報告委員會，出席委員12人，已足法定人數。

主席、各位委員女士、先生大家好。首先感謝各位委員對本部住宅租賃業務的關心與支持，並表示最大的謝忱。今日謹就「租賃市場透明化之現況與展望」報告如下，敬請指教：
為促進租賃住宅市場（簡稱租屋市場）健全發展，本部近年來制定及修正租賃住宅發展及管理條例（以下簡稱租賃條例）、住宅法等規定，建構租屋市場管理法制。其中住宅租賃契約全面適用消費者保護法規定，訂定及修正各項定型化契約，完備租賃雙方權利義務關係規範，周延租屋族權益保障；建立包租代管專業服務制度，引導市場朝向專業管理；透過包租代管業提供租賃資訊及包租業轉租案件實價登錄，提升租屋市場透明化；另本部自113年8月起委託財團法人法律扶助基金會提供租屋族免費租屋法律諮詢服務，強化租賃糾紛諮詢處理機制，並推動租屋電費新制，促進電費收取公平合理及資訊透明，保障租客權益。以下謹就租屋市場透明化推動情形說明如下：
壹、推動租屋市場透明化措施
一、透過多元管道取得租屋市場資訊
(一)為促進租屋市場透明化，本部修正不動產經紀業管理條例（租賃仲介案件實價登錄）、租賃條例（租賃住宅資訊提供及轉租案件實價登錄）及住宅法（推動社宅包租代管及租金補貼）等法規，取得多元掌握租屋市場資訊。
(二)配合社會住宅包租代管，擴大租金補貼等住宅相關政策或計畫推動，引導房東主動加入社宅包租代管或公益出租人行列，逐步強化租屋市場資訊取得與公開。
(三)截至113年底，透過租賃仲介、包租業轉租案件租賃實價登錄、房東委託包租代管、社會住宅包租代管推動及房客申請租金補貼案件等管道，本部已取得113年底有效租約約72.7萬筆，約占潛在租屋市場規模的六成。
(四)上開推動修法過程及措施說明如下：
1.不動產經紀業管理條例（租賃仲介案件實價登錄）
100年12月30日修正不動產經紀業管理條例第24條之1規定，經營仲介業務者，對於租賃委託案件，應於簽定租賃契約書後30日內，向主管機關申報登錄成交案件實際資訊。
2.租賃條例（租賃住宅資訊提供及轉租案件實價登錄）
106年12月27日公布之租賃條例第34條明定，包租代管業應於每季結束後15日內，向直轄市、縣（市）主管機關提供受託管理、承租或轉租租賃住宅之相關資訊。112年2月8日修正上開規定，縮短提供租賃住宅相關資訊之期限，由每季1次改為訂約後30日內，以利掌握即時租賃資訊；同時，增訂包租業之轉租案件應納入申報實價登錄，擴大租賃資訊揭露，並自同年9月1日施行。
3.住宅法（推動社宅包租代管及租金補貼）
為協助無力購屋者租屋及實質減輕國人居住負擔，依住宅法第3條、第9條及第19條等公益出租人、社宅包租代管等規定，本部據以推動社會住宅包租代管及「300億元中央擴大租金補貼專案計畫」，落實照顧不同族群居住需求及權益，隨著相關計畫及政策成效達成，同時擴大租屋市場相關資訊取得。
(1)社會住宅包租代管之媒合案件：
目前已有144家租屋服務事業參與社宅包租代管，該業者需同時具備不動產仲介經紀業及租賃住宅服務業資格，所媒合案件皆須依上開不動產經紀業管理條例及租賃條例規定辦理實價登錄申報及包租代管資訊提供。截至114年2月28日止，社宅包租代管申報實價登錄約16萬9千筆。
(2)租金補貼：
自111年起推動辦理「300億元中央擴大租金補貼專案計畫」，透過放寬申請資格、提高補貼金額、簡化申辦程序等方式，擴大對弱勢租屋族群的照顧，同時也能取得大量租屋市場租約資訊。
二、發布租金統計資訊，提供合理租金參考
為讓民眾更易瞭解租屋市場合理租金價格，本部在去識別化、個資保護、租金透明原則下，透過租金補貼有效租約資料統計分析，已於113年8月及今（114）年1月陸續先後公布2次全國各行政區實際租金統計資料。
其中，今年1月發布之行政區實際租金統計資料，總計涵括全國289個行政區（涵蓋率為79%）的租金四分位數統計資料，以及218個行政區租屋型態（包括整戶【層】、獨立套房、分租套【雅】房3類）的租金四分位數統計資料，讓租屋族更瞭解不同租屋型態的實際租金價格分布情形。
此外，今年1月也新增發布全國及縣市之租金平均數統計數據，以利民眾作為觀察整體租屋市場租金變動情形的參考。
貳、租屋市場透明化面臨的挑戰
考量國內租屋交易習慣與市場特性，全面實價登錄可能造成下列影響：
(一)不易掌握租屋市場實況：由於租賃契約依現行民法規定，屬於債權契約，經租賃雙方合意即成立，不以書面登記為必要，且目前契約期間多為短期，市場變動頻繁，難以全面掌握租約訂定情形及實際內容。
(二)實際租金查核困難：租金價格易受到房屋個別條件、租期長短、租屋型態等多種因素影響，且計算方式多樣（含管理費、水電等）難以查核實際租金情形。
(三)資訊失真風險：部分出租人可能規避申報實價登錄，或以不實作價登錄，導致市場資訊失真。
(四)造成市場衝擊：若強制登錄，可能導致房東轉嫁成本導致租金上漲或退出租屋市場，造成租屋供給減少，影響租屋市場秩序與租屋族權益。
故宜以穩健方式，逐步推動租屋市場透明相關配套措施，提供充分租屋市場資訊，使房東能安心出租，房客租屋權益不受影響，以免對租屋市場造成衝擊
參、租屋市場透明化未來精進方向
推動租屋市場透明化，旨在建立公平、穩定且合理負擔的租屋居住環境，相較過去，近年本部所推動的各項措施，對於租屋市場資訊的取得及透明公開已有改善，在既有的基礎下，有關租屋市場透明化未來精進方向如下：
一、落實租屋市場統計資訊公開
(一)定期公布租屋市場統計資訊
未來將配合租金補貼租約資料蒐集及資料清理作業，每年定期更新公布2次租金統計資料，持續提升市場透明度。
(二)強化租賃資訊整合分析及精進統計內容
本部已修正規範，自114年起租金補貼申請須填報「租屋型態」（整戶（層）、獨立套房、分租套房、分租雅房），有助於未來公布更詳細完整之全國行政區次分類租金統計資訊。此外，透過地籍及租賃資訊整合介接，將研議不同屋齡、建物型態等次類別的統計可行性，以提供更多元完整的租屋市場統計參考資訊。
二、持續推動包租代管與租金補貼
透過社會住宅包租代管、「300億元中央擴大租金補貼專案」持續推動，以及租賃條例第17、18條所提供房屋稅、地價稅及租金所得稅之稅賦減免，鼓勵房東主動加入包租代管專業服務或公益出租人行列，除逐步改善民眾租居權益保障，同時可進一步取得租屋市場資訊，有助改善租屋黑市情形。
肆、結語
在兼顧「維護租屋市場安定」與「資訊透明」的原則下，本部將透過定期公布租屋市場統計資訊、強化租賃資訊整合分析、精進統計內容，並持續推動包租代管及租金補貼，增加租屋市場資訊取得。同時，朝推廣友善房東、鼓勵租賃雙方訂定長期租約、定期檢討定型化契約規定、提供租賃糾紛訴訟協助等相關機制與制度檢討，穩健推動租屋市場透明化，促進租屋市場穩定與健全，保障租賃雙方權益，共創雙贏。
以上報告，敬請各位委員女士、先生指教。謝謝！

租賃市場透明化之現況及展望專題報告
主席、各位委員女士、先生大家好：
首先感謝各位委員對本部住宅租賃業務的關心與支持，並表示最大的謝忱。今日謹就「租賃市場透明化之現況與展望」報告如下，敬請指教：
為促進租賃住宅市場（簡稱租屋市場）健全發展，本部近年來制定及修正租賃住宅發展及管理條例（以下簡稱租賃條例）、住宅法等規定，建構租屋市場管理法制。其中住宅租賃契約全面適用消費者保護法規定，訂定及修正各項定型化契約，完備租賃雙方權利義務關係規範，周延租屋族權益保障；建立包租代管專業服務制度，引導市場朝向專業管理；透過包租代管業提供租賃資訊及包租業轉租案件實價登錄，提升租屋市場透明化；另本部自113年8月起委託財團法人法律扶助基金會提供租屋族免費租屋法律諮詢服務，強化租賃糾紛諮詢處理機制，並推動租屋電費新制，促進電費收取公平合理及資訊透明，保障租客權益。以下謹就租屋市場透明化推動情形說明如下：
壹、推動租屋市場透明化措施
一、透過多元管道取得租屋市場資訊
(一)為促進租屋市場透明化，本部修正不動產經紀業管理條例（租賃仲介案件實價登錄）、租賃條例（租賃住宅資訊提供及轉租案件實價登錄）及住宅法（推動社宅包租代管及租金補貼）等法規，取得多元掌握租屋市場資訊。
(二)配合社會住宅包租代管，擴大租金補貼等住宅相關政策或計畫推動，引導房東主動加入社宅包租代管或公益出租人行列，逐步強化租屋市場資訊取得與公開。
(三)截至113年底，透過租賃仲介、包租業轉租案件租賃實價登錄、房東委託包租代管、社會住宅包租代管推動及房客申請租金補貼案件等管道，本部已取得113年底有效租約約72.7萬筆，約占潛在租屋市場規模的六成
。
(四)上開推動修法過程及措施說明如下：
1.不動產經紀業管理條例（租賃仲介案件實價登錄）
100年12月30日修正不動產經紀業管理條例第24條之1規定，經營仲介業務者，對於租賃委託案件，應於簽定租賃契約書後30日內，向主管機關申報登錄成交案件實際資訊。
2.租賃條例（租賃住宅資訊提供及轉租案件實價登錄）
106年12月27日公布之租賃條例第34條明定，包租代管業應於每季結束後15日內，向直轄市、縣（市）主管機關提供受託管理、承租或轉租租賃住宅之相關資訊。112年2月8日修正上開規定，縮短提供租賃住宅相關資訊之期限，由每季1次改為訂約後30日內，以利掌握即時租賃資訊；同時，增訂包租業之轉租案件應納入申報實價登錄，擴大租賃資訊揭露，並自同年9月1日施行。
3.住宅法（推動社宅包租代管及租金補貼）
為協助無力購屋者租屋及實質減輕國人居住負擔，依住宅法第3條、第9條及第19條等公益出租人、社宅包租代管等規定，本部據以推動社會住宅包租代管及「300億元中央擴大租金補貼專案計畫」，落實照顧不同族群居住需求及權益，隨著相關計畫及政策成效達成，同時擴大租屋市場相關資訊取得。
(1)社會住宅包租代管之媒合案件：
目前已有144家租屋服務事業參與社宅包租代管，該業者需同時具備不動產仲介經紀業及租賃住宅服務業資格，所媒合案件皆須依上開不動產經紀業管理條例及租賃條例規定辦理實價登錄申報及包租代管資訊提供。截至114年2月28日止，社宅包租代管申報實價登錄約16萬9千筆。
(2)租金補貼：
自111年起推動辦理「300億元中央擴大租金補貼專案計畫」，透過放寬申請資格、提高補貼金額、簡化申辦程序等方式，擴大對弱勢租屋族群的照顧，同時也能取得大量租屋市場租約資訊。
二、發布租金統計資訊，提供合理租金參考
為讓民眾更易瞭解租屋市場合理租金價格，本部在去識別化、個資保護、租金透明原則下，透過租金補貼有效租約資料統計分析，已於113年8月及今（114）年1月陸續先後公布2次全國各行政區實際租金統計資料。
其中，今年1月發布之行政區實際租金統計資料，總計涵括全國289個行政區（涵蓋率為79%）的租金四分位數統計資料（附件），以及218個行政區租屋型態（包括整戶【層】、獨立套房、分租套【雅】房3類）的租金四分位數統計資料，讓租屋族更瞭解不同租屋型態的實際租金價格分布情形。
此外，今年1月也新增發布全國及縣市之租金平均數統計數據，以利民眾作為觀察整體租屋市場租金變動情形的參考。
貳、租屋市場透明化面臨的挑戰
考量國內租屋交易習慣與市場特性，全面實價登錄可能造成下列影響：
(一)不易掌握租屋市場實況：由於租賃契約依現行民法規定，屬於債權契約，經租賃雙方合意即成立，不以書面登記為必要，且目前契約期間多為短期，市場變動頻繁，難以全面掌握租約訂定情形及實際內容。
(二)實際租金查核困難：租金價格易受到房屋個別條件、租期長短、租屋型態等多種因素影響，且計算方式多樣（含管理費、水電等）難以查核實際租金情形。
(三)資訊失真風險：部分出租人可能規避申報實價登錄，或以不實作價登錄，導致市場資訊失真。
(四)造成市場衝擊：若強制登錄，可能導致房東轉嫁成本導致租金上漲或退出租屋市場，造成租屋供給減少，影響租屋市場秩序與租屋族權益。
故宜以穩健方式，逐步推動租屋市場透明相關配套措施，提供充分租屋市場資訊，使房東能安心出租，房客租屋權益不受影響，以免對租屋市場造成衝擊
參、租屋市場透明化未來精進方向
推動租屋市場透明化，旨在建立公平、穩定且合理負擔的租屋居住環境，相較過去，近年本部所推動的各項措施，對於租屋市場資訊的取得及透明公開已有改善，在既有的基礎下，有關租屋市場透明化未來精進方向如下：
一、落實租屋市場統計資訊公開
(一)定期公布租屋市場統計資訊
未來將配合租金補貼租約資料蒐集及資料清理作業，每年定期更新公布2次租金統計資料，持續提升市場透明度。
(二)強化租賃資訊整合分析及精進統計內容
本部已修正規範，自114年起租金補貼申請須填報「租屋型態」（整戶（層）、獨立套房、分租套房、分租雅房），有助於未來公布更詳細完整之全國行政區次分類租金統計資訊。此外，透過地籍及租賃資訊整合介接，將研議不同屋齡、建物型態等次類別的統計可行性，以提供更多元完整的租屋市場統計參考資訊。
二、持續推動包租代管與租金補貼
透過社會住宅包租代管、「300億元中央擴大租金補貼專案」持續推動，以及租賃條例第17、18條所提供房屋稅、地價稅及租金所得稅之稅賦減免，鼓勵房東主動加入包租代管專業服務或公益出租人行列，除逐步改善民眾租居權益保障，同時可進一步取得租屋市場資訊，有助改善租屋黑市情形。
肆、結語
在兼顧「維護租屋市場安定」與「資訊透明」的原則下，本部將透過定期公布租屋市場統計資訊、強化租賃資訊整合分析、精進統計內容，並持續推動包租代管及租金補貼，增加租屋市場資訊取得。同時，朝推廣友善房東、鼓勵租賃雙方訂定長期租約、定期檢討定型化契約規定、提供租賃糾紛訴訟協助等相關機制與制度檢討，穩健推動租屋市場透明化，促進租屋市場穩定與健全，保障租賃雙方權益，共創雙贏。
以上報告，敬請
各位委員女士、先生指教。謝謝！

「租賃住宅市場透明化之現況及展望」專題報告
主席、各位委員先進，大家好：
今天承貴委員會邀請就「租賃住宅市場透明化之現況及展望」進行專題報告，以下謹就改善租屋黑市，促進租賃住宅市場透明化之相關租稅措施提出報告，敬請指教。
一、透過租稅誘因，鼓勵誠實申報
(一)為鼓勵房東釋出空餘屋，供公益出租、社會住宅使用及發展租賃住宅專業經營制度，本部配合內政部修正住宅法與租賃住宅市場發展及管理條例，提供綜合所得稅、地價稅及房屋稅之租稅優惠。
(二)為照顧無自有房屋之租屋民眾，自113年1月1日起，綜合所得稅之房屋租金支出由列舉扣除改列特別扣除項目，納稅義務人與配偶及受扶養直系親屬在中華民國境內無自有房屋而需租屋自住，所支付之租金每一申報戶每年扣除上限由新臺幣（下同）12萬元提高至18萬元，並訂定排富規定，以落實照顧經濟相對弱勢族群，減輕其租稅負擔，並藉此提升房客列報誘因，促進租賃市場資訊透明。
(三)113年7月1日起實施房屋稅差別稅率2.0制度，住家用房屋出租且申報所得達所得稅法規定當地一般租金標準之房東，該房屋可適用較低之稅率1.5%至2.4%課徵房屋稅，與多屋族適用之一般稅率2%至4.8%相較，不僅最低稅率少0.5個百分點，最高稅率更少2.4個百分點，具有鼓勵多屋族出租房屋有效使用及誠實申報租賃所得之效果。
二、持續加強租賃所得查核，遏止逃漏
為改善租屋黑市，本部各地區國稅局歷年均將個人租賃所得列入重點查核項目，並配合行政院「健全房地產市場方案」，於109年11月30日、110年8月12日及111年1月12日分別核定「個人房屋租賃所得專案查核作業計畫」，針對持有多屋房東之租賃所得申報情形加強查核；為進一步遏止逃漏並促使房東誠實申報租賃所得，113年賡續推動為期2年之專案查核，挑選高風險案件加強查核，以維護租稅公平，落實居住正義。
三、與內政部跨部會聯繫合作
現行不動產經紀業就居間或代理成交之租賃案件，應依規定申報登錄成交案件資訊，本部已與內政部合作，建立資料通報機制，該部定期提供租賃實價登錄資料供本部各地區國稅局運用，將持續與內政部跨部會聯繫合作，共同朝租賃市場透明化方向努力。
四、結語
提升租賃市場資訊透明化，需相關部會共同合作，本部將全方位結合房屋稅差別稅率2.0房東出租享輕稅、住宅法與租賃住宅市場發展及管理條例房東出租享優惠，及房客租金支出享減稅等租稅措施，對外界加強宣導，鼓勵房東誠實申報納稅，並賡續對未誠實申報租賃所得之房東加強查核，且持續與內政部共同研議提升租賃市場資訊透明之對策，推動租屋市場健全發展。
以上報告，敬請各位委員惠予指教，謝謝！

「租賃住宅市場透明化之現況及展望」書面報告
主席、各位委員、女士、先生：
今天應邀列席第11屆第3會期貴委員會進行之「租賃住宅市場透明化之現況及展望」專題報告，至感榮幸。謹就本總處業管的消費者物價指數（CPI）房租指數，簡要說明如下，敬請委員指教。
本總處按月編布的CPI是遵循國際貨幣基金（IMF）等國際組織共同編撰的CPI編製手冊規範，衡量家庭在不同時間購買「消費性」商品及服務的價格變化，其中用於計算房租指數的調查樣本，須固定住宅服務品質，包括房屋類型、坪數、內部重要設備，以及管理費、水電費等因素，在一致條件下反映租金的純粹價格變化。
我國CPI房租長期平穩，101至110年平均年漲0.81%，與同期間整體CPI平均漲幅（漲0.92%）相當，但自111年7月起房租年增率突破2%，112年、113年分別上漲2.16%及2.45%，今（114）年1至2月平均續漲2.53%，主因近年住宅維修成本提高，加上房價上揚等因素，致部分房東漲價因應。
以上說明，敬請各位委員指教。謝謝！

「租賃住宅市場透明化之現況及展望」書面報告
主席、各位委員大家好
今天承貴委員會邀請就「租賃住宅市場透明化之現況及展望」提出專案報告，謹報告如下。敬請各位委員不吝指教。
壹、租賃住宅市場透明化之現況
一、租賃住宅市場發展及管理條例修正，承租人權益保障提升
為解決實務爭議，進一步保障承租人租屋權益，租賃住宅市場發展及管理條例（以下簡稱租賃條例）112年2月8日修正公布，其第5條第1項明定「租賃契約出租人及承租人間視為具消費關係，適用消費者保護法相關規定」。
本處及內政部配合租賃條例規定，持續強化「住宅租賃定型化契約應記載及不得記載事項」及「住宅轉租定型化契約應記載及不得記載事項」內容，作為出租人及承租人雙方締約時遵循之依據。
二、修正定型化契約，強化租屋資訊透明化
「住宅租賃定型化契約應記載及不得記載事項」及「住宅轉租定型化契約應記載及不得記載事項」（以下合稱應記載及不得記載事項）中涉及租屋資訊透明化之具體規定如下：
(一)租賃標的透明化
因分租套（雅）房並無個別獨立之門牌，為避免出租人以「談A屋，租B屋」之手法欺瞞承租人簽約。現行應記載及不得記載事項已要求出租人應提供「租賃住宅位置格局示意圖」，明確揭示租賃標的於同樓層中之位置。
(二)租賃費用名目及負擔方式透明化
為避免出租人於「簽約後」巧立名目向承租人收取費用，現行應記載及不得記載事項已要求出租人「簽約時」應明確揭示收取費用之名目（例如：管理費、水費、電費、瓦斯費、網路費等）及負擔方式（例如：由出租人或承租人負擔）。
(三)電費收取透明化
為避免出租人超收電費爭議，現行應記載及不得記載事項已明定「以用電度數計費者」：出租人收取之每度電費不得超過該租賃標的電費單「當期每度平均電價」；「非以用電度數計費者」：出租人收取電費之金額不得超過該期電費單之總額。並明定出租人應提供「電費資訊」作為收費之依據，另台灣電力股份有限公司亦已開設「住宅租屋電費查詢專區」，可供承租人查詢相關「電費資訊」。
(四)提前終止租約事由透明化
為避免租賃雙方以不合理之理由提前終止契約，影響契約安定性，現行應記載及不得記載事項已分別就「出租人提前終止租約之法定事由」及「承租人提前終止租約之法定事由」為明文規定。
三、辦理契約查核，落實租屋資訊透明化規定
(一)本處於民國111年至113年間均與內政部及各直轄市、縣（市）政府合作辦理「住宅租賃定型化契約查核」，分別就通路商（例如：書店、便利商店等）所銷售、包租業及不動產經紀業所使用或提供之住宅租賃（或轉租）契約書適法性進行查核。
(二)對於「印製」、「銷售」舊版租賃契約書之製造商及通路商名單及「使用」、「提供」不符合規定之包租業及不動產經紀業名單，本處除已要求主管機關命業者下架或改正外，並已發布新聞稿將相關資訊公告周知，提醒消費者注意。
貳、租賃住宅市場透明化之展望
促使消費資訊透明，建構公平與合理之消費環境，為政府所致力之目標。住宅租賃法律關係中，承租人相較於出租人、不動產經紀業或包租代管業而言仍屬弱勢，未來本處仍將基於消費者保護之法定職責，積極與內政部及各直轄市、縣（市）政府合作，持續強化住宅租賃相關法規，保障承租人租屋權益；積極辦理查核及宣導，提升業者法遵程度。另外，對於各界所關切之租屋實價登錄等議題，內政部已表示逐步推動租屋市場資訊透明，本處將予以必要之協助，以保障承租人租屋權益。

委員早。

是。

是的，我想非常謝謝委員的關心，我想重點是在於說，我們能夠掌握到可以讓我們來做這個統計數據的分析，是來自於我們的租金補貼的部分。

這是最有效的政策。那它的掌握度不高，大概在於私人比較不願意提供有關租屋……

我是不是請我們司長來回應。

其實就租金補貼來講，雙北在符合這個比例上來講是相對比較低，大概以學生為主，因為租金補貼它有一個薪資上限，所以在這樣的狀況下，其實在目前來講，全國申請率最高的會是在桃園跟臺中，也是因為他們……

對，所以它的數據會來自於說，因為租補它有一個薪資上限，所以以現在所收到的案件來講，其實桃園跟臺中的比例會是最高，雙北會是最低。

跟委員報告，桃園會超過百分之百是因為我們用主計總處的統計資料，全國有87萬戶，如果加計在外租屋的部分有22萬戶的話，大概會有110萬戶，所以那個是以87萬戶來做統計。

是不是可以請財政部來回應你這個問題？剛剛……

我是不是請我們處長跟您回應一下統計的部分好嗎？

瞭解。

是。

沒有。

跟委員報告，他可以享租稅優惠，但是我們另外有一個規定是，這個資料我們不會作為查稅的依據，所以我們不會去追他以前的稅。

我們目前沒有這個統計。

有關違反這個規定的部分，我們現在沒有這個統計數據，不過我們……

因為那個是在地方，不過我們有統計每年租金的……有關租屋糾紛的部分，大概有二千七百多件。

謝謝委員指教，我們會跟財政部一起努力，不管是胡蘿蔔、棒子的部分……

在執行層面上，我們也須要考慮到是民法契約上面的規範，所以公部門比較不容易處理。

是的。

租屋市場也是一個產業鏈，我們希望它是健康透明的。

好，我們會跟財政部一起努力。

好，我知道，委員要求的資料，一個是財政部的，一個是內政部的。

張委員早。

我是不是請署長跟您回應一下？

跟委員報告，其實有關稅率的部分，事實上我們都有陸陸續續找財政部談過，因為它會跟個人扣抵的免稅額……其實兩個是在一致的……

所以這個部分……

約60%。

對。

應該這麼說，因為原來在1萬5,000元以下當然是不用，那超過限額的部分是必要扣60%，嚴格來講，是比一般的房東好，但是現在的狀態是……

對，最主要是房客的部分還有一個特別扣除額的上限，換算租金是1萬5,000元，我們是因為這樣兩個去比才定這個1萬5,000元，所以要修的話，需要兩邊一起調，這就會涉及這個1萬5,000元如果放在雙北可能是比較偏低的，但是出了雙北就變成是比較高的水準，可是這又是國稅，變成在國稅的角度底下，很難去定出一國兩制或一國多制的態度，因為它不是地方稅。

這個可能要請財政部再說明一下。

跟委員報告，當初社會住宅的費用率60%是有比較高，是因為考量到房東把房屋供包租代管，必須支付業者額外的管理費用，或者是把住宅拿出來做特定用途，譬如社區長照或托育服務等等，房東的費用比較高，那時候是有考量這個因素，所以給房東比較高的費用率。

因為他的房東的成本可能比愛心房東……

報告委員，有關租金補貼的部分，我們現在已經依照113年底的有效租約52萬戶先做租金四分位數統計，讓民眾來做合理的租屋參考。委員剛關心的租金補貼是不是可以轉到實價登錄？這個部分大概會有幾個問題存在，第一個部分，因為這個資料是由房客申報，不一定是正確的資料，可能會造成資訊的失真；第二個部分，也可能會涉及個資的疑慮；第三個部分，其實租金補貼是政府一個政策，希望來協助房客，可能會讓這政策的美意受到打折，這個是我們考慮到的問題。

OK，我們現在就是利用租金補貼的大量資料做大數據分析，提供給民眾整體的租屋行情。

對，是的。

實價登錄，不會做。

OK，有關於租金實價登錄的部分，第一個，委員關心有關於比較舊的大樓部分，我們現在有把屋齡特別標示出來，所以民眾在查詢的時候，其實就可以從屋齡來判斷，大概它是比較老舊還是新的；另外有關委員講到管理費的部分，現在是有要求，如果有管理費要特別註明，因為管理費一般都是外加，所以在申報的時候，就沒有特別要求業者或是民眾做申報，以上。

對，是的。

跟委員報告，因為去年8月有電費新制的規定，所以我們現在都在做專案檢查，要求業者、通路商把舊約下架，讓民眾可以使用到新約。

好，謝謝委員。

委員早。

謝謝委員的關心，我們在今天的報告裡已經有點出來，第一個，在內政部跟財政部就剛剛很多委員所關心，譬如說提出胡蘿蔔或是棍子的措施都有作精進，但是現在比較大的麻煩就是所謂的租賃市場要透明化的部分，牽涉到民間跟民間之間的契約，公權力比較不容易加進去，也就是要求房東公布租金，那房客呢？也要求要做實價登錄，但是他如果做不到，或者沒辦法做到的時候，目前我們的法令或是法律基礎比較不容易。根據我們所公布出來的，現在有72.7萬戶租金補貼的部分，目前比較需要作精進措施都是落於雙北，那雙北的部分剛剛很多內政部跟財政部的官員針對委員的質詢，已經有提出一些改善的措施，但是我們需要時間，譬如剛有提到如果要把所謂的公共設施，或者外加的情形列進去的話，在行政院消保會的定型化契約並沒有包含在內，地方政府對於我們現在已經有改善新的定型化契約，它到底有沒有做到？我們地政司在做專案查核的時候會把它列進去，尤其會加強看雙北的部分。

我們有提供數據給大家參考。

向委員報告一下，有關於租屋透明化的部分，第一個有關於現在仲介如果媒合的租賃案件或是業者轉租案件，這個都要做實價登錄。再來，我們也透過租金補貼資料來公布租金統計，讓民眾來知道，這是第一個部分。第二個是租客權益保障，有關於糾紛的部分，我們現在也在推動法扶提供民眾租屋糾紛的諮詢，以現在來講，每個月大概會有400件的諮詢量，這個對民眾的幫助非常大，以上報告。

這邊跟委員報告，委員有特別關心租賃條例有關於像日本專業管理的部分，我們從106年制定那一個租賃條例就引進包租代管的制度，現在全國大概有1,782家業者，也有2萬個已經測驗合格的管理員，這個對於租屋市場有非常大的幫助，有關包租代管案件到現在已經有22萬戶，其實在租屋市場裡面是占一個非常大的比例。

好，最後也麻煩一點時間給我們回應。第一個，我們透過包租代管的話，希望把市場由個人房東轉為專業管理，這個部分也可以加速一些空屋的釋出，因為幫忙房東來做一些管理的動作。第二個部分，現在我們的包租代管其實也有結合社宅的包租代管，可以照顧到更多弱勢戶，以上報告。

委員好。

是，王委員，對於租賃市場的透明化是我們推動的方向，我們在跟地方政府溝通的過程當中，其實不在於地方政府執行的程度，他們也願意配合，因為租賃市場越透明的話，對於房客或是對於房東本身能夠產生比較好的措施並穩健來推動，如果你一方面要求所有的都要做實價登錄的話，房東可能不想租屋了，整個租屋市場再萎縮的話，不利於房客。

但是如果以房東為主，不但稅可以減免，也可以不用登錄的話，這樣對於房客來講的話又不公平，所以怎麼樣慢慢可以在不要影響到個資保護的狀況下，還有在市場推動的運作上面能夠比較健康，我們已經有推出一些措施，譬如，剛剛很多人提到的公益房東或社會住宅，還有我們用去識別化的方式先公布72.7萬戶，我們能夠掌握到的租金補貼的方向，提供給大家參考。如果租客看到這些數目的話，他會覺得至少他今天要去租房子不要被騙了，對房東來講，他也不要覺得他的價格與眾不同、太高了，但是我要跟大家報告，我們大概不會去處理頂級的狀況，譬如，有人要租帝寶，我們就可能不會去處理那一塊，所以我們現在出來的不可能是百分之百。

感謝委員。我相信租賃市場的透明化要慢慢去引導，讓租客本身或房屋的房東自己覺得朝著這個方向是好的，雖然我們已經制定很多法案，包括包租代管業者、不動產經紀業者，目前也有人慢慢朝這個方面推動。目前我們嘗試著在跟這些包租代管業者能夠互相互動更好，能夠保障房客和房東兩方面都有得利，譬如，剛剛有委員提到房屋的租金過低，房東不願意進入，這個也是我們擔心的。

尤其雙北是一個比較大的狀況，大家都集中到雙北的時候，展現在租賃市場透明化上面就會比其他縣市來得比較少，就表示這個部分我們還可以透過包括社會住宅、包租代管業者、公益出租人或是資訊透明的方向，要四線一起推動才比較好。現在猛然、一下子就說我要做什麼事情，反而會造成擾動，對於租屋者本身，尤其是對於青年租客會有比較大的衝擊，這個是我們比較擔心的。

謝謝王委員的關心。沒錯，因為今年300億裡面有一個是行政院公務預算撥補的200億，現在就是卡在立法院，嘉義市截至3月20日止核定8,137戶，撥款金額七千多萬，沒有錯，有可能到10月或11月的時候這個租金補貼就用罄了，我們再一起努力……

有可能沒辦法撥得出來，因為我們的錢數不夠，我們原先的預估是300億，現在有200億卡在立法院裡面，這對我們造成很大的困擾。

對，尤其是對很多年輕人影響很大，等於是讓他的租金打折，打成八折或是打成九折。

對，我們是繼續在核定。

謝謝。我跟王委員補充說明數字資料，我們累計申請的租金補貼，現在是七十五萬八千多戶，核定是六十四萬兩千多戶。你剛剛所提到的在申請面積上面的算法，我們再跟地方政府再來核定一下，讓地方政府來做比較詳細的審查，當然我們不會……

要不要記錄，對、對。

好。

我們來協調。

是，好。我們來改進。

委員好。

有，我們現在本來就是開放申請，剛剛我有跟委員報告，到目前為止，申請戶數是75.8萬戶，核定部分是64.2萬戶左右，已經有駁回的是兩萬三千多戶。

可能會用罄，不夠。

是！

報告委員，我們原來在預估年度計畫的時候，就是以75萬戶為主，而現在已經申請75萬戶，核定件數是64.2萬戶。

對！

對、對！已經核定的。

是的。

是的。大致上是這樣子，但是我們對外講的部分，如果公部門可以掌握的，我們一定可以對外公布，但如果不是公部門，而是私人的，尤其是出租人本身不願意公布的話，我們在查核上會有困難，就是他公布的金額，到底是對還是不對，沒有人敢去確定，如果放在我們自己的公部門裡面，把它公布出去的話，反而會影響到租屋市場，會變成有點混亂，所以我們才會說兩方面一定要齊頭並進，讓它可以穩健地朝著租賃市場的租金透明化方面發展。

報告委員，我們跟地方政府，其實地方政府也是非常同意要朝著資訊透明化發展，但是確實就像您所說的真的非常困難，因為數據如果失真的話，就影響到整個租賃市場上面的健全發展，這是我們比較擔心的部分。

我是不是請我們處長來跟你回應一下，他在做統計上面朝百分之百的透明。

我們目前已經有蒐集租金補貼、社會住宅等相關公部門的租賃案件契約，全部都已經把它……

只要是公部門的都有。

對，都有。

對。

對！

是，可能我們對外宣導不足啦！所以我們再繼續來宣導。

對。

是，如果按照委員這樣的說法，我是覺得在公部門能夠掌握到的資訊，已經是百分之百實價登錄，但是私人部門，我們真的很難掌握到，因為公權力不容易掌握到民法所規範的部分。

對。

我們目前已經公布兩次有關公部門租金的相關資訊，包括它是套房、整層、雅房、是在哪一個行政區，甚至是在大學周邊等，這些我們都已經有公布相關的統計資料。

把它分開來。

好，我們來研議。其實我們也希望公布公部門的部分，能夠做定錨的效果。

譬如說住宅在某一個市中心區，它的租金就是這麼高，旁邊不可能突然是三倍高，但是就像委員所說，它裡面如果裝潢非常地好，或者有附車位等等這些，它的租金就不是我們能夠一手掌握的。

好，我們來改進。

委員好。

沒有，我跟委員報告一下，其實不管是卓院長或者是我，在行政院接受立法委員質詢的時候，都有提到選舉、罷免、創制、複決是人民的參政權利，我們要保障他們權利的時候要先能夠維護他們的安全。臺北市警局跟臺北市政府，他們最後有一個臺北市警局的方案出來，我也非常清楚的表達，第一個，我們要保障所有公民的權益還有安全，但是並沒有特別指涉到集會遊行法，後來我了解因為臺北市政府有一個單行法規，這個單行法規要求如果你要集會遊行的話，必須要6天前登記，而且要繳交3萬元的租金，後來我要求警政署再通令全臺灣各地警政單位的同仁，還是以院長跟部長所指示的為原則，跟所謂集會遊行法完全都沒有相關。

對，未來的方案，到底是降低它的核定件數，或者是降低已經核定的個別的租金，目前我們仍然在研議當中，但是我們仍然不希望朝這方面發展。就像黃委員所說的，因為申請租金補貼的年輕族群真的非常多，不管是單身或是就學，或者是就業，或者是有學齡前兒童的家庭，這個是我們比較關心的部分。所以這個部分也是拜託委員可以在立法院裡面多多幫忙，包括刪跟凍的部分，千萬不要去動到租金補貼的部分。

是，我請我們司長來回應一下。

報告委員，代管業的部分，在現在包租代管的件數裡面，其實代管案件是占非常大的一個比例，因為很多房東沒有多餘的心思去做一些管理、一些修繕，現在我們也透過包租代管業者來協助我們房東，透過代管把這些空屋釋放出來，房客可以受到照顧，房東也可以輕鬆解決掉很多事情。

有關於代管案要不要實價登錄的部分，其實我們在去年有辦過一個座談，業者大概會有幾個顧慮，第一個，他沒有辦法掌握到租金的行情，因為他不一定會收租；第二個，房東有些不希望他的租金資訊透明揭示，所以如果要強制實價登錄，反而有些房東可能就連代管都不給業者來做代管……

反而會讓整個市場更不……

所以業者大概會有這些疑慮。

好，我們現在會就資訊的部分來做一個統計的處理，讓民眾可以透過相關其他的方式來知道租金的透明的行情。

感謝委員，的確我們當時在討論的時候，因為像面積或有些基本設施，因為各縣市的差異很大，所以當時我們也請地方政府是不是能夠就自己各縣市特殊的規格去開。委員剛剛提的安全的部分，我想這個建議是非常值得重視，我們回去也會去做討論，看是不是在某些方面給他這樣子的一個要求，但是相對若房東願意來加入的話，我們也納入到後續的修繕費補助裡面，把這些項目明文訂出來，這樣對雙方來講都是一個品質的提升。

委員好。

謝謝委員的關心，關於我上週談到的，我們的勞工本來在勞動節就放假，而內政部主管的是假日跟紀念日，所以在勞動節，勞工放假本來就已經存在，但是勞動節當天要變成全國放假的話，是其他非勞保這些人的放假，那這個就有討論的空間，但是討論的空間有多少，跟我們的實施辦法並沒有絕對的正相關。

這個我們有對外公布。

我們公部門已經百分之百都公布了。

謝謝委員，我們剛剛已經回答過很多委員，公部門能夠掌握租屋市場的資訊都已經公布，所以現在租屋市場總共有六成是有效租約，這是我們內政部公布的，而且已經公布兩次了，這個在租屋市場有定錨的效果。但是剛剛委員所垂詢的是，不管是要提出比較好的管制措施或是比較好的引導措施，在法律上我們能做的已經做到非常多，其中比較重點的是我剛剛一再強調的租屋市場實況，因為現行民法規定他們是私人對私人之間，關於實價登錄的部分，不容易讓他們對外公布，如果他們都提供不實資訊讓我們公部門公布的話，反而會影響到租屋市場。
再者，剛剛委員提到在臺東地區社經階層比較不高的部分，他們可能要申請租金比較不容易，我跟委員報告一下，到目前為止，臺東縣核定的租金補貼戶數已經有4,107戶，現在所要撥款的金額高達四千多萬，所以事實上不管是在非六都的偏鄉地區，申請租金補貼仍相當的多，內政部不一定是站在房東的立場，我們是站在比較多數族群的租客市場來做幫忙，但如果我們現在強制他們要做不實的實價登錄，進而發生很多法律上糾紛時，整個租屋市場反而不利於租客，也就是房東不要出租了。現在的情況是，房東如果出租太貴怎麼辦？這有很多不同的方式，我們可以提出幫房東減稅，可是他們要不要報稅的問題大概就是我們要跟財政部一起來努力的。
還有一個，對於租期很短的，有的人去那邊3個月，我們要求他們3個月就要把租金直接做實價登錄，3個月之後實價登錄放在我們公部門網站，他們的租賃契約可能已經解約了。
另外，按照現在行政院消保會的規定，包括管理費、水電等等這些都要把它弄得非常清楚，不可以列計進去，我們已經在去年就公布了，所以事實上是一步一步採取穩健並往前推動市場，倒不是委員所說的，好像內政部都沒有在處理，現在根據法律或條例上的規範，我們能夠處理的部分，只要不涉及個資，我們幾乎都是採取開放，而且馬上對外公布跟統計。

委員好。

感謝委員的關心。針對租金補貼的部分，事實上也很感謝立法院願意在很多法律上面幫忙我們，但是我們今年遇到最大的就是114年300億元的中央擴大租金補貼的部分，大概有兩百億元現在還是沒有辦法由行政院的公務預算來撥補，我想我們會非常的努力來幫忙尤其是年輕的租屋族群。
跟委員報告一下，目前我們所核定的64萬戶裡面，40歲以下的大概占54%，也就是說，將近有34.7萬戶的青年族群是走我們這個租金補貼的部分，也希望委員能夠多多幫忙，就是租金補貼的部分，未來在刪凍的部分，不要再走刪跟凍的方式，要不然到年底的時候我們可能要減少這個租金補貼，或者會降低租金補貼的申請戶數，這是我們最大的期盼。在雲林縣，雖然雲林縣是農業大縣，可是雲林縣也是有很多申請租金補貼的部分，在丁委員所服務的雲林縣裡面，核定戶數已經有1萬3,383戶，裡面大概是超過一億，現在需要撥款的金額是超過一億，但是到11月的時候會用罄，米缸裡面就沒米了，要拜託你來幫忙。

我不知道，這是立法院的程序，我們要尊重立法院的程序。

我們行政院已經在跟立法院溝通，我們內政部是跟著行政院的政策方向來走的。

感謝委員。

我們尊重委員，但是我們不敢這樣用，因為沒有白紙黑字給我們行政院的公文，我們是不敢這樣用，公務員沒辦法在法律限制以外來做這些事情。

是、是、是。

跟委員報告一下，我剛才有在我們的報告裡面提到，只要是公部門裡面，包括包租代管，或者是我們的住宅，或者是我們可以有效掌握到的，我們已經公布了大約六成，另外沒有辦法公布的部分，譬如說他是私人跟私人之間的契約，你要去掌握到他的契約，真的是非常不容易。現在我們就是想辦法要縮小，譬如說只要能夠介入，我知道財政部有要提供比較多的減稅措施，但是有些房東可能也不願意，他覺得如果提供他的租金範圍之後，雖然可以減稅，但是大家都知道他租了多少錢，而且重要的就是他提供的這個價格、他提供的這個租金到底是對還是不對？我們沒有辦法、公部門沒有辦法幫私人的民法契約上的租賃條約來做保證，保證說這個要租1萬塊是1萬塊，還是他真的是收1萬2,000塊，我不敢做這樣的保證，所以事實上我們現在公布了在公部門能夠公布出去的租金市場是做定錨，譬如說，我們在斗六或是在雲林這個地方的某一個社宅或是某一個區域裡面，我們公布大概這個價格是多少的話，其他的人可以稍微看一下，差不多是這個價格，不要超過太多。

有，我們分成四分位，然後根據他的房型大概分成三類，所以其中有12個部分是可以做處理的，差不多是這個區塊，你不可能是一間、一間，就是這個區塊大概多少。

對，它是整層的，還是整戶，還是一戶的，還是獨立套房，我們都有分開在做，但是我們這個只能達到定錨的效果，因為房子有新、有舊，還有他願意租還是不要租，還有地段，這個部分是比較複雜，我們儘量朝著透明化來發展，但是要百分之百透明化，按照臺灣是一個尊重法治跟尊重私人的個資的話，是做不到的啦！

去年3月、去年8月跟今年1月的部分我們已經公布，我們預計在今年6月跟今年12月會再公布新的租屋……

不會、不會，我們每一次都會公布出來新的，表示我們繼續蒐集這個統計資料，看起來我們大概是每半年會公布一次。

一樣、一樣，會的，我們在統計上面這個很容易做得到，譬如說屋齡一定是越來越老，不可能越來越新，這是不可能的。

召委好。

謝謝。

好，謝謝召委。

謝謝召委。

就我們的目的事業主管來講，我覺得這是一個很好的方向，但是稅負不是內政部所主掌，我不能說是或是不是。

跟委員報告，我們現在綜合所得稅的稅率，他可能所得很低，他是0，他有可能所得很高，他可能是40，我們如果在中間切一個稅率，譬如說20這個稅率的話，那高所得者會降稅，然後適用0或者是5這些所得比較低的，稅負就會增加。以房東而言，其實很多房東如果只有出租一、兩間、兩、三間房屋，他的稅負算起來……因為我們有很高的免稅額、扣除額，這個房東都可以報，另外，這個租金收入他還可以減43%的費用，所以很多房東如果出租兩間、三間、四間，其實整個算起來，他的稅負不會很高，他可能適用的稅率只有5%、12%，我們如果調高到稅率20%，他是增加稅負的。

另外再跟委員報告，依照我們實務上跟房東接觸的經驗，很多房東不願意租金透明，他其實是不想繳稅，所以不管……

所以不管稅負在10%、15%，他其實還是……

跟委員報告，因為今年5月報稅是首次要適用這個新的扣除額。

因為是5月報稅，我們大概最近就會開始密集宣導這個新措施，這個大利多。

目前系統直接介接沒有辦法，因為房客報扣除額另外有房客的條件，並不是直接內政部那邊過來的資料就可以用。

我們報稅諮詢本來就有相關的諮詢服務。

可以，新制可以。

是。

我們會有很多管道，不管是諮詢或者是QA，或是什麼都有。

是。

點閱次數我們應該是會查得到，但是目前手邊沒有……

對。

我認為應該會有一些人知道。

是。

跟委員報告一下，有關於推廣的部分，我們現在跟591已經有合作，他們可以連結過來，包含我們告知所有……

有。

好。

跟委員報告，其實跟租屋網介接大概就是一個起步，因為你也知道租屋網才會用一些關鍵的地點。

我知道委員的意思，大概就是把一些關鍵地點做為一個區分，這或許是長期我們可以逐步來做的，但是過程我們當然也會很小心，因為有些部分不管是學區也好，或一些關鍵的工作地點，當然常常會出現租金異常波動的，這個我們會在中間再小心控制。

跟委員報告，委員建議每坪的那個部分，我們現在也在研議當中，我們會串接地籍資料，會知道它的面積有多少。

這個部分的話，因為會有幾個限制，就是可能分租的部分，面積就比較難掌握。

所以我們會從整層跟整套的……

對。

現在規劃是6月跟12月。

對。

有關於每坪的租金單價，現在已經在處理，因為還要看資料匯進來的品質是怎麼樣，這個部分我們現在已經在研議當中了。

委員好。

是。

是。

有關更新的部分，因為內政部長期以來都有訂一個計畫，從111年以來，內政部都有辦一些查核計畫，針對市售通路上面的租賃契約到底合不合規做一些討論，然後做一些查核，其中有一年我們也是跟內政部一併去查核，我們都會協助他們一起去查核。

向委員報告，除了跟消保處合作之外，我們也有研訂計畫要求縣市政府要查核。

從111年第一次，不合格率的部分，就是舊版契約的比例大概是三成，不過112年跟113年就降到5%跟7%了，所以是有明顯的下降。去年因為電價新制的部分有更新契約的狀況，所以舊版的比例又拉高，不過我們現在還在持續做這方面的查核，向委員報告。

26日還會用這個版本繼續討論。

應該這麼說，這樣分級以後，我們還是要了解各縣市政府如果確定執行的話，它可能還會有什麼樣的問題或困擾，尤其在資料的取得……

目前來講，因為各個縣市對這個，尤其是中低收入戶的認定，當然期待說衛福部的中低收入的數據，是他們一般來講最信任的，也是大概在目前來講比較……

他們上次回去就說，大概回去會按照這個去了解看看……

看他們是不是確定可以做好這樣的一個分級。第二個，因為大概非六都會以中央為準，當然我們也請住都確認看看這樣的操作模式是不是確定都可行。

大致上會照這個方向。

其實各縣市多少有一點為難。

對，像桃園應該就很困難，因為它現在已經面臨要調整的問題也很辛苦。

希望啦！但是不一定能夠做得到，我們沒有一定強制它做，因為各縣市狀況不一樣。

好。

向委員報告一下，那個部分是由縣市政府執行，所以業務費的話是由縣市政府來……

我們的部分就會透過新聞管道做宣導。

是。

非常感謝委員，因為有委員的支持，所以我們現在跟法扶基金會做租屋糾紛的諮詢部分，現在專線的部分是法扶基金會的一個專線。我們大概也統計過……

對，從去年8月到現在，總共7個月已經有2,700件諮詢電話。

大概平均一個月會有400通電話。

的確，因為發生在租金補貼的部分最多，這個部分因為我們本來有一個服務專區，就是我們也有相關的專線，過去大概都以資格查詢或者協助他怎麼樣去申請為主，其實這一年多來任務已經慢慢可以減少，因為很多回歸到地方政府審查。所以未來我們跟地政司討論一下，是不是把兩個合併起來，把服務的量能，就是針對租屋糾紛的部分把量能擴大，這個部分我們雙方一起努力。

對。

了解，所以這個部分他們雙方在法律上或民事的溝通上，的確都還要進一步努力。委員的建議，我們現在作法就是，未來把我們新莊的服務中心想辦法跟法扶雙方結合，不管是透過服務上的溝通或民事上法律面的解決，我們雙方都努力，我們再合作來努力看看。

是。

是。

是。

應該這麼說，因為我們補貼是沒有分縣市，其實在這裡面很大的一個族群是學生族群，因為以我們所知，在臺中光學生申請的戶數大概就將近9萬戶，所以在這個部分的數量相對是龐大，其實到了雙北也有很大的數量是學生族群。所以相對來講，他們對社宅的需求，不管是現在就讀的學生或是剛出社會的年輕人，需求非常高，未來財劃法如果真的要執行的話，因為中央的財源勢必會受到影響，所以在這個部分，地方如果有新開發區，我們本來都期待新開發區能夠加速來興建社宅，中央會主動來出手，不管是取得土地或是承租土地，可是如果未來財源減少的話，我想這個部分，我們可能會希望由地方政府來負擔最大的一個責任，這樣的話，就財劃法的公平性來講，大家都一樣要負責照顧年輕人所需要的社宅，我們也會要求地方政府負起比較大的責任，我想這部分我們會從這方向來要求。

好，這沒有問題，這我們持續在辦。

其實是這樣，在新北的租賃房屋裡面，因為我們是從租金補貼這個數據出來，而租賃補貼裡又有一大塊是學生族群，也就是大概除了學生族群以外的這一塊，也有可能有一些是進不到租金補貼這樣的範圍……

蛤？

有可能，因為我們在租金補貼的部分有……

對，對，應該是這麼說，因為我們有設定所得中位數這樣的數據，而這個所得中位數數據，或許在雙北代表這樣的門檻還是偏低一點，也就是說，可能很多雙薪家庭他們平均所得是超過這個所得中位數，那麼他可能就過不了。因為所得中位數的劃分方式在其他縣市是一致的，大家出現的涵蓋率都很高，只是雙北跟其他縣市差異很大，在雙北是偏低的，這個部分或許我們後續在檢討這樣一個制度的時候，會再重新做調整，但要再調整其實是非常困難，因為這也會跟相關的房東、公益出租人的房租上限還有免稅額等連動在一起的，所以這個部分我們後續還可以再做討論，看是不是未來能夠把照顧的比例再拉高一點。

跟委員報告，雙北的確需求量最大，但其實找地也是最辛苦的，過去這一年多來，我們都有跟地方縣市政府溝通，所有新開發區都應該預留土地，雙北大概預留5%，就是希望留住5%的土地來興建社會住宅。第二個，除了預留土地外，還有購地、租地或興建的成本，目前我們都還是非常努力在執行，但就像剛剛我答復其他委員的，如果財劃法真的通過，那我們就必須把這個責任再要求在地方政府身上，變成要求地方政府更積極興建。否則以現在來講，中央蓋的數量已經超過地方，而且這個數字是不斷在拉大，我們希望地方政府也能負起責任多興建社會住宅，不要只有賣地，因為這樣很可惜，賣完就沒有了，而都會區卻越來越難找地，這個部分，我們還是會一直要求地方政府要努力負起責任來興建。

是，這個其實都有。

是，現在就是區分啦！都市計畫的部分，如果都市計畫還在審議，大家都有共識，這沒有問題，但目前已經在辦理重劃或區徵的，甚至有些已經在配地了，這一些就要透過協商，因為它在原來的都市計畫裡沒有註明，所以要透過協商，要求他們去做相關的興建，這個部分我們這一年多來都有努力，其實縣市政府也大多數都有配合做這樣的動作。

對。

徐委員好。

我請司長說明。

跟委員報告，這個主要是屬於購屋負擔的部分，當然政府這幾年其實推動了非常多的措施，像平均地權條例的修法、打炒房一些相關法案，另外，我們內政部也有推動社宅興建和租金補貼來照顧民眾需求。如果從去年第三季來看，其實這個指數的漲幅已經有down下來，隨著央行的……

現在的話有部分是相對的高……

報告委員，我們在今天的報告裡講得非常清楚，只要是公部門能夠掌握的資訊，要求實價登錄，我們都儘量做到，這就是目前租屋市場上大概有60%左右我們是已經公布的。

我們會朝著精進措施來努力，但需要達到……

剛剛我已經跟很多委員報告過，第一，租賃契約裡面，如果雙方是私人的房東或私人的租客，他們在實價登錄上，會不會有不實的實價登錄？還有，他們短期的租約能不能達到用公部門來公布？這就是執行層面上比較大的……

現在沒有規定。

依照我們的仲介條例，還有租賃條例等相關規定，包租跟仲介的部分，如果不實申報，是有罰則的，因為現在委員提到的主要是規範以外的四成部分，那就必須回歸民法規定，目前是沒有處罰。

委員主要應該是在講說是不是要全面實價登錄的問題？

除了仲介跟業者轉租約以外，那個部分的話，現在是沒有法源。

沒有立法的部分，剛剛部長有提到，第一個，租約不易掌握，那資訊到底會不會失真，會不會影響到市場的問題。

跟委員報告，現在的相關實價登錄制度，法律都有明定不可以作為課稅的依據。

不會透過用實價登錄的資料來查。

是。

是。

報告委員，我們現在按照法令上面的規範部分，能夠積極處理的，其實我們都處理得差不多了，就像我們剛剛所說……

是，在法律上面沒有這樣強制或者是說有非常大的所謂棍子條款，而且現在的市場上面就會產生負面的效應，就是說我們有實價上去的話，那會不會變成租金上漲或者房子租不到，這樣子對於比較嚴重的都會地區，譬如說像雙北，這是我們目前所看到的比較嚴重的地區，反而會造成負面的效果，所以我們才在推動的時候是以穩健為主，我們會朝著透明化來推動。

跟委員報告，其實我們從111年開始，都已經陸陸續續開過7次會議，因為各縣市政府……其實在六都裡面，支持比較多的還是原來有的身分別的部分，再加上部分的所得分級，所以我們也依據這樣陸陸續續開了7次會，大概有一個定案，也就是不要再去走一定要完全所得分級，也不要一定走身分分級，所以新的雙方混合出來會分成4級。大概在這個月的26號，因為在去年11月開了第7次會議的時候，大致上有一個共識，但是回去要個別再了解看看實施以後會不會有新的困擾，所以這個部分26號會再來討論確認。

討論完如果確認大家都沒有問題，我們會正式來簽報，不過這也是給各縣市的一個原則，一個處理的原則。

沒有，我想跟委員報告一下，社會住宅的承租者是我們內政部所主管的，但是還有地方上所主管的部分，我們都是列入一起討論，希望會有共識，但共識還是會有原則跟例外，所以這個部分讓我們有一點時間再來做比較完整的處理，這樣對於租客會比較公平。

我想就是這個數字，現在的3萬3,781，因為已經在興建中的，大概在未來這兩三年就會大量的完成，所以這是過去8年來大家所做的一個努力。

就是已經在執行中的，確定……

我了解，但這也是代表……

不一定。

我們一定是儘快完成，但是也還是要表達就是說……

應該表達是說大家還有很大的努力空間。

沒有美化，而且這個都是在努力中，而且在執行中，我們還是希望……

不是，還是要正視是說，我們希望地方政府要持續地努力，因為我們看到的是地方政府越來越不見了……

越來越不見了，所以我們也是要呼籲，希望地方政府要持續地努力來興建。

第一個，我沒有聽到柯總召什麼時候講這些話，我是從媒體上知道的，但是我想任何一個人都不要用性別不平等或是性別不正確的方式來指涉任何人。

我已經講過，因為我不清楚柯總召是講什麼話，我希望有完整的內容會比較好，不要斷章取義。

我想任何人講這樣的話，不管他是什麼樣子的政黨色彩，對於目前我們所推動的性別平等教育或性別平等都不是很公平，但是我一再強調，我沒有針對個人，因為個人他的前言後語是什麼我並不清楚，很多政治人物講話的部分，我都會比較審慎去看他前面跟後面講的是什麼。

謝謝指教。

是，內政部有這樣的推動。

好，謝謝。

張委員好。

謝謝召委。

完全沒有。

不是。

這個是行政院在111年通過的，內政部只是按照行政院會議通過的來修正我們的實施辦法。行政院在111年，也就是3年前通過的，我們只是按照預告的子法在公告而已。

沒有，總共27萬，你講錯了。

沒有！還是36歲以前。

沒有，就是36歲以前，原來就是這樣規定的。

這是實施服勤辦法……

新的規定才說是8年內，原來沒有8年內的限制。原來是36歲以內都可以召集，現在是以退役之後8年內。

剛好相反。

事實上是緊縮。

不是，原來的規定是30天，必要時得增加變成60天，現在的話是30天，但只能夠到60天的上限是沒有，而是按照實際的狀況，最重要的是只在勤務召集。備役有兩種召集，一種是演訓召集，就像國防部的點閱召集、教育召集這種召集。這個是勤務召集，勤務召集是碰到了事變或者是戰時……

原來是30天，必要時到60天，現在是30天而且只限於勤務召集，也就是發生事變的時候……

那是發生事變時候的勤務召集。

不是，30天變……

我們的召集分成兩種，一種叫演訓召集，那是5天內、一年一次……

勤務召集就是在事變或者是戰時才會實施。

對。

對。

是。

那是國防部按照……國防部有教育召集、點閱召集、訓練召集，有五種召集，我們只有兩種召集。

您提到的我要再強調一下，這個是在緊急跟非常事變、戰時的時候才會有這種30天或者是60天的，平常叫做演訓召集，相當於後備軍人的教育召集、點閱召集等等，是在5天之內而且一年只有一次。

是。

對。

凍結什麼時候要解凍，我們不知道，我是不是請署長來詳細回應一下？這是署長要處理的。

立法院跟內政委員會提出專案報告是3個月內，但我們到目前為止處理的情況是，行政院的覆議在立法院並沒有通過，所以凍結的還是凍結。

凍結的還是繼續凍結。

凍結還是一樣。

目前為止都沒解凍！

如果我們沒有按照立法院的程序委員會排任何解凍案的話，內政部沒有辦法跟內政委員會做比較好的溝通，但是重點在於立法院院會有沒有要求針對114年所有刪凍預算開始處理解凍，或者是處理其他解除的部分，我們都沒有收到這方面的資訊，所以按照目前的狀況就是仍然在凍結的狀態，對內政部影響最大的就是租金補貼的部分。

請問一下，所謂的3個月內是從日曆年的3個月，還是立法院通過114年行政院預算的3個月？如果是這樣的話，上個禮拜行政院簽署總統公告114年行政院的預算，對不對？

我們是按照這樣的程序，所以還是非常清楚，邏輯上、法律上、行政規範上，我們全部按照立法院在解除或是在處理預算的程序來走，這是我們完全尊重的。

因為以前往例沒有覆議這件事，也沒有到總統最後公告這回事。

這個不是造謠，這在凍結案裡面會非常清楚。

統凍跟統刪在立法院……

有啊！

我可以會後提供給你參考，還相當多。

我知道。

好，如果委員只要刪掉300萬的國土計畫法，我沒意見，但是你們民眾黨黨團所提的統刪跟統凍就凍到我們的租金補貼200億。國土計畫你們也提了延期，事實上我們當然可以在這個地方跟委員好好來做報告，這是我們的權責，但也請委員了解一下，統凍跟統刪是在立法院表決通過的，它的法定效力比我們在內政委員會通過任何解凍跟刪除的部分還要來得強，謝謝委員指教。

我們完全沒有造謠。

但是是錯誤的。

委員好。

對。

報告委員，我們在很多次的會議裡都有提到，第一個，我們當然是尊重現在最新114年度的年度預算，這個年度預算剛公布，所以我們還是希望在刪和凍的部分……

是的，沒錯。

按照目前來申請租金補貼的部分，我們是希望可以按照目前的狀態，不要給它打折扣的話，最快大概11月就會用罄。

對。

會。

是的。

對。

是這樣子，我們在111年以前有關社會住宅的興建，大部分都是中央跟地方有一定比例的分配，後來因為中央覺得為了社宅跟居住正義，很多經費都是由中央全額來支付，現在如果是財劃法按照原來要推動的話，我們就會下放，也就是說大概是25%或28%的經費要由地方政府來支付。

目前是這樣，而且很多地方大概已經不再繼續蓋。

理論上會這樣子。

可能相對要減少，我請署長來說明。

我大概分幾個層次，第一個，租金補貼可能就回歸到110年以前，中央跟地方各自負擔一定比例的戶數……

第二個，包租代管的服務費或相關的費用分攤可能也會找地方政府一起來協助做分攤。

第三個，興建社宅的部分，因為其實中央現在蓋的社宅數量已經超過地方，而且比例不斷在拉高，如果財劃法通過以後，我們會希望地方政府，尤其是新開發區，以後大概統一由地方政府來負擔。

是。

是。

我們到時候就是要求地方政府也要負起一些責任，所以到時候雙方還要再重新談費用的分攤，至少按照比例減少的部分，我們就會要求地方政府自行負擔。

目前前瞻如果沒有審查的話，其實道路的部分大概衝擊最大。

包含去年核定現在在建工程當中的部分很可能就會停止。

我當然支持，但是要有經費。

這個部分，我們來跟市府商量，因為這個生活圈的部分大概都是要靠滾動檢討，像這裡面還有一個是8到9米的道路，大概就要符合打通瓶頸的路段，我們來跟市府商量。

瞭解。

我們會請公園署這邊加速來進行。

現在的瓶頸就是我們公園署會在3月27日召開委員會，我會請公園署按照地方上的需求儘快完成這樣子的會議。

楊委員好。

謝謝委員的關心，從去年開始內政部已經有先後兩次公布行政區裡面的租金部分，其實這已經有含括現在租屋市場規模的六成，其他的四成會有一些困擾是因為民法上對於個資的部分，或是短期租約的影響，所以對於租金是不是有如實登錄，所謂的實價登錄是如實登錄，但這對房東也好或租客也好都會有困難，我們的公權力在行政上面不容易去處理這一塊。但是我們還會有其他的精進措施，譬如，我們還是會每一年公布兩次，只要是公權力可以處理的部分，包括社宅或租金補貼，慢慢都會往這方面精進。同時，對於包租代管業者，如果它能夠掌握到這方面資訊的話，也希望它能夠回饋給我們，讓我們在統計上面做到最好的分工。如果我們所有的租金補貼可以對外公布的話，表示在那一區、那個生活圈的道路上面會有定錨效果，這樣可以讓很多想要承租的，尤其是經濟弱勢的租客族群知道，其實他想要承租的房型差不多就是這樣的租金價格，他也不會上當、受騙，這是我們現在主要的方向。

是，謝謝。

我是不是先請財政部的同仁來回答一下這個部分？然後我們再來回應。

跟委員報告，針對房東的部分，我們鼓勵房東參與社會住宅或是公益出租人來享受我們的租稅減免，而對於應申報或有逃漏稅的房東，我們會加強查緝，財政部近幾年都有加強查緝個人房東的部分。

我是不是先請我們司長跟您回應一下，我再來做政策上面的答復。

跟委員報告，在這個部分其實我們是用鼓勵的方式，第一個部分包含社會住宅或是租金補貼的愛心房東、公益出租人……

還有包含一般的包租代管，其實現行規定都有地價稅、所得稅以及房屋稅的相關優惠，我們鼓勵房東透過這些稅優參加公益出租人的行列。

謝謝委員的關心，我們目前在處理的部分確實沒有辦法滿足所有租客所要的資訊，我們現在是用鼓勵和引導的方式，如果有任何違法的部分，其實可以看得出來，財政部也好或是內政部也有一定的懲罰措施。可是我們要確定的一點就是，目前尤其是六都的租屋市場是以房東為主，如果我們採取比較大的重罰，減少租屋市場的釋出的話，反而會造成租金上漲，這是一個不平衡的狀態。我們為了要以穩健的方式，就是儘量讓它能夠朝著告訴我們租金的狀況，在處理方面儘量透明化。同時，我們也要找包租代管……

報告委員，我想這樣子太籠統了，第一個，內政部現在只有一個紀念日及節日實施辦法，它不是一個法律案，要變成法律案的話，我知道現在委員大概有27種提案，但是要放假的日數高達31天，所以變成沒有共識，不是社會沒有共識。我們也都知道有一些勞動朋友會覺得他現在的工時過長，但是工時過長的解決放在假日的處理辦法，是不是一個好的方法？因為我上次有提過，放在紀念日及節日實施辦法，把它提高變成法律位階的時候，譬如，我們去年的放假日是115天，明年是116天，但是後年如果變成117天，那法律案要不要跟著修正？勞動節放假、教師節放假、客家的天穿日放假或者是原住民的歲時祭儀放假，把它固定化下來的話，下一次如果放假天數增加或減少的時候，法律就要跟著再修正，修正案送到立法院裡面是一個比較冗長的程序，因為立法委員除了委員會，還有院會要表達。我的意思是，我們不要把放假日要增加與否，放到假日和紀念日這兩個名詞裡面去處理，全部的總工時到底要多少就回歸到相關的勞動基準法來討論，我們不會反對，而且是尊重勞動部的意見。

徐委員好。

報告委員，現在我們是用推估的，我們用行政院主計總處及教育部的部分推估，潛在的租屋市場規模大概是110.5萬戶。

因為主計總處是十年才報導一次。

但教育部是111學年度。

對，對。

這個我們當然是要尊重主計總處。

謝謝委員，地政司報告一下。

剛剛委員引用到的，就是行政院主計總處每十年會做一次人口及住宅普查，因為十年的期間有點過長，所以在中間的五年，國土署也會去做相關的住宅調查。

我們大概都會引用這個，因為主計總處大致上會有一個慣性大概會有一萬多戶，我們也會去參照其戶數的範圍去做類似的，因為這樣大家的數據比較不會失真。

瞭解，因為民間的租賃大概有長租、短租，有的是商辦租，有的是廠辦租，其實大概……

我們是很難去……尤其是短租型的很難去處理。

向委員報告一下，有關於兇宅就是非自然死亡的部分，現在在我們成屋買賣說明書上必須揭露這個部分……

租屋沒有。

那這個部分……

不過，一般仲介在做居間的媒介時，有關於這個相關的訊息，他們一般也會進行產調去告訴民眾。

我更新一下，租屋的部分也要強制、也要去揭露這個訊息。

對、對，不好意思。

現在的規定是一樣，因為都必須要揭露。

OK。

我們統計處有這樣的考量，我請他講一下。

因為我們列了一個五年的內政智慧領航計畫，準備利用AI技術，例如對租屋資料的品質提升、租屋資料的解釋，還有租屋資料的政策應用上面。

是，我們會利用AI技術、利用跨領域的資料，也就是譬如說……

已經報院了，115年到119年。

對。

我們大概每年都會去檢查所得中位數。

是關鍵的一個數據；第二個，在所得中位數的狀態下，大概又會跟房屋的持有率等等這一些搭配，或許有時候就沒辦法精準到只有那一個區，像你現在的狀態是竹北市。

對，因為是用縣市。

對，基本上只有竹北跟竹東比較高，其他大概相對就拉下去了，所以那一塊有時候會看不太出來。

對，沒有錯。

了解。

好，謝謝。

委員好。

可不可以請署長回答？

謝謝委員，原來在社宅第一期的時候就是希望以地方為主，中央給財務的補貼，但是我們從108年大概就觀察到地方興建的速度已經放緩了，就是開工、發包的數量已經放緩，而且放緩的速度很快。所以中央才決定自己進場來興建，所以我們大致上從109年開始去辦發包，如果照正常一般大樓大概是4到5年規劃、興建的話，中央的部分大概會在今年開始有比較大幅度的完工數據，今年大概會有5,700戶左右，明年大概還會再增加1萬1,000戶，所以從今年開始中央的數量每年會有比較連續性的大幅成長。

跟委員報告，我們應該用這個方式比較，我們為什麼會計算出25萬戶的比例？25萬戶嚴格來講，它的比重最高也只到2.5%，2.5%在全世界的社宅存量裡面，我們只能算是比較中低標的標準，但是我想25萬戶可能這幾年包含中央跟地方的量能就必須努力去衝刺這樣的一個目標，當然，未來我們期待直接興建的部分能夠再繼續拉高。

不是，25萬戶大概是以我們所謂的2.5%，就是我們估計未來的情況，因為現在的小戶化越來越高，所以我們估計臺灣最高可能會到1,000萬戶的家戶，那以1,000萬戶的話，25萬戶就是2.5%的標準，所以是用這樣的概念去算。

跟委員報告，直接興建是逐年、逐年在補，為什麼我們對待這些社會弱勢要靠租金補貼跟包租代管？因為相對來說他的移動性比較小，所以不太可能我蓋了一個然後一定要強迫他移過去，我想這就是為什麼要有包租代管跟租金補貼。其實包租代管跟租金補貼弱勢戶的比例也非常高，也是來自於雙方互相搭配來協助他們，後續才會隨著每一階段我們提供的社宅數量逐漸把它填補起來，這是我們一定還要努力的目標。

不過那是他們土地國有化的制度，他們是得利於土地國有化的制度才有辦法。

也謝謝委員。

其實我們也都希望地方政府要努力跟進，畢竟現在是中央衝得比較快，我們希望地方政府未來有市地重劃、區段徵收區的土地要優先釋出來，未來的公有地要優先釋出來蓋社會住宅才能真正引入人口、解決地方民眾租屋的需求，這要一起努力，謝謝。

黃委員好。

請地政司回答一下。

向委員報告，委員剛剛提到的第一個部分不能報戶口；第二個不能申請租金補貼的部分，我們現在在租賃定型化契約裡面都規定……

房客不能……

向委員報告，有關於戶籍部分的話，如果搬遷以後……

應該還是……我們知道大概普遍房東還是care稅的問題……

我了解。

但是委員所垂詢的部分，大致上……

我知道，您大致上就是在強調有關於在稅負上面，對於公益出租人並沒有任何好處，我們內政部要跟財政部來多做協調，讓他知道當公益出租人有這樣的好處。

對，但稅負是在財政部。

報告委員，其實我們有商量過，也有協調過這個部分，但是財政部的立場跟內政部不太一樣……

委員不好意思，一個月可能時間有點短，可不可以讓我們有多一點的時間來跟財政部反映和討論？

報告委員，5月的時候是報稅期，你如果現在……

對，如果你現在匆忙說要做任何決定，可能對於財政部也不是那麼……

是不是給我們多一點時間，我們再儘量往這方面來處理？

三個月啦！我沒有跟你argue這個時間，我剛剛提到了，因為5月是報稅的熱季，我們要讓他能夠……

稅負馬上在5月、6月做一個很大的更動的話，對報稅人也不是很公平。

鍾委員好。

我真的不知道，要拜託委員跟我說。

第一個，當然是要造福在屏東地區的廣大居民，在醫療品質上面可以提升，非常謝謝蘇前院長的幫忙，另外一個是我們希望能夠結合衛福部的韌性醫療計畫，把地下3層樓的部分變成是一個符合現代功能，而且具有戰備功能的災害規劃的一個院區。

或者是大規模，譬如說COVID-19……

然後下面的病床會增加相當多。

其實從63年開始就都有啦，就這個部分來講，現在它是一個標示性，但是這個部分其實在規劃上都還保持著。

對。

對，叫做防空避難室。

有任何需要防空避難的部分，當然就是找防空避難設施，但是現在有加入如果有重大天災，也是把它列進裡面，也就是疏散、撤離也放在這裡面。

這個要請委員指教，我不曉得他們自己的心態。

因為我剛好就沒有啊，所以這個假設問題就不成立。

25萬臺幣買得起，如果是美金就買不起。

我請署長回答。

跟委員報告，其實在鄉下要蓋這一類的，大部分還不需要用到這個組合啦，他通常會用貨櫃屋的形式。

對，所以其實概念是都一致啦。

委員非常有創意，但是我在想像就是說，如果假設有大地震發生的狀況，不是用所謂的衛福部所說的臨時組合方式的話，會造成這個大地震在災後復原的時候變成一大堆都是屬於違章建築，這個反而是更難處理。

沒錯。

跟委員報告，因為就戰時的話，我想現在……

重大災害的時候，其實相關的災防法裡面，我是覺得可以去討論這件事情。第二個就是說……

我說明一下好了，其實很多是屬於……像過去災害發生以後，我們適用最多的就是類似一些搶救災的重機具，過去的重機具在我們的分區裡面是找不到的，重機具的停放場所是找不到的。我們最近跟交通部有在討論修法，因為這些重機具還是要找到合法的地方可以去施作、去放，但是這一類的是屬於臨時性的生產，它不像重機具，我平常也在用，所以我的意思是說……

我也說明一下好了，因為事實上，國內不管是小型的預鑄業者或貨櫃屋業者，其實他們平常就已經有能力在做這件事情了，我們也看過很多的規格品，只是在分區上面，它如果有適合的……

我說明一下，現在的資材室或小型的農舍，其實也有類似用預鑄品去做的，所以我的意思是說，國內相關業者其實是有這方面的能力的。大概委員所在意的是，如果因應緊急狀態的時候，我們以防災的概念或是災後復原的概念，其實允許它做更多的話，或許是在災防法裡面去討論就可以了。

我們就跟農業部……

我想不只吧，可能國防部也要。

就內政部跟農業部，因為我看到……

我知道，但是……

但是國土署所處理的有關土地的管制規範會碰觸到這個問題，裡面的限制很大。

國土署土地使用的規範。

沒有，我知道委員的意思，但是應該是這麼說，因為土地使用管制規則是剛性的，它一旦開放了就開放了，我們反而會沒有辦法去管控……

現在制度上是沒有。

這個我們再跟農業部再做討論。

委員好。

謝謝。

跟委員報告，其實我們去年就已經做過第一次調查，針對領取租金補貼的戶數做一個統計，其中因為94%是沒有漲的，只有6%，而且漲幅也都不大。

對，我說明一下……

沒有，是租客填的。

對，我們有針對這個去做調查，因為主計總處也是抽樣式的調查，他不是全面性的，我們也是從我們的租金補貼……

我只能說明一件事情，因為租金補貼，憑他普通租到的房子……

不是，我說明一下，因為它的房子大部分都是屬於中古屋甚至老房子，漲的機率本來就相對比較低；但如果是新成屋或新古屋，也就是在10年、15年的，那它漲的機率是有可能，所以兩個是不太相同的市場。

是。

是。

不過這個部分就會涉及到所有的租屋市場，這是所有的租屋市場，而不是只有我們在社會住宅……

是。

是。

是，我們大概本來是5年一次。

現在我們再檢討看看這個要不要加速。

是。

是。

好。

這個部分我們再跟業者這邊討論一下，因為現在平臺業者的部分是沒有公布完整的門牌這一些資訊。

所以那個東西如果要提供的部分，可能還要跟業者討論一下，因為業者可能也會有一些考量。

其實我們跟這些業者常常在討論，他也希望跟內政部充分合作。

但我們剛剛就卡到一個問題，就是個資他要不要公布？個資要不要公布不是由我們決定，因為我們沒有辦法用這樣強制的方式處理，但是我們儘量會鼓勵。

讓他在租金市場裡面也是扮演一個助力，讓很多的租金市場更透明化，但我們還是需要跟他們多溝通，其實我們也常溝通，他們也願意支持我們的很多政策。

好。