至可以給一個正式的認證，等於具備像國外消防士或消防人員的資格。

是的，現在我們正在整體規劃義消的整體量能，還有提升他專業能力的一個中程計畫，包括裝備的部分。謝謝。

我們整體考量。

好，謝謝。

委員好。

我沒有。

我們用LINE比較快。

你說這個是詐騙的。

目前警政署受理委員的部分……

目前已經有15件、16人。

是，也有受理。

黃捷委員這一件也受理，這是個人……

這個我們可以這樣做，如果偵查出是在境外或者是用哪一個國家當跳板……

一般大概幾個小時就可以瞭解到底他的IP是在哪個國家落點。

非常謝謝委員的指教，我們現在已經跟法扶中心建立法律諮詢服務的一個平臺，預計今年上半年基本上把它建置完畢，下半年的時候可以上路，可以提供房東還是房客，如果他有遇到糾紛的時候，可以採取法律保障的作為。

謝謝。首先，在我們明年提的這個計畫裡面是直接會針對地方政府如果土地可以專案讓售給中央的話，我們直接來協商……

對，我知道，因為我們大概現在還不會，但是專案讓售的話是……

沒錯、沒錯。

是。第二個是聯外道路的部分……

我知道，因為高公局……

好。

第三案倒數第四行「亟待內政部統一協調增加縣市消防人力」這些文字修改為「黃建賓」。這些文字刪除。

第三案，倒數第4行：「亟待內政部統一協調增加縣市消防人力」這些文字刪除。

第六案第3行道路的「道」修正文字，第2段文字修正為「考量地方對交通之需求，該工程已確定系統建設之計畫，期相關單位按規劃之進度加速辦理、推動工程進行目標，完善區域交通建設。爰提案要求內政部一個月內提出進度之書面報告（含經費編列及開闢方式）回復提案委員。」

第七案第2段修正為「爰此，關於林口特定計畫保護區，提案內政部一個月內督促新北、桃園市府儘速提出通盤檢討及內容妥適性評估，作為整體計畫的開展，並與地方鄉親舉辦座談說明」。

這部分因為要使一些文字更明確，我們是建議修正，原則上我們會提供相關的政策報告資料，裡面有些文字因為跟實際上有一點不符，所以我們是建議稍微做一下修正，比如說第3行「前揭種種使立法院朝野一致，沒有委員支持該案。導致鉅額賠償費用。」這幾個文字，因為這個案子──有關換發新式身分證計畫曾經提過立法院，院裡面也通過預算，而且這個鉅額的賠償也還沒有確定，這是一個補償，不是賠償的費用，所以我們建議是不是把這幾個字刪掉？就是「前揭種種使立法院朝野一致，沒有委員支持該案。導致鉅額賠償費用。」這幾個字把它刪除掉。

召委及各位委員大家好。臨時提案第二案，我們是建議倒數第1行「對全案提出檢討報告」能不能改為「進度報告」？因為這是去年的10月12號提出來的，而且這涉及到很多行政部門、還有縣市端的協調聯繫，我們是不是改為以進度做一個說明？以上。

之前就溝通……

是。

好，是……

是不是可以補充？

因為這個有涉及到國發會的部分，因為國發會的部分……

對，那我們還要再去跟他們解釋，他們的見解以後……

我再補充報告，因為國發會的函文請示是海巡署，不是我內政部啦！所以這個全部歸責在我這邊檢討，實在涉及到行政部門……

我非常尊重委員的意見，不過因為涉及的是國發會，國發會是行政院的幕僚單位，那因為這個它是主管機關，我們必須尊重，所以這一點也必須特別報告，請委員瞭解。

主席、各位委員。這個案子我們事先有跟許委員這邊稍微說明一下，也有跟辦公室的主任來溝通一下，那目前比較有共識的部分是「計畫中止」改成「計畫暫緩」，因為整個計畫還沒有中止，是暫緩。第二個部分是補償金，因為那個不是損害的補償，它不是賠償金，它是一個補償金，所以11行裡面那個賠償金就改成「補償金」。
跟委員比較沒有一致的部分，委員還是希望能夠成立一個調查小組來調查相關的資料，那我們是希望能夠在一個月內提供數位身分證換發政策及預算執行的書面報告給內政委員會，一個月內，那這一部分是比較沒有共識的，以上。

跟委員報告，許委員提到這14億裡面，其實是沒有那麼多啦！裡面有重複計算的部分，我跟委員一一報告。第一個，這個費用裡面第一個是我們跟中央印製廠契約的部分，我們跟中央印製廠契約的部分是以它印製每一張多少錢來支付，比如說一張可能是180、200塊，這個是按照……

第二個是中印跟它的委託廠商東元之間的賠償費用，是2.8億，這個是買材料的費用。第三個部分是中印為了要執行印製我的數位身分證，它自己去整修廠房跟購買設備，這一部分是大概3.79億，所以加起來應該是沒有像委員講的這麼多……

我只有一句話跟委員報告一下……

我們代理司長講的太複雜了，簡單來講，委員剛剛提到的是決算嘛！那個數字是沒有錯，不過中央印製廠的決算數是我們內政部撥給它的，所以那一部分是重複計算，大概是這樣子。

因為林口影視園區這一個本來就是國有土地，部分土地廠商棄標以後，國產署也通知我們可以一起來評估，所以我們納入評估本來就是非常合理的。第二個，其實當時地方政府有一些意見，我想我們在過程當中，因為現在評估還沒有一個結果，等我們評估有一個結果都會跟地方政府去溝通。所以有關其中的一些文字，是不是可以……因為我們有跟委員溝通，他有部分文字還是不同意修正。但是我覺得站在對於國有土地的一個管理跟規劃以及長期角度來看，因為新北又是社宅缺口最大的地方，是不是讓我們可以評估以後來跟地方溝通，我想這一點我們是會尊重，但是有些文字還是希望修正。

這個是國有地，剛好它位置在林口啦，因為龜山的部分……

我瞭解，所以我的意思是，因為我們本來程序上就在做評估，其實不需要用到「蠻橫」這種字眼，因為國有土地本來交給我們評估也是很正常……

好，委員，其實你非常清楚這個問題和方向是如何，不過你剛剛提到的那個課題，基本上，我們現在的思考是朝向正面、肯定的方向在前進。

是的。

雖然我們是主管機關，法我們當然要修，但是這個涉及全國的事務。

這個最近院會應該就會有一個答案。

我們正在……

是，這要跨部會，我想執政黨、包括院長也都非常關心這個議題。

我們已經加速的在進行相關的溝通。

我沒有辦法幫院做這樣子的回答。

我們會以正面的方向來看待。

我們不能僭越。

跟委員報告，首先第一點，如果他再被跟騷的話，其實警方可以協助他來做保護的工作，可以這樣子執行。第二個問題，今年底有沒有要啟動修法？根據專家學者以及學術研討會所提出的，這段時間所執行的內容大概有一個問題，那就是警察和檢察官依照職權來聲請保護令的部分，法官很多都不同意，所以我們希望可以入法，就是可以修在跟騷法這個母法裡面。再來，相對人處遇機制這一塊，這一塊可能還要再跟衛福部做一個比較細緻的討論，然後再入法，這樣我們才有辦法可以推動。

對。

好。

委員好。

是。

我們知道有這個現象。

我想這個當然很明顯的不合理。

我想這個當然也不合理。

委員，我跟你報告一下，上個禮拜我有親自針對這個問題召開過會議，我們大概有幾個方向，第一個，租屋公共設施的電費已經有向台電申請分算者，這部分沒有問題。

現在有問題的是租屋的公共設施電費沒有申請分算或是申請獨立電表的，這部分我們現在打算把它放在定型化契約裡面去律定。另外，如果今天租屋者，就是這個房東沒有針對公共設施去分設電表的話，我們有一個方向，就是公共設施這部分的電費要由房東來負擔。

是，謝謝委員的指教，我上個禮拜有親自召開過會議，然後也有做一些方向上的確認和指示，最近這一、二個禮拜我們會再召開一次會議，然後應該就可以收斂、定案。

我想一個月內沒有問題。

這個當然有道德風險在裡面。

好，沒有問題。

謝謝。

委員好。

我請黃署長來說明。

我想集遊法的部分，我們會再跟相關……其實你也知道，這個牽扯到相關滿複雜的問題。

跟委員報告，因為這個案子之前有送到立法院，不過因為屆期不續審，所以又退回來，就是第9屆的時候。

我想集會遊行的部分，我們應該要隨著民主政治的進步來做改善，我想這一點方向是一致的。

這部分我在這邊說明一下，這倒不是像委員說的這樣子，因為這部分我們的確在相關……

好，委員，我跟你報告一下，因為在之前相關的會議裡，我們其實有在進行，不過之前因為疫情的確是緩了一下。

沒有，我跟你報告，目前採行自願報備制的集會遊行法修正草案已經依照程序在進行。

我們預計今年6月會送本部的法規審查會和部會來做審查，所以是有在進行的。

我們有在進行，我剛剛講了，因為3年的疫情期間，所以暫停相關的審議。

因為會議沒有辦法召開。

沒有，委員……

沒有，沒有，委員，那個時候，像疫情的嚴重時間，你也知道，沒有相關的召集會議。

委員，請委員也不要這樣子貼標籤，我剛剛已經說過了……

我剛剛已經說過了，我們在今年的6月份會送部務會議來進行審查，所以是有進度的。

委員，你講話可以小聲一點，我都聽得到。

委員，我跟你報告，第一個，在我執政時期，包括我們的市民廣場還有所有的廣場，我們不准舉行相關的政治活動，這樣的態度跟立場是一致的。

委員，新的市長要開放這個廣場，那就是依照相關的規定去申請，柯p柯主席也在那個地方來舉辦。

我們把它定位成是一個市民活動的廣場。

這個並不衝突啊。

委員，我們沒有搞政治戒嚴，請不要這樣子亂貼標籤，這一點我完全不接受。

我們所有的廣場、我們所有的市民的開放空間，回歸給市民舉辦相關的活動，請不要這樣子貼標籤。謝謝。

我們舉辦一般性的活動，但是現在他們不做這樣的決定，我們尊重現在的市政府。

這個我也不接受。

委員，謝謝，不過這個我不接受。

委員，請瞭解整個基隆市當時的狀態，這一點，你剛剛講的這個指控，我完全不接受，謝謝。

我也尊重委員的說話，不過也請委員……

請委員不要一直貼標籤。

不會。謝謝，謝謝委員指教。

是，對。

委員好。

沒關係，我來說明就可以了。

謝謝委員。你剛剛的垂詢，2.8億的部分是所謂補償的部分，另外，我們之前有支出四點多億，這是包括支付給中央印製廠及相關的維護管理營運費用。

對。這是我們在預算執行的部分，決算的部分。

是，包括我們支付給中央印製廠的經費。

是。

跟委員報告，其實現在都符合我們原來設定的目標，截至目前我們直接興建的社宅已經到了九萬五千多戶，今年的開標也都非常順利，我想今年直接興建也沒有問題。包租代管應該會超出我們原來的預期，因為包租代管成長率很高。租金補貼目前的申請數也已經遠超過50萬戶，所以今年要達到租金補貼50萬戶也沒有問題。

可以。跟委員報告，直接興建九萬五千多戶以後，到今年截止，目前我們跟地方政府的各個案子開標都非常順利，所以在今年應該可以如期達成這些案件的開標跟開工興建。

有，跟委員報告，我們接下來的期程會持續擴大，希望未來的8年，就是從114年開始的8年，我們還要在全國再興建13萬戶。在土城，委員辛苦地一路規劃，然後帶動起來的司法園區，我們也已經有做社宅的規劃，只要未來在各地方政府有市地重劃、區段徵收的整開案，我們都規定至少要有3%到5%的社宅土地的規劃，我們也擴大盤點，並且加大力道，希望能夠提供更多的社宅土地，內政部國土管理署跟住都中心一定會聯手跟地方政府合作，一起再把社宅的數量持續擴大。

有。

就是道路的部分還要跟市府再協調，其實進度都持續在辦理中，沒有什麼問題。

沒有。

對。

跟委員報告，只要接下來有區段徵收、市地重劃的案子，我們都會跟地方政府來協商，優先來劃，除非真的在規劃上沒有辦法配合，我們也會跟地方政府協商，優先用專案讓售的方式，取得抵費地或剩餘可建築土地，這個部分我們一定會照這樣的作業方式，跟新北市政府再來討論，然後把社宅的土地規劃出來。

這個我們會努力。

委員好。

謝謝委員。剛剛委員提到的是個資外洩導致民眾被詐騙的問題，這種類型大概是解除分期付款那種手法比較多，比方說，我們去購物完了以後就接到電話，要求我們用手機來解除分期付款的設定等等這些套路的詐騙，關於電商這一塊的資安維護，我們也請數發部要求電商維護個資。還有政府統一碼的簡訊發送，數發部也已經建置了系統，透過公開發布簡訊，這個比較有公信力，很多配套措施都一直在推動進行中。

好。

Nga'ay ho，委員好。

非常謝謝委員，這些都研議過，因為國情的狀況真的還是不太一樣，第一個，比如說中央選舉，如果要這樣子做的話，大概會有76種選票，也就是區域立委分3種，然後有分政黨，有分山地跟平地原住民，所以加起來會有76種選票，在實際的選務上面會有執行上的困難，所以在政策上面還是希望從有一致性的選舉做起，比如說從公投案來先行，至於選舉的部分，可能還要再看後續推動的狀況。

沒問題。

一個月內。

謝謝。

委員好。

這部分我先請黃署長來做個說明。

跟委員報告，考選部的意見是希望在警察特考裡面來辦理，不希望在行政體系的部分來增加警察考科。

可能未來涉及到後續的任用及轉到其他行政體系的問題。

我請人事主任來說明。

通過原住民特考後任用者，限制轉調時間可能是3年，可是通過警察特考後任用者限制轉調時間是6年，加上可能涉及到任官問題。

對，因為影響到原住民同仁的權益，所以我們還是要跟考選部溝通，現在目前在積極溝通。

是，是。因為考選部有開過會了。

好。

我請黃署長說明。

謝謝委員。我們在蒐集意見的時候，也有提到，自製獵槍也要納編到辦法裡面。

對。

基本上還有委員的提醒，基本上我們也是同意雙軌制，安全的……

是，好，沒問題。原民會會在3月份再開會，就安全的部分跟國防部一起討論。

進口零件只要符合安全規則就可以。

對，這個沒問題。

只要國防部認定符合安全規則的話，是可以來做。

這可以開放，這可以來做。

委員，剛剛的問題，是不是可以讓我們用書面再跟你補充說明？好不好？謝謝。

委員好。

非常謝謝委員的關心，我上任之後其實也針對這個案子做了許多……

我也做了一些瞭解。目前的進度是這樣子，內政部給市政府幾點建議，第一個就是請市政府依照建物使用執照時間、次序，第二個是違規使用與否，還有第三是變更之後使用的項目，第四是強度，第五是房價。

我跟委員報告，當然不需要……

當然不需要討論5年。

我上任之後，很積極地請他們做溝通，目前……

目前臺北市回應這幾點意見，對於都委會的意見，臺北市只同意一項。

是。

當然都不是。第一個是，我們有提了一些建議，目前臺北市的回應是6項裡面其中1項，就是空地的部分，他們有同意，我們希望可以針對他們不同意的其他5項，應該還有空間，這樣子會比較符合公平的原則。

當然。

是。

委員講這句話，我非常同意。

我非常希望，所以比如說，像之前我們在處理社子島的案子的時候，我也是直接跟蔣市長溝通。大彎段這個部分，我們也打算這樣子來做。

是，當然。

不是。

抱歉，委員，我跟你報告一下，最主要是因為……

不是。跟委員報告一下，因為我跟蔣市長碰面是一個非常重大的改變……

當然重大。

是。很抱歉，委員，我會請地政司趕快給你送過去。

現在的進度就是我跟蔣市長基本上有共識，因為之前的大的都市計畫還有交通的問題，基本上方向是值得檢討，蔣市長也同意。

跟委員報告，你也知道，捷運、輕軌的方向……

不需要，因為它的負擔已經超過50%，那一天我們有溝通。

不是，它裡面有要遷移的專用……