一、宣讀上次會議議事錄。

二、教育部次長率體育署列席就「完善國家代表隊選手權利義務及健全我國運動產業環境」進行專題報告，並備質詢。
（本次議程有委員洪孟楷、柯志恩、羅廷瑋、葛如鈞、林宜瑾、陳培瑜、葉元之、郭昱晴、陳秀寳、范雲、萬美玲、吳春城、吳沛憶、林倩綺、莊瑞雄、張雅琳、鄭天財Sra Kacaw、何欣純、王鴻薇、張啓楷、伍麗華Saidhai．Tahovecahe、牛煦庭等22人提出質詢，均經教育部常務次長林騰蛟及相關人員即席答復說明。另有委員羅智強、楊瓊瓔、陳亭妃提出書面質詢。）
決議：
一、報告及詢答完畢。
二、委員所提書面質詢或相關資料，列入紀錄並刊登公報。

三、對於委員質詢要求提供相關資料或未及答復部分，請相關機關儘速以書面答復。
通過臨時提案10項：
一、有鑑於運動是國力呈現，也是整體國家發展重大方向。過去長期政府部門對於運動呈現錦上添花多，但對於整體政策方向，缺乏長遠、廣度、且有力的政策目標方向。2021年包括洪孟楷、萬美玲等立法委員與民間專業教授、選手，即倡議應該整合政府資源、人力，升格成立「運動發展部」，讓力量集中，也達到推廣運動、全民參與、人才培育、國際接軌等多方面目標。更是為了讓台灣的體育專業人才，包括運動員、教練以及運動產業，能有更完整的規劃和長遠發展。而2024總統大選，各總統候選人也都有相關政見，賴總統當選人也提及此政見；有鑑於520就職在即，政府部門應該超前部署，朝推廣運動共同方向前進並完成。特要求目前教育部體育署應即刻盤點計畫，體育發展部的未來組織架構、人力、預算、法規、升格後重點施政項目、目標等。於6個月內提出計畫，積極辦理準備，以符合國人期待。
提案人：洪孟楷
連署人：柯志恩　　羅廷瑋　　林倩綺　　范　雲
二、「國民體育法」第21條法令規定商業性質賽事應給選手出賽費，而立法精神出賽費並非獎金，因此，目前有些賽事並無提供，明顯違反。身為中央主管機關，應督導該符合法令規定，明定所有未來商業收益賽事都必須支付出賽費，請於3個月內提出具體要求作為，並落實未來不再積欠選手應得費用。
提案人：洪孟楷　　柯志恩
連署人：羅廷瑋　　林倩綺　　范　雲
三、國內職棒邁向35年，職籃也於近年蓬勃發展；然假球事件仍在某些不肖份子蠢蠢欲動下，傷害整體產業生態，更傷痛球迷的心！嚇阻假球、健全運動產業、打擊不法是全體公私部門首要任務。建立防堵機制、以維護國人對於運動產業信心，更應是教育部體育署核心工作。然目前投入宣導，僅檢警調相關計畫約百萬元，其餘有賴民間及聯盟自律，顯示政府在假球防制仍有精進之處。特要求體育署應強化督導、管理之責，與職業棒球聯盟、職業籃球聯盟、及職業棒球、職業籃球球員工會等雙方共同協商，強化或建立球員防賭信託基金機制，讓相關球員工會能提出自主提撥防賭信託要點及獎勵機制，精進整體職業運動市場之健全。要求教育部體育署於1個月內針對此提案邀集會議，並於3個月內針對已有防賭基金提出精進作為，尚未成立者訂出具體時間表達成進度。
提案人：洪孟楷
連署人：柯志恩　　羅廷瑋　　林倩綺

四、有鑑於國際田徑賽事的比賽場地均為合成橡膠跑道，目前行政法人國家運動訓練中心的跑道已被更換為PU跑道，國訓中心的田徑選手只能轉往世運主場館練習，雖然已造成不便，仍有合成橡膠跑道可供練習，倘世運主場館跑道再更換為PU跑道，國訓中心國家培訓的選手將面臨無法在未來參加國際賽事實際比賽跑道上練習的窘境。請教育部體育署輔導高雄市政府依使用者需求評估研議世運主場館跑道面層材質與奧林匹克運動會規格相符，並召開專家會議研議行政法人國家運動訓練中心跑道更換為合成橡膠跑道，以維護國家田徑選手權益。
提案人：林倩綺　　羅廷瑋　　洪孟楷

五、有鑑於2025年世界壯年運動會即將於2025年舉辦，其願景展望要達成「終身運動及全民運動價值理念，促進壯年運動發展」及「推動高齡運動，實踐樂活國民」兩項指標性任務，然而，目前對於世壯運舉辦，仍就僅以促進刺激觀光為主要目的，對於提升運動文化的措施尚未明確。查，目前對於提升國人參與世壯運方式除了降低國人報名費外，僅有在交通運輸系統上投放廣告等措施，恐無法有效提升國人的參與，對終身運動文化的助益顯有不足。綜上，為實質提升國人的參與意願，爰要求教育部體育署積極與雙北市政府研議相關協助世壯運參與者之運動課程、活動等事宜，更應與專家學者、專業單位就世壯運提升終身運動文化之措施進行研議，並於3個月內向立法院教育及文化委員會提出書面報告。
提案人：吳春城
連署人：柯志恩　　洪孟楷　　范　雲　　林倩綺

六、有鑑於私校退場停辦持續發生，「私立高級中等以上學校退場條例」條文規定似乎未臻完善，有關列為專案輔導學校儼然成為確定宣告結束對象！在「私立高級中等以上學校退場條例」未再進行研擬完成修訂條文之前，應針對現階段專案輔導學校提出積極輔導因應措施與行政作為。「私立高級中等以上學校退場條例」第6條、第24條等條文，應研擬修訂之可行性，以因應私校退場倒閉之困境。
提案人：林倩綺
連署人：葛如鈞　　羅廷瑋

七、有鑑於國家代表隊運動員於國際上為國爭光，但現行我國對於國家代表隊及職業運動員的保障不足，未臻完備，僅有依「國民體育法」第23條及「全國性體育團體經費補助辦法」第6條規定，全國性體育團體於辦理活動、培訓及參賽時，依法投保公共意外責任保險，還有單項體育協會的協議、合約，對於國家代表隊選手之權利義務及權益保障不足，爰要求教育部應於3個月研議提出「國家代表隊及運動員權益保障專法」送立法院教育及文化委員會，以維護國家代表隊運動員之權利與義務。
提案人：萬美玲　　林倩綺　　洪孟楷　　柯志恩　　羅廷瑋　　葛如鈞

八、有鑑於此次巴黎奧林匹克運動會處於夏季，加上法國為了環保，選手村並未裝設冷氣空調設備，惟有外國研究機構指出，2024年巴黎奧運期間可能出現最嚴重熱浪，並警告有可能面臨破紀錄高溫的風險！為了避免選手受到高溫影響比賽，諸如：希臘、澳洲、愛爾蘭等國家都由代表團準備降溫設備前往巴黎奧運。為保障我國代表隊選手身心健康，避免選手村住宿未裝設空調影響選手健康與賽事中之表現，爰請教育部比照外國代表隊，為巴黎奧林匹克運動會中華台北國家代表隊提供移動式水冷氣或相關降溫的設備，以維護選手身心健康，提升賽場競爭力。
提案人：萬美玲　　林倩綺　　羅廷瑋　　柯志恩　　葛如鈞

九、有鑑於現有部分私校與教師因契約內容明定轉職離校需支付賠償金之約定，請教育部應研議將離校賠償相關不合宜事項列入不可約定項目。
提案人：林倩綺　　葛如鈞　　陳培瑜　　范　雲

十、鑑於誠信為運動產業經營之根本，而中華職棒過往歷次假球案對台灣運動產業衝擊仍歷歷在目之際，近年隨生活型態改變，各種對運動員之誘惑手段只增不減，故如何確保相關防賭機制運作健全以維護國人對運動產業信心，實應為教育部體育署之核心工作。然查目前政府實際投入於假球防治相關預算僅檢警調相關法治教育宣導計畫或工作經費200萬元，而其餘所示之策略手段均係仰賴職業聯盟與球員工會自律作為，顯見政府在假球防治之投入上仍有諸多可努力之處。參考近期職籃球員工會與職棒球員工會共同期盼政府可參與並強化相關球員防賭信託基金機制之倡議，爰要求教育部體育署應於半年內與國內球員工會共同會商，以2025年上路為目標，完成相關球員工會自主提撥防賭信託之獎勵機制與要點，實質對整體職業運動防賭做出貢獻，以昭政府對於假球防治之決心。
提案人：吳沛憶　　范　雲　　莊瑞雄
連署人：陳培瑜　　林宜瑾　　郭昱晴　　何欣純
散會

主席、各位委員女士、先生，大家好。今天應邀列席貴委員會，就「擴大幼兒教保公共化成效及未來策略」進行專題報告，甚感榮幸，承蒙各位委員不吝指教與全力支持，讓學前教育政策之規劃與執行得以日益精進，謹此致上誠摯的敬意與謝忱。以下謹從擴展公共化教保服務情形及未來策略等面向提出重點說明，敬請各位委員惠予指教。
首先，在擴大公共化教保服務之辦理情形方面，透過以下四項作為推動擴大公共化教保服務，分別說明如下：
一、盤整並運用公有空餘空間，新設公共化幼兒園或既有公共化幼兒園增班
為提供家長近便、平價之教保服務，本部自106年度起持續與各地方政府召開專案會議，逐校盤整公有空餘空間或空地，於公共化供應量不足地區，優先補助增設幼兒園（班）經費，引導各地方政府訂定增設公共化幼兒園中程計畫並納入中央對地方一般性補助管考核機制，督導各地方政府如期達成增設公共化幼兒園目標。
二、突破空間不足限制，興建園舍辦理公共化幼兒園
為協助各地方政府突破現有空間不足作為幼兒園使用之困境，透由前瞻基礎建設─校園社區化改造計晝（含營造友善育兒空間）及新建公共化幼兒園計畫，補助興建幼兒園園舍，設立公共化幼兒園。其中前瞻基礎建設計畫共計核定補助68園374班、新建公共化幼兒園計畫補助共133園687班。
三、鼓勵地方政府增設2歲專班
為支持年輕家庭育兒，無縫銜接提供教保服務，本部鼓勵各地方政府增設2歲專班，另對於公立幼兒園經評估園內招生及供需情形後，如已滿足既有3歲至5歲幼生就學需求，轉型增設2歲專班者，優先給予補助，106年至112年累計補助增設958班（含增設863班、轉型95班）。
四、協助部會興辦員工子女教保服務機構
為使政府機關（構）、公司、非政府組織配合行政院鼓勵政府機關（構）率先推動員工子女公共化教保服務，營造友善職場環境，本部業協助國防部等14部會，就近於工作場所設置非營利員工子女幼兒園或職場互助教保服務中心，自110年至112年合計設置159處、431班，提供近9,200個名額，讓員工可以安心托育、放心工作。
其次，在策進作為方面，以精進公立幼兒園教保服務、減輕教保服務人員負擔及增加公共化幼兒園等面向，以達減輕家長育兒負擔目標，說明如下：
一、精進公立幼兒園開辦延長照顧服務
為解決過往公立幼兒園受限於參與人數致延長照顧服務費用偏高致幼兒無法參加問題，並減輕家長經濟負擔，自113年寒假起公立幼兒園採定額收費，不足費用則由本部與地方政府共同編列經費，至經濟弱勢幼兒均免繳費，於學期中每月參加者，每小時35元；至寒暑假採每月參加者，每月2000元。113年寒假計2,210園開辦，開辦率88.7%；112學年度第2學期計2,241園開辦，開辦率89.9%。
另自113年7月起，補助公立幼兒園提供延長照顧服務所需加置人力，由地方政府跟本部共同負擔，其人力應符合幼兒教育及照顧法第20條所定課照人員資格，由地方政府統一甄選。
二、推動調整師生比政策，減輕教保服務人員負擔並提升教保品質
為減輕教保服務人員負擔及提升幼兒所受教保服務品質，本部自112年起與各直轄市、縣（市）政府逐一盤點轄內公共化幼兒園之各年齡招生、區域人口狀況等情形，由公共化幼兒園先行啟動調整師生比方案，以3學年（112學年至114學年）為期程，循序漸進逐年達成調整師生比至1：12之最終目標。
112學年度公共化幼兒園共2,868園，其中師生比達1：12計2,080園，達成率約佔整體73%。
三、賡續於公共化供應量不足處增設公共化幼兒園
針對都會區及公共化供應量仍有不足之地區，及家長對於2歲專班就讀需求之殷切期待，持續協助各地方政府盤整空餘空間增設公共化幼兒園（班）及2歲專班，納入各地方政府中程計晝及一般性補助管考核機制，與定期召開列管會議，期能如期達成公共化教保服務之增設。賡續與內政部營建署合作，於社會住宅內提供空間設置公共化幼兒園，以加速都會區設置公共化幼兒園及增加2歲專班供應量。
最後，感謝委員關注擴大幼兒教保公共化之成效及未來策略。為減輕家庭育兒負擔，本部將持續配合少子女化計畫，持續與各地方政府盤整各區域特性，視實際供需情形調整公共化服務供應量，提供符合家長及幼兒需求之教保服務。
以上報告，敬請各位委員指教。

委員早。

他是到國立臺灣圖書館，還有所屬的館所。

部長對於既定的行程跟政策還是要持續的關心。

這個業務部長有充分交辦，所以也請委員放心。

我儘量。

因為東華大學的部分受損非常嚴重，初估經費需要20億，至於各國中以下所需要的經費，目前還在估算中。

是。

各高中以下的學校，我請國教署署長來答復。

報告委員，現在等各縣市報來，大概在今天下午5時以前做最後收網，數字到時候再跟委員報告。

關於現在掌握的狀況，我們現在對於各縣市的情況補了將近6,200萬，這是救急的部分，所以4月8日開學沒有問題，大概只有西寶國小會移到富世國小處理，還有景美……

沒有落差，我們有掌握最新的數據，像東華大學，我們今天下午會再去勘災，並且做比較精準的評估，他們前天送來的經費是19億2,280萬。

沒錯，委員關心的對。

到今天下午會截止所有的通報數，但是目前委員所掌握的數字跟我們相去不遠。

大概兩億多。

依照過往公務預算的編列，行政院公共工程委員會會直接受理各地方政府提報各縣市學校所受災損的補助經費，所以今天下午大概會有一個初步的數量。

是。

好，謝謝委員關心。

是。

115年。

差一年。

在合約內會規範115年完成全部。

是，如果它沒有辦法履約，它就……

先公，後準公，然後再私幼。

當時貴院也是希望漸進式完成。

好，獎勵規定請署長幫我們補充一下。

有一個大概的範圍。

現在如果達成的，可以依其規模給它15、20、25，連續給3年。

對，15萬元。

15、20、25這樣，3年。

連續3年。

對！達到者。

剛才講的15、20、25是它的規模，它拿15的，連續3年拿15。

委員觀察得非常入微，的確它如果提早達標，我們提早給它補助，補助的額度依其班級數來給定，當然小園給小額、大園給大額，提早達標提早給補助，還是不足以涵蓋它所付出的成本，但是因為這個政策目標我們之前就有宣示，提早達標提早補助，這個額度我看……

已經到最後收尾的階段了，跟地方政府跟業者在做最後的確定就已經敲定了。

不會。

3月29號公布了之後，方向就完全確定，剩下有一些細節，就如委員觀察到的，獎勵能不能夠再給予多一點，或是有些執行的細節，不管地方政府或是經營者可能會有一些些微的建議，在我們能協助的情況下，儘量能夠讓程序方便、讓補助能夠協助的更多，這個我們都在處理中，大概在4月一定會做確定，5、6月會做簽約所有的確定，現在也同時在進行說明。

是！

一定會。

甚至我們提前，在4月中以前連細節都能夠出來。

是的。

一定，是的。

那個是每天吃的餐食、點心，國小、國中也都有。

委員關心的是……

是，我想委員要求的是品質，而不是虛偽表面上的，我懂。

實際查核是一定會有的。

點心的上傳是家長有時候會關心的。

我瞭解……

其他的部分我們也會查核……

好。

我懂，實際上品質的提升是比較重要的，謝謝委員。

基本上我們透過近便、平價這方面的策略，減輕年輕父母的負擔，這方面我們是有努力。

減輕負擔。

少子女化的這個政策是中央各部會一起努力的，教育部是其中比較努力的部會……

我瞭解。

在人口密集的都會區，它還是有這個需求，像新北好像……

那個管制會在招生量不足的地方，但對於人口密集地區，我們還是會持續推動。

各區有不同的狀況……

有，我們用每一個鄉鎮地區的人口數。

然後再看它園所的招生入學率。

是，委員提示的是對的。

我瞭解。

對，委員的數字是正確的。

非營利有非營利的一些監管辦法，其他的幼兒園有基礎評鑑。

評鑑的標準應該是一樣啦！

的確是一樣。

分兩點，評鑑的部分是一樣，但是您講到對它學期間的查核那不一樣。

公共化幼兒園比如說公幼一個月收1,000塊，非營利一個月收2,000塊，準公一個月收3,000塊，是建置於……

如果精算起來會有不一樣。

這邏輯是不太一樣，比如說我們固定給他育兒津貼或者教保津貼，給他一定的……我兒子在小時候，是固定每個月給我們……

是，瞭解。

對。

是，私幼對於我們從事教保服務工作，我們仍然認為是夥伴關係啦！

瞭解。

有一個彈性延長的辦法。

跟委員報告，滿生理2就可以入園，這個在最近的委員會都有同意，也照這個方向，現在甚至我在108年預算審查……

預算審查的2歲班才400班，這次跟委員會陳報958班，所以一直照委員會的意見在處理中。

有。

對，所以現在才會那麼多班，有到958班。

好，我們讓師藝司來做一下補充。

我們目前跟國教署在盤，接下來會配合他們的需求……

不管是協調南部的學校還是協調學校開班……

今年就會開始。

有遠距跟異地開班，我們都已經在協調。

今年就會開始。

4月15號完成調查。

今年就可以開學了。

對。

今年的9月。

我們有受理了。

是。

好，我們提供書面資料給委員。

公幼設備的擴充是有必要的。

謝謝委員的提示，謝謝。

委員早。

這個我知道。

對。

這是從各校直接通報我們校安網裡面的數據，但不包括……

對。

它在包含財務損失的估算跟復原經費的估算……

這個應該不是最後的數字。

跟委員報告，第一個，就是對於災損通報，我們所掌握的是包含毀損的金額跟復建的經費，這些我們都要一起掌握。這一個應該是地方政府所收羅起來，有受災損但沒有金額的概估量，而我們是比較精準的掌握損失的金額。

是，我們有包含金額在內。

各縣市是沒有的。

對。

沒有，委員你可以看一下，我們在校安網裡面，如果沒有估算出金額，我們的校數就暫時算暫列而已，所以沒有……

應該要的，是。

可能我們校安網系統要稍微做一下更改，雖然金額還沒有呈現，也要把它估進來。

好，這個我們會改進。

我們不會。

只要地方政府透過公共工程網的災損通報平臺，我們最慢大概十天內會給它一個金額。

是。

好。

有。

我先跟委員說明，委員關心所有教保員的薪資福利，我們表示非常的認同。對於公幼、非營利，基本上我們設算它是屬於一個公營的機構，準公因為是來自於民間私幼所興辦出來的，它原來的薪資是由私幼園所所提供的，但是我們接手之後，從今年開始，委員所知道的，1月份我們除了給他們加薪1,000元之外，1,000元有4%，到8月份在第三期準公幼教保人員的薪資，我們會從2,000元開始調薪，所以這個努力我們也希望跟業者一起來。

好，謝謝委員關心準公幼教保員的薪資福利，如委員所提示，我們來努力！

委員，我們在一月的時候調1,200，之後能夠調多少，我們會在那個報告書跟您報告，中間期間也可以到委員辦公室再請益，謝謝。

是。

系統設定的問題。

委員關心的，我們會後會馬上找相關經營業者跟直接填報的園所老師，把剛才委員的那個意思，看能不能怎麼樣做到，很快的時間，三天內跟您回報。

委員早。

對於人工智慧方面的素養，我覺得大概在國小高年級階段應該就可以理解一部分，當然從中學階段，中等教育的前端，就是國中階段，其實就應該開始涉獵。

是。

基本上，使用AI在透過這種全國性評比的，我認為都要再做一下所謂的確認，確認這個作品是不是出自於您的創意。

相關指引我們請資科司幫忙回答。

我們本來在數位教學指引2.0裡面就有把生成式AI新的教學事例放進……

有，就是所謂……

中小學。

沒有特別規定比賽不能夠使用，必須視每一個比賽的屬性設定比賽的規則。

好，謝謝委員的提醒，AI方面的教學指引我們會再升級成3.0版。

目前沒有。委員提示的我們就來加速建置。

就如同剛才委員提示的，對於提供教師評斷、評選AI生成式的相關文章、圖文，甚至影音、影帶，這方面相關的判讀工具有必要再強化。

好，這一些部分我們來努力。

人畫的？

如果是素描的話，應該是最左邊。

素描應該不可能用AI。

圖文更豐沛的應該是右邊。

對，善於運用AI的孩子，我們要給他鼓勵。

委員，科技大樓火災，會後我們有去看過一次，委員有提示，有關於電器室相關的設備、UPS置放的地點有所不妥的，我們要檢討。

好，書面我們來努力。

好，清查結果……

清查結果沒有問題。

清查OK。

學習檔案都沒有受損。

我們總共前後4天。

超過我們部定的時間，這個我們要檢討。

是。

這個不應該。

好，謝謝委員的提示。

部長永遠都在陽光下。

好，謝謝委員。

委員早安。

他今天去幾個國立館所勘災。

不敢、不敢。

謝謝羅委員關心我們高中的孩子升讀大學所必經之路，學習歷程來自於多元入學管道其中的一個精神，讓孩子多元學習之後呈現一個表現的證明、履歷，這個經歷勢必有一些偏鄉孩子會比較辛苦，渡海來臺取得相關的認證等等，所以學習歷程檔案呈現的優化或者簡化，這方面我們是要努力。

是，這個我們會注意。

近便性、平價的費用。

包含建置成本在內？

可能要將近35萬。

對。

是總成本嗎？

總成本那不只。

一個園至少要3,500萬。

上個禮拜羅委員有特別關心。

那是兩歲班？

它還有三到五歲的。

是。

委員所知道的，我們對於私幼跟準公幼也納入夥伴關係，這方面的補貼目前是五千塊，委員的意思是，與其加速建置公共化幼兒園，不如縮短時程來獎助相關優良的幼兒園。

的確，如委員所認知的，兩歲專班我們還要努力，目前全國有九百多班，我們覺得還不夠。

空窗期。

委員所理解的，我來描述一下，如果他到5月就滿3歲，離開衛福部的托嬰中心，他滿3歲了，但5月還不能讓他進到幼兒園。針對這兩個月的空窗期，我們來想看看有沒有辦法，這方面的轉銜機制可能……

是，有的3月就畢業了。

針對委員所提出的，我們跨部會來研議，研議結果的初步報告，我們再跟委員回報。

是。

如果委員召集我們兩部會來研商，我們很願意來加入。

我們會努力，謝謝委員。

好，謝謝委員。

是。

那天在陳抗的時候，我有看到，有幾個委員在關心臺北大學學生會的新生，我認為校方的處理應該要更細膩一點。

這個是非常不符合校園民主的精神。

我們應該要給校方……

這個我們有關注到，所以當下……

高教司的同仁有跟學校聯絡，這方面他們應該要努力改善，這對於違反校園民主是一個很不好的示範。

這是應該的。

好，謝謝委員。

按照法規不得經營相關事業。

不行，教保條例有規定，終生不得從事。

可以。依照教保條例，本來就可以公布。

是。

這個我們來督導臺北市政府加強努力，這方面應該要依實公布。

對，可以避免更多的受害者。

對，我們責無旁貸，我們一起努力，請組長跟委員補充一下當時他們的……

他目前已經被廢止，即便他改名，也不能從事相關的行業。

謝謝委員關心幼兒相關的受教權益以及加強管控幼兒園園方、園長相關二親等內所犯行的，我們要嚴格來管控。

他們已經給我們檢討報告，我們會檢視他的報告，如果他有所不當，我們會用……

是。

委員好。

收到了，是。

在剴剴案發生之後，我們對於財團法人法授權教育部實施所有的監督工作、監管工作，我們就即刻要求他做相關的改善，希望他在兩個禮拜內提出改善報告。

對。

是。

這一份報告的檢核，我們會透過法律、教育、會計方面的專家來做會審。

我也覺得他對剴剴案這方面應該要多加深入檢討。

對。

我從這個書面報告還沒有看到他檢討的決心跟未來努力的方向。

雖然他寫的面面俱到，但是對於剴剴案沒有痛徹心扉去改正，這我很遺憾。

等同它把現金拿去買房子，當作辦公室所用……

等於它的現金流有缺損，所以我們要再檢視一下它這個的合理性。

在法規上面沒有強制它設置監察人，但既然設置了監察人，就要負監察制度的責任。

我們經過專家會審，在強力嚴格的監管之後，如果這個書面報告有虛偽作假或者是誇大其辭，我們會不排除勒令請它重寫。

重寫並予以糾正。

要予以糾正。

對於董事會監理不周，由董事長、他們來負起責任；對於它財務相關的運用，由本部來加以監管；對於它業務推展的疏漏，由它的目的事業機關衛福部來做檢視。

我們專家會審什麼時候開始？

跟委員報告，這份報告部分，我們邀請專家學者之後，我們會在提出相關的一些行政措施作為之後，會有一個書面報告呈報……

在針對個案的出收養相關的責任部分，我們希望衛福部也應該要加入。

我們也請衛福部加入。

對，但業務的推展跟推動，衛福部是……

謝謝委員提示我們。

那個標準我們有一些加嚴、加速退場的機制，所以委員所看到這個是當時的一個草案，但是相關的修正，誠如委員所說的，我們要加強管控的部分是不可以鬆手的。

是。

我們新契約會加強要求，大概會增加10條的約束。

是，我們以提升教保品質為先啦！至於退場的元素就不在我們考慮之內。

好。

謝謝委員。

委員早。

它本來第一階段報來的災損大約是5億重建費，在大概三天前它報了一個十九億兩千八百多萬的數字，這個額數是非常龐大的，我們必須要跟院來爭取相關的專案補助。

我們對於現職教保人員增能的相關研習，有一定的管控機制……

是、是。

這有必要。

對於同儕群組的建立、相關的激勵、鼓勵，我們大概有兩、三百個社群，讓他們可以共同討論，激勵成長。

這沒有問題。

這有必要。

這段延長照顧服務的期間，也就是課後延托，還是以照顧服務為主，就是照顧好就好了。

是。

上才藝課。

對於課後延托的這段期間該上什麼課，該補充什麼教材等等，因為這部分比較廣泛，且實際上也比較不符合我們當時讓孩子留園，減輕家長的負擔，然後在那裡快樂學習的方向。如果有必要的話，我們會蒐集地方的相關意見來做討論。

我們跟地方政府來研議。

是。我覺得要有一套規範……

像國中小就不可以上新的進度。

好，我們來蒐集各地方的意見。

好，謝謝。

感謝委員。為什麼準公的退場機制沒有在這個報告裡面？因為這個報告是針對公共化幼兒園的政策……

對於準公的相關退場機制，我們也正在做最後的聚焦部分，很快就會公布，大概4月底以前。

這個表格不曉得是哪個縣市的？我們請他改正。

我們再函知各園所。

主要是地方政府……

不要被限縮住了。

謝謝委員。

委員好。

準公我會補充。

是。

對。

衛福部的公托。

我瞭解。

就是滿三歲離開衛福部的公托，他會有一個……

離開公托，他會有一個空窗期、等待期。

對。

如果說園所裡面有缺額，他還是可以進來，比如說……

如果園所有缺額，他還是可以進去讀。

私幼、公幼……

是。

如果是兩歲專班也可以。

是。

1比12。

1比8。

對、對。

對。

收托量比較少。

他已經滿三歲了啊！

是，新學期開始。

我理解。

是。

是啊！

我覺得技術上應該也不是什麼困難啦！

那不是答應啦！再研議這方面的……

是的，我懂。

對，我們知道委員的善意。

有缺額的公幼應該可以收托。

有些密集人口區的還是有啦！

好，我們儘速。

好，我們給你一個初步的回復。

是的，我們已經開始要開放了。

是。

好。

這個我知道。

對。

這個案子我們有協調了。

這個有可能。

謝謝委員協調。

這個我們來改進。

不會啦！我們會來努力。

委員，我們對這個來檢討。

謝謝委員，昨天在處理完之後，新北市已經在處理，我們會跟他們一起處理，甚至把它變成……

我們來把委員剛才指導的事項……

這沒有問題，我們照這個角度來處理。

是，謝謝委員。

的確。

沒問題。

關於這個案子，新北昨天跟我們講會完成，就這個完成的過程，我們把它變成通案化讓各縣市可以參考，在處理的過程中國教署跟各縣市怎麼來協助這一類的方案。

沒問題，3天內。

謝謝委員……

我們持續來努力啦！不好意思。

對委員召開的相關協調工作，我們要請同仁遵守分際，要跟委員……

是。

希望委員見諒。

是。

謝謝委員的提示。

我們希望給教保人員一個公平、正義的評論。

委員所提列的是大概要六千多人。

我記得我們每年幼教系畢業的是5,000人，我們請師資培育司來……

每年都會畢業四千多人。

是。

我們會努力布建所有的師資準備。

是，謝謝委員。

委員好。

是。

對。

教育改革是不斷的歷程，上一期的教育改革到今天已經屆滿30年，各方的評價不一，我對於推動教育品質的提升、政府的努力，我對我自己成為一個教育的基層工作者，這方面我還是覺得有所進展，那我們的孩子也一年一年的成長跟進步，這個是正面的。當然也產生了一些負面的影響，比如說私校退場潮，還有教育人員相關品質的提升，這個還需要很多的努力。

是。

小校小班的目標我們是逐步達成，目前降低班級的師生比是有一定的成效，但對於私校的降低師生比是沒有的，還沒有達成，對於技職教育的提升，我們要更努力，比如說，高職轉型為專科學校、專科學校轉型為科大有很多的努力，在這個階段看來並沒有……

是。

對。

委員所關心的的確是我們目前面臨的挑戰，我個人認為，只要有學校、有明星高中、大學存在，這個學習壓力是沒有辦法解除的，這是社會的通念，也是家長一般的看法，只有在教育制度設計上，比如說，我們現在免除高中學生早自習，每週頂多1次週會，我覺得這是一個小小的進步。

對。

對。

在1994、2010年，我們在臺灣有開過這兩次，之前都是在大陸，全國教育會議的確是可以跟各關心教育的所有專家學者或者各類團體一起來共商教育國是，這個是有必要的。

是有必要。

這個過程是必要的。

委員所關心的這幾點，包含兒少保護相關的宣導，就如同陳院長所說的，我們有一定的機制下架其他傷害兒童相關的不雅影片，目前這個平臺已經建立。

好，我們會檢視跟當事人所有有關的合作案、宣傳案、委託案、廣告案，我們都一律下架。

是。

好。

所以提升AI運用的素養，包含倫理、包含誠實、包含自己要發揮創意來呈現AI作品，這才是有價值。

是。

對。

幼兒不當管教，在去年幼保雙法立法通過以後，我們強化了相關的認定機制，包含縣市政府成立認定委員會，對於有關於不當對待的相關虐兒事件，我們才開始呈現比較真實的數據。

我覺得教保人員在基層服務的時候面臨很多的壓力，他也許有一些不當的行為對待兒童，當下他就已經觸法了，所以我們這方面應該要從教保員相關智能的提升、研習量能的推展，成立專業社群，讓他們在這個社群裡面互相鼓勵、激勵，這方面我們也給他們協助，目前全國大概有兩百多個社群，讓他們在這裡面共同成長。

如果它是依約退場，那我們對學生有相關安置的安排，如果地方政府有困難……

因為他離開了原來的園所，離開了自己熟悉的人、事、物、老師，他當然會捨不得，所以這方面如果到了新的園所去，應該要加強一些心理方面的輔導。

是。

好，我們跟地方政府溝通有關安置的歷程機制，我們希望我們提供更充分的支持跟協助，這是有必要。

謝謝委員。

委員好。

當然也要尊重他人的私密部位。

它有程度不同，如果是陌生人，當然臉也不給他碰啊！如果是爸爸、媽媽或親人、阿公、阿嬤這方面，我覺得在親情的這一個層面下，這方面是應該告訴他這是有所區別的。

對。

沒有經過自己的同意……

是，其實這一個綱要也是透過基層人員跟專家學者一起會商的。

如果有所不足，我們可以做調修。

是。

好，我們強化一些相關教案準則方面的擬定。

您說有關於剛才……

教保綱要等等方面的調修，因為它需要一個準備期、討論期。

因為教案畢竟牽一髮動全身，也不是一蹴可幾，所以需要一些時間來做。

有關於性平的教案，民間有比較卓越的一些教案、教材，我們值得參採。

好。我們跟委員辦公室做一下聯絡。

公幼先行降低師生比達成提高幼保品質這一個目標，委員擔心的是，公共化幼兒園需求量很大，尤其都會地區，孩子要進去都很不容易，一下就減招。其實我們有一些調控機制，比如桃園、新北一些都會區的公共幼兒園，我們就逐年減，我們不是一次就達到1比12。

是。

我們在這個區裡面，如果有可支調配的收托量，一樣是公幼的，這個地方我們稍微加數，1比14、1比13，這樣開始下來，因為它旁邊還有一些餘裕空間可以收托，所以這個部分，我們是有一個把關機制。

是，這個也有必要。

增加的名額，基本上要容得下，不一定要增班，但是要容得下，比如板橋幼兒園，這個實在是太多了，它不能馬上減為1比12，我們就讓它先1比14，1比14它會減少收托量一個人，所以它附近有可取代的空間，我們就讓它維持1比14。

對，到114年。

六都人太多了。

目前公幼是七十三點多，有些部分就如同委員關心的，人口密集地區沒辦法一下子馬上下來，所以到114年，我們是訂下一個目標值。

我們請同仁跟委員保持聯繫，包含剛才教保相關的案例、教材都一起。

我們現在也正在做準公第三期整備方面的討論，包括契約、未來教保人員的薪水、合作費用在114年酌升，這部分我們會一起來討論。但是因為委員所關心的是，有很多準公幼在今年就開始實施我們降低師生比的政策，它的人本就很少了，成本增加、收入減少，這部分我們也理解，但是有一些園所是順著降低師生比，而不是去年收15個，今年馬上配合政策變成1比12，它也是順著它的招生情形慢慢下修的，並不是一步下來的。

所以我們要給它獎勵，連續獎勵它三年。

因為準公幼的相關合作費用、補貼費用有來自政府的部門，所以我們希望它降低師生比。

簡單講就是，它覺得它能力做得到的，它就早一點做，我們給它多一點獎勵。如果它慢一年也沒有關係，它在115年內，就是第三期合作契約範圍內完成這個期程，我們都納入、都算數。

是。

是。

明年會提高。

補助會再變高。

補助會……

獎勵金額會提高啦！

對，合作費用也會提高。

是。

是。

好。

這幾個題目我一併請同仁跟你回報。

有些資料大概在下班前會馬上給您。

謝謝。

謝謝委員、謝謝主席。

是。

對。

是。

對。

委員，我來補充一下。謝謝委員關心準公幼幼生、家長的權益，如果準公幼A園不續約，可能是自行不續約，或者是退場。

孩子要轉到B園去，他的權利照走，但是因為他有一些適應的問題，剩半年就要畢業了……

強迫他離園這樣也強人所難。

因為這是不可歸責於家長跟孩子的權利，所以我們部長在上個禮拜晨會有特別按照這樣的邏輯去推演，對於不可歸責於家長的錯誤，我們要給他更多的幫助，也就是他沒有辦法馬上離園的，我們就給他一些補助，補貼到他畢業，原則上我記得是半年。

補助到學期結束。

在原本的園所。

對，但這在我們的但書裡面會給予多一個保障，因為家長是善意的第三人，所以我們應該給他充分的保障，這合理。

是。

它也是合法經營。

但是這個補助我們是補助家長，所以我覺得這個是可以講得通的。

對。

對。

臨托。

好，謝謝委員關心。公幼的設備費以前是3年申請1次，剛才也有多位委員同時建議，我們再來盤點我們的資源。

如果有亟需補助的，我覺得也應該不受限於3年1次……

這是合理的。另外，公幼的留托從今年的寒假1月就開始，88.7%的公立幼兒園已經開辦留園服務，從7月開始有臨托，您說的是1個人的照顧人力可能不足……

我們再盤點一下，因為也許現有的非營利幼兒園讓人臨時托兒，可能……

原來就有這個人力了，它如果沒有新聘人，我們就補貼它課托、臨托的費用，我們是可以處理的。到暑假就擴大到全國所有的地方都有公幼課後留園，因為暑假開始，一個月才收2,000塊，對家長有很多的便利，所以以後對於公幼招生量的提升是有幫助的，因為服務品質比較好。

對。

1個老師不夠。

我們有發現南部某一個縣市因為預算不足還是怎樣，比如原本一班45個人，他們把它變成一班30個人、2個老師，這是合理的，但是另外剩下的15個人變成半班的人力，我覺得對那個老師不公平。

是。

對。

它誤用了1比15的方式。

好，我們應該會給它一個行政指導，這樣誤用1比15的計算式，其實是千千萬萬不可。

對。

這是累積的。

是有人提出在30年的教改歷程下來，經過不同政黨的輪替，目前由本黨執政，我們有責任、義務就之前延續、累積的相關弊病做一下檢討。

是。

整體是對的。

對。

謝謝委員。

謝謝委員。

有。

您的書好像有寫過。

沒有全部翻閱。

是，但是久仰。

是。

是。

委員關切的是未來的環境、未來學的一部分。

委員看到未來壯世代很可能會形成一個主力，對於現在的年輕人、即將畢業的，在過往以前我們都沒有考慮到他們所面臨的處境、戰場，現在委員看到了，我非常地佩服。

就是去樹上找魚，不如結網來捕魚。

方法論。

也不會，假設高等教育是個市場論，因為缺乏競爭力，比如師資不夠、財務不健全，導致它退場、離場，我們安頓好師生的狀態之下，我覺得這是一個比較公平的教育興革。

是擋不住的。

就是所有的責任都讓年輕人去負擔。

所以我們要重新定位、定義。

休閒健康為主。

有的跟高等教育也有關。

有時候要突破這個思維。

清華大學有個「貢學院」，貢獻所學的學院，它是給年齡比較高的人唸的，這個可以借鏡。

第三人生大學我們來做一個規劃，請所有的單位一起來努力，提出可行的方案。

我們請終身司和高教司一起進來。

謝謝。

委員好。

公共化就是公家出錢的。

我以前也搞不清楚，但是如果要更精準的說，公共化也有教育普及化的概念，所以公家不得不出錢。再來就是包含準公幼，準公幼其實政府也有出錢，但是因為我們出的錢是補助家長，所以那個在我們所有公共化相關的幼兒園建置裡面，它還是歸屬在私幼的一部分，但它跟我們是合作夥伴的關係，所以我們稱為準公幼。

對。

好。

對。

是。

其實少子化的問題我們分十個中央部會在努力解決，幼教公共化是其中的一支。

減輕父母的負擔，我們用幼教公共化；解決青年就業，可能是勞動部；解決青年創業，可能有經濟部，凡是對於青年父母有一些幫助的，都會成為解決少子女化的對策計畫之一。

我們是負責……

不會，我們是重要的一支。

好，我們給委員一個書面報告，但幼教公共化這個政策對減輕年輕父母的負擔的確是很大的助益。

是。

好。

因為六都的人口就占了六成，這很合理，這樣是很合理地分布。

委員說的城鄉差距，指的是布建公共化幼兒園，跟偏鄉地區布建的數目有所差距，但這樣的差距是人口分布的自然結果，所以這個……