主席、各位委員、先進媒體，大家早。今天很榮幸應大院教育及文化委員會的邀請就「樂為世界人─臺灣文化發展與國際能見度之突破及挑戰」提出報告並備詢，在這邊代表文化部同仁感謝各位對文化部跟文化政策的支持。
臺灣因為處境特殊，所以更需要以文化軟實力推動外交，同時向海外的藝文專業機構、業界的人士跟觀眾推廣臺灣多元的文化藝術，展現臺灣自由民主的核心價值，這也是文化部在做文化內容政策的核心目標。本部長期以來布局全球文化外交，並在今年推出文化黑潮計畫，強化資源挹注以支持拓展海外藝文市場，迄今已累積相當成果。尤其國際的一些知名藝術節開始以臺灣作為主題國或者是命名的焦點單元，也顯示臺灣已成為國際文化社群的重要合作夥伴，臺灣也成為在經濟和科技之外，可以遞向世界的另外一張名片。
在布局全球文化外交方面，本部透過駐外的文化單位，每年在世界各地平均推辦145項計畫，113年主要的突破是有拓展海外專業藝文機構合辦以「臺灣」作為主題國或者是國家單元的活動，例如擔任日本「六本木藝術之夜」首屆「RAN Focus」國家單元主題國，也吸引了60萬參觀人次，以及與英國倫敦王冠劇院合作「臺灣藝術節」或是擔任「外亞維儂藝術節」首屆的主題國等等。在114年我們也規劃推動大概有160項計畫，都聚焦經營具國際影響力藝文機構的合作夥伴關係，包括大阪亞洲影展的「臺灣電影特集」、英國電影協會的臺灣電影專題，或者是德國威瑪藝術節的臺灣焦點單元。同時也參與瀨戶內海國際藝術節、橫濱爵士音樂節、墨爾本藝穗節跟奧地利林茲電子藝術節等，都是在國際上非常知名且具代表性的藝術節。
本部也同時鼓勵民間團體跟個人協力拓展文化交流，全年都有在接受這些補助赴國外參與的各項藝文活動。113年我們也補助了99組團體、20項個人，包括雲門舞集、優人神鼓、朱宗慶打擊樂團等臺灣品牌團隊，還有包括地方縣市傑出的演藝團隊出國的展映演，希望透過這些資源的挹注支持更多具有潛力的藝術家跟團隊出國展現臺灣多元的文化樣貌。
另外，我們也結合政府及國際藝文機構資源，多面向的拓展文化交流，例如利用國家品牌風潮計畫來整合本部所屬機關辦理國家品牌主題性巡演、展覽、觀摩與行銷活動，包括113年支持國立傳統藝術中心的國光劇團臺法合製合作案，有六項計畫；114年我們也會利用風潮計畫前往捷克、美國、英國、德國、法國、日本韓國等地進行交流。另外，我們也利用臺灣文化光點計畫與外交部合作，由我駐外館處洽海外專業藝文機構及重點大學提案來辦理藝文活動，目前已累積全球50個國家或地區、超過170個機構，合作超過300件案子。
此外，之前在疫情期間，因為Taiwan Can Help讓臺灣在全球防疫網上獲得國際肯定，半導體業的發達跟國際形勢的轉變都讓臺灣的國際關注度跟能見度達到歷史新高。本部也在這個時機推出文化黑潮，以112到116年為期，來展現包括文化外交、藝術、出版、文創、影視音、文化科技等六大面向，用「壯大臺灣內容，建立文化自信」為核心，發展具國際能見度及影響力的臺灣文化內容，透過臺灣黑潮邁向國際。
首先，以文化內容為外交實力這個層面，我們主要的目標是以「國際大型展會」模式推動臺灣站上國際舞臺，設定區域性主題合作、拓展中東歐文化新盟友等。比較具體的成果，包括113年的「2024捷克作家閱讀月」，我們擔任主題國，有超過30位臺灣藝術家在捷克參加了超過120場的講座、活動，吸引了非常多人參與。另外就是巴黎文化奧運，我們也在巴黎舉辦，包括邀請了二十多團、一百二十多位藝術家做了57場的映演活動，也受到當地觀眾跟媒體的好評。今年也會有大阪世博，我們預計8月份在大阪市區會有多個場館辦理跨系列跨域的展演，活動類型包括視覺、文學、繪本、電影、市集等，表演與視覺藝術則以「文化科技」為軸線，藉此來展現整體臺灣同時作為文化跟科技大國的國家品牌形象的軟實力。
在影視音方面，我們主要是在「故事開發」跟「劇本孵育」兩大構面下，強化故事開發的質跟量，也搭配推動臺灣影人參與重要國際影視展會。113年我們也協助了66個影視開發專案提升內容品質，並培育168位影視故事創作關鍵人才，也辦理「電影長片海外戲院商業映演行銷造勢補助」，鼓勵已經完成銷售海外版權映演之國片的團隊在赴海外的同時也進行行銷造勢，像「青春18x2通往有你的旅程」就到了日本跟韓國，有超過60萬的觀影人次。
在流行音樂方面，我們也展開了內容的升級跟國際的推廣計畫，像我們的男團選秀節目「原子少年2」，也是一個成功IP的延續，具有明確的國際合作模式，也跟韓國主流娛樂公司的團隊合作，包括日韓泰菲等四國的偶像團體都在這裡交流，顯然這樣的合作計畫是具有整合產業鏈效益的潛力。
在藝術發展的領域上面，「文化黑潮之中壯世代藝術家國際藝術展覽補助」113年也核定補助超過36個案子，推介超過100位藝術家在10個國家、17個城市展覽曝光。113年一共核定75個案子，在成交額上有達到8.9億。
在出版產業上面，我們主要是拓展臺流文本外譯Books from Taiwan 2.0，113年有選書220本，製作試譯本也有212本，其中涵蓋了文學/非文學、漫畫、童書繪本等多個領域，也參加了義大利波隆那書展、德國法蘭克福書展等國際書展進行活動和推銷。
在文創產業的部分，我們也推出文化黑潮之臺灣動畫獨立單元劇集聯合行銷、開發。我們希望透過動畫獨立單元劇集的聯合開發、行銷，把臺灣的動畫製作提升到國際水平。同時，還有圖像角色IP品牌發展計畫，我們也希望透過發展IP的世界觀、故事及應用指南，進行多元的商業授權合作。尤其在文化科技上面，我們在這兩年的表現也非常突出。
原則上，文化部希望臺灣作為國際社群的一員，可以積極用文化藝術促進臺灣參與國際社會，鞏固國際夥伴關係，維持國際文化交流的量能，突破國際限制，展現臺灣對於自己文化的自信，在國際舞臺上發光發熱。

委員早。

文化部現在正在全力趕辦當中，預計應該在這一週，我們希望可以全部送出來。

陸陸續續。到目前為止，有一些還在撰擬當中；有一些當然是之前已經有準備好。因為這一次解凍案的案件量非常大，所以為了要做到一次送出……

沒有！應該這麼說，我們希望一次送出，所以不管先寫好、後寫好，基本上都要等到大家都準備好，才會一次送出來。

對，這應該是一個內部的工作通知。

部長。

對，避免外界誤解。

沒有。

應該是像我剛剛說明的陸陸續續在準備當中……

應該是這樣說，因為我們一路都在準備，包括很多數字，尤其剛剛委員提到，為什麼去年可以那麼快？因為今年到3月預算才送出，而且今年有47案，不是8案。

因為會需要勾稽的數字的確很多。

沒有，我們比誰都希望解凍。

提醒是避免誤解。

因為外界這樣說，我們更要謹慎行事。

不是，因為有四十幾案，每個案子的程度不同。

部長的指揮是應該的啊！

譬如減少人數、減少天數、減少次數，商務艙變經濟艙……

但是效果都打折了。

這是我們應盡的職責，不表示我們不缺錢。這是我們應盡的職責，無論如何，我們都要去做。

我們沒有。

大家一起努力，沒有要甩鍋。

還是有很多業務受到影響。

我們會努力，但還是希望委員支持預算。

沒有，我們沒有在等上面指示，是因為今年案件多。

沒有，公務同仁很努力。

沒有，應該是有很多數字需要勾稽。

謝謝委員支持。

各種面向都希望，主要是臺灣的核心精神──自由民主的價值。

對於補助標準的關鍵是專業的判斷，藝術的好壞maybe是心證，但有沒有專業仍然是補助執行的標準。

不同的補助會有不同的比例，要看……

沒有，要看是哪一類型，不管是劇本、影視音、出版……

我覺得如果是針對產業型的、投資型的，尤其是針對已經有成熟市場的，這樣的補助標準很可以學習。對於臺灣來說，如果是在創作端的補助或者還在扶助尚未成熟市場的時候，可能會需要其他的政策方式。

委員也是……

委員也是很好的創作人才。

所以我們要輔佐……

所以我們需要更多的援助，我們需要支持更多國片的量……

投資有增加很多國片，需要更加油、更多的資源。

所以這計畫出現的目的就是為了這個。

擴大產業的量能，的確是我們現階段的工作。

所以才會有投資類型的……

文化部的政策一向是非常透明，針對所謂公平性的部分，當然我剛剛一開始就回答，那個部分是專業，並不是文化部說要補助誰就可以補助誰。的確，剛剛委員提到的整個量能，影視音市場的整體量能跟國際合製合資就是現在的目標，我們希望有更多的資源投入，才可以讓我們迎頭趕上，也希望委員能夠支持。

我們會努力在那之前……

謝謝。

委員早。

謝謝委員。

第一個，現在有一些計畫確定會受到影響，譬如說我們補助的案件數量可能會稍微降低，我們原先本來像品牌團隊也期待再增加一團新的，現在也比較沒有辦法做到。但我們現在做的方法是這樣，儘可能地把預算往本來已經存在的補助案去集中，雖然補助的案件量會下降，但是我們希望對其影響的範圍最小。第二，我們希望跟這些不管是受補助的個人或團體來溝通，這些計畫都還是會存在，我們發放經費的時間可能會縮短，但是這個經費還是會存在，透過這樣的方式來做。
影響比較大的當然是整個宣傳預算跟國外旅費的部分。宣傳預算的部分，我們現在就想盡各種辦法，包括找民間企業，我們希望利用民間的宣傳管道或者跟民間展開新的合作，另外也希望可以透過文化人的口碑宣傳去建立宣傳的效益。但是我們也很怕，因為我們的努力好像也很容易被委員解讀成：你們就不缺錢，你們努力就好。希望委員不要有這樣的誤解，我們仍然非常需要預算。
另外，財劃法當然就是下一個需要因應的預算危機，這個部分我們的確還在內部的討論當中，主要是我們還是希望文化部的預算基本上支持兩個向度：第一個當然是創作端的向度。因為在創作端的時候，它還沒有形成市場的實力，如果你不培養創作端，在市場面你就沒有辦法有源源的物件內容可以供應。第二個就是它已經進入市場端的時候，你就要加大幅度培育它參與國際競爭的能量，所以不管是投資也好、補助也好，或者是國際的行銷也好，這些部分都需要政府的加碼。我們希望在這兩端保證至少有基本量能的情況下，才可以讓文化界至少有基本的安心。

謝謝委員的意見，的確被刪掉3,000萬對中正紀念堂的影響算滿大的，包括原定的人權影展、自由之路的展覽優化等這些開幕活動，大概都沒有辦法辦理了。另外，最嚴重的就是像基本維運，包括清潔、保全、景觀維護、機電的維護，甚至是水電費，目前有的可以付到7月，有的可以付到8月，且中正紀念堂已經在做委外合約的變更，本來3個人巡邏可能就變成1個人巡邏等等，大概面臨這些挑戰。所以我們是希望儘量撙節，但是看起來可能還是不夠，可能到時候還是需要部的支援等等。至於說是不是透過一些水電的節省來因應這個3,000萬的部分？中正紀念堂的確有在做因應跟規劃。

是。

謝謝委員。對文化部來說，維持臺灣文化多元的面貌是文化部一個非常核心的責任，不管是歷代、歷屆來到臺灣的移民或者是現在外來的移民，或者是不同的族群或者是中華文化，我想都是臺灣文化養分的來源，也是臺灣文化的一部分。所以即使面臨預算上的一些限制，對文化部來說，我們還是努力去呈現不同的、多元的臺灣文化的面貌，包括在這些補助上面，我們也希望透過專業的標準，而不是透過對內容的審查來制定補助的標準，所以這些我們還是會謹守這樣的目標跟價值去努力。我想臺灣作為世界的一員，只有用內容價值、文化的內容，對於自由、民主、多元的信仰，才能夠說服世界，也才能夠獲得這個世界的支持，我想文化部責無旁貸進行這樣的努力。

有，今年年初1月3號就已經委外了，所以這個計畫基本上會按照期程進行，因為我們在去年就做完準備，所以沒有……

有，現在已經有得標的廠商，包括新書的發表會、120歲的冥誕，還有對於貢獻的這些論壇，我們都已經在籌備當中。

謝謝委員。

委員好。

跟委員說明，只要是出國考察，多少都會受到影響。我們現在的作法是，在考察的面向，第一個當然就是減少人數、減少天數，比較精簡地進行這項考察。不過在工作權益部分，原先就已經排定在預定的工作範圍裡面，跟公（工）協會的協商以及進一步的工作認定標準了解這件事情會持續進行，不會受到影響。

我們現在已經在展開當中，有些已經談過、有些還沒有，因為有些是個人，有些需要做集體會議的形式。主要是我們現在有一些勞檢，還有安全衛生防護，這部分已經有比較明顯的進展，因為同時有跟勞動部、衛福部的一些合作。至於其他，因為影視業的工作比較臨時，譬如說在不同的拍攝地點，它的變化會很多，所以會需要一些比較機動性的規範，包括勞動檢查，也不太像其他的產業類型是固定的，所以這些比較大的變化，我們現在在跟公（工）協會協商，希望他們配合。

對。

跟委員報告，關於這個部分，因為我們沒有把它視為一個可以有任務完成的時候，所以我們是持續進行中。我剛剛說沒有任務完成的時候是這樣，譬如說去年底我也有主持一場跟公（工）協會的協調，公（工）協會認為他們了解，他們也要求他們的成員這樣做。但如果它的成員沒有這樣做的時候，其實是沒有什麼罰則的，都一定要回到勞檢或者是勞動條件去做事後的彌補，我們希望……

沒有問題。

是這樣的，因為在夢洲裡面的活動內容是由經濟部、外貿協會在負責，所以其他包括藝文表演也是由外貿協會負責。文化部在這件事情上就是支援了外貿協會800萬，並且推薦了一些我們認為可能可以擔任、擔綱的表演團體。但是就期程的安排等等，文化部其實不太清楚這些表演的狀況，文化部自己做的是8月份的時候在大阪的市區、市中心的部分，會有一場所謂的文化世博的演出。

對，文化部是自己開展了一個系列。

我們大概有兩個部分：第一，透過宣傳通路的商家合作，譬如說LINE，我們可能可以跟LINE合作，看它有沒有辦法用它的管道，在沒有宣傳經費的情況下，利用它的管道來做。或者是跟一些電商平台合作，因為電商平台也會有自己的管道，這是一類，也就是跟民間的合作。第二，以活動的方式來辦，因為活動就能創造話題、創造口碑，然後希望大家因為注意跟喜愛這個活動來做自主性的宣傳，大概彌補的方式是這樣。但是必須承認的是，在整個投放的觸及上，尤其演算法是非常有心機、唯利是圖的情況下……

我們一定會被限制。

不過文化世博的部分還沒展開，因為是8月，我們大概5月份才會對外展開。

我們沒有直接籌措經費，我們比較是用合作的方式。

對，用合作的方式，希望由他們提供資源跟管道。

我們有一整個對於回應大阪世博主題的系列性活動，在大阪世博的廣場裡，也就是夢洲島裡面，原則上就是配合經濟部的安排。在文化跟藝術策展的部分，只要有機會，我們當然不會放過這些可能性。

是。

目前我們對場館本身沒有什麼計畫，因為還是要尊重經濟部的整體規劃。對我們來說，我們還是以文化內容作為推廣的主要對象。

對文化內容的串聯我們會繼續規劃跟努力。

我們再來跟經濟部洽談，因為主要是在夢洲內部的項目都是由經濟部做決定，所以是不是能夠有線上展覽的部分或者是不是能夠移回臺灣展的部分，可能還是要看他們後續的規劃是什麼。

謝謝委員。

委員好。

我想只要有硬體，駐點就需要投資在硬體上，那就會有在當地的一個比較大的預算基礎。我想對文策院來說，比較重要的是人的串聯跟國外機構的串聯，所以我們目前採取的方式比較是海外顧問的方式，我們希望用人的關係跟脈絡來做連結，所以會看到文策院有比較頻繁的出國，並跟很多國家的相關文化內容機構來簽訂合作計畫，目的就是希望直接使用案子本身的合作來代替對於硬體的投資。因為硬體的投資要在短期內集中，譬如在海外設點，可能就至少需要臺幣數千萬的投資計畫。

跟委員報告，對於夢洲的臺灣館，就TECH　WORLD的談判，基本上是由經濟部跟日本在展開。我去年去日本主要是針對大阪的部分，因為我們會在大阪市區辦理文化世博，所以我們的合作對象是大阪市、大阪府還有在地的這些藝文、民間文化的機構，這個部分的任務已經完成。所以對於在夢洲裡面是不是能用臺灣的國家名義？我想那會牽涉到外交部跟國際關係，比較不是文化部能夠處理的部分。但是文化部在大阪所舉辦的活動，是由駐日本的文化中心來辦理。

我們已經用臺灣文化中心之名在日本辦理活動。

基本上這一次在大阪做文化世博主要是展、映、演、互動、市集，包括電影、文學、科技文化、視覺、互動、表演，所以……

考察的指標就是建立合作關係，在這些所有合作的機構跟場地裡面都完成了相關的合作洽談，並且也取得了合作的承諾，這也是為什麼我們今年可以在大阪展開這一項活動的緣故。

大阪世博的指標恐怕要經濟部來回答，如果是……

文化科技是在……還是要跟委員說明。在分工上，整個夢洲的臺灣館跟參加大阪世博都是以經濟部為主，並不是文化部，所以文化部在大阪世博上是不會設定指標的，我們做的是文化世博，就是指8月份的這件事情，我們會在大阪當地做這些展映演的工作。

有，我們會協助。

如果委員不清楚，我們可以再補資料給委員。黑潮計畫裡面的每個案子都是以案件數作為績效指標，所以不管是原生故事內容的案件數、臺流戲劇的案件數、流行音樂的案件數，每一項都有案件數，不管是補助或者是投資的指標，所以它其實是有績效指標的。

好的。

都有，其實今年也有。但不只今年，去年就開始，我們也有補助傳藝中心的國劇團出國演出，包括今年也會有相關的計畫。風潮計畫裡面，傳藝中心的國劇團也都有做演出，並不是只有歌仔戲，但歌仔戲當然也是其中的一支。

好的，我們有……

是。

當然，各種語文都有，不是只有英文，包括像捷克、德文、泰文、菲律賓等全部都有，現在累積的譯本已經有212本了，我們的目標是220本。

有在東南亞的部分，主要是馬來西亞，因為華語市場大概是馬來西亞及新加坡比較有，其他地區則以該國的語言作為推廣跟對話的目標。尤其臺灣現在的翻譯作品也在國際上開始得獎，所以這個部分也受到國際蠻大的重視，也會參加書展。

中國市場的部分是這樣。如果我們本來就有出版社跟中國市場有合作，也有臺灣的作者是銷往中國市場的，跟中國市場的合作基本上就是建立在雙方的商業規則跟規範上面，其實一直都沒有什麼合作的問題。進入中國市場最需要顧慮的，大概就是他們對於智慧財產權、對於版權的尊重，以及進入中國市場是不是可以順利獲利，這大概是我們在跟中國市場合作的時候主要關心的焦點。在出版社的部分其實管道一直都蠻暢通，不管……

產值我可以另外再補充，因為我今天手上沒有把中國市場的產值帶過來。

如果他們願意接受臺灣民主自由的文化內容，我想是非常好的一件事情。

只要他們不禁止我們的話，我們是很希望，因為中國還是有言論管制啦！

謝謝委員。

委員好。

媽祖。不好意思，我想說女神很多。是媽祖。

因為是神明，我剛剛一直在想是人被叫成女神，所以覺得應該有很多。

不好意思，是媽祖。

跟委員報告，我在想委員說的狀況會不會是地方政府補助的問題？這些團體當然有分演出的場次、該團的成熟度、大小等等，但是我們每年其實還是會有很多是直接到地方政府，由地方政府再補助地方團體，尤其是地方傑出演出團體。在文化部主導的這些計畫裡面，才會有委員剛剛說的感受，其實如果是跟地方政府有比較好的連帶的話，按理來說，即使是中小型的也都會有對應的計畫做支持才對。

大概兩個部分：第一個就是，委員如果特別提到的是像歌仔戲、布袋戲的部分，在傳藝中心基本上有對應的計畫可以做特定的支持，就是說即使是所謂比較小型的演出團體。第二類就是委員提到比較普遍性的，對於地方政府的提醒，就是他們對於這類多元性的選擇儘量避免重複這個部分，我們會透過業務的往來跟每年固定與地方舉行的文化會議來提醒，當大家在補助這些團體的時候，要有更專業的標準、更開放性的觀點，這個部分是我們可以做到的。

地方政府我們比較難進行盤點，可能要請……

可以。

如果委員指的是文化幣不合法的使用或者販售，有，我們一直都在解決這個問題。

不會啊！獨立書店的數字是非常漂亮的。

應該是非文化項目……

我想這部分我們還是會儘量用溝通的方式來解決，因為文化幣的目的畢竟是為了文化的體驗，為了提升青年們對於文化的使用機會、消費習慣等等，所以對於文化以外的事項我們的確會做限縮。但是剛剛委員提到的，譬如說是針對文化體驗的內容或者是在獨立書店裡面、小型的書店裡面或是小型的藝文中心、設施裡面，這都是我們樂於見到的事情，這些我們反而會非常的鼓勵。至於限制性的使用應該都是針對他的違規使用或者他消費的項目並不是文化項目，這個部分就比較沒有辦法。

是。

跟委員說明，有兩種方式：一種是就他消費的場所點進行統計；一種是針對他所在的戶籍去進行統計。這兩種統計的結果是，不管他是在偏鄉或者是在都市地區，他的消費動能跟機會是類似的。但是委員說，比較大型的消費、比較多的消費集中在都市地區，這一點的確是如此，因為畢竟在都市的文化消費點的機會多……

但是如果我們能鼓勵其他這些非都地區的人來進行文化消費，還是我們可以鼓勵的。

謝謝委員提醒。

我了解，我們正希望能倒過來。就因為這樣，所以在所謂的偏鄉有更多的店家或小型的藝文場所，或者像我們現在選擇文化百大基地去提供這些文化體驗，這樣才會倒過來鼓勵偏鄉有更多文化體驗的機會，這是我們文化幣推動的目標。

有，我們很樂意。

好的，謝謝。

委員好。

有，我想這位同仁就是做一個內部工作提醒，就是為了避免外界的誤解，尤其現在已經有很多這樣的誤解，所以就更提醒大家要小心。

是，我想委員都已經有寄email給本人了，所以應該是真的。

大概有幾件事情跟委員報告，第一個，今年的預算畢竟在3月份才送出來，的確比平常晚很多。另外就是今年的凍結案數量之高也是前所未有，在去年我們是8案，在今年我們來到了四十幾案……

我想無論如何，這個整體的結果當然就是不管是立法院或者行政部門，我們大家共同來面對跟解決。所以在這一次解凍報告裡面的書面報告跟過往非常不同，它在勾稽的項目上跟需要勾稽的內容上其實會多很多，包括有很多例外的情況，像過去也不會出現委員會跟院會的凍結數有這麼大的落差，也不會變成需要並列，也不會有……

沒有，我的意思是，正因為這樣，所以我們的解凍報告是陸陸續續完成的，但是我們要一起送，所以的確會有在47個案件裡面有的可能已經準備好了，但它必須等還沒有準備好的……

沒有，其他的部會我不瞭解……

其他的部會不是我的轄管範圍內，但文化部來說……

我們就是一起送。

對，我們就是一次全部送出，因為我們也希望一次全部解決，我們也不希望造成立法院困擾，說我們來一次送一個。

我們需要啊！

因為在不同的時間點，譬如說我們上次跟委員的報告是寫在2月底，現在已經來到4月，我就必須把我的數字更新到3月底，一定會有這一類的調整。

期待委員的支持。

跟委員報告，這件事情其實我們影視局在之前就已經一再的跟影視從業人員做溝通，包括我們的補助要點也都有特別放進去，就是要遵守這些勞動法規、要進行現場的風險評估、也要增加負擔的規定等等，但還是偶爾會出現這樣非常遺憾的情形。

應該說在比例上面，我沒有辦法在這邊斷言，但劇組的工作狀態的確跟一般定時上下班是不同的狀態，這需要特別的勞動法規去支援。

在法規上其實已經要求納入。其實在法規上面，包括勞基法也納入第八十四條之一的作業……

因為條文需要確認。

委員，我沒有唸稿，剛剛是因為第八十四條之一我需要看一下，我沒有唸稿，我沒有那個稿。

跟委員報告，我想委員應該非常理解，委員應該一天工作也不止8小時！站在我們各自的工作崗位上，為了想把工作做好，會出現這樣情況。當然我們希望它不要發生，也希望臺灣可以進入低工時的時代，但現在的確還在努力的過程。

沒有當成補啦！

文化部一直有掌握這樣的調查數據。

我們一直有掌握這樣的調查……

我是說我們有掌握大家的調查數據，因為這個現況，我想委員很清楚……

沒有調查，是有蒐集大家的調查數據。

可以，我們可以提供書面報告。

不好意思，我不太確定這一場有沒有邀請我們？

我不知道，因為可能邀請的不是我，所以我不太確定，因為看起來沒有。

只有民間機構有出席，他沒有邀請我們。

還是要跟委員說明，到夢洲裡面參加大阪世博，從頭到尾都是由經濟部主導，而文化部做的文化世博是我們自己為了響應大阪世博來做的。所以就這個館本身，其實文化部也沒有出什麼力，我們是有給800萬讓他們去做展演，所以在這裡面應該……

可能要問一下……

謝謝委員，可能要問一下經濟部為什麼不邀請我們？因為有邀請我們的話，一定會有人出席，不管什麼層級，都一定會有人代表。

不可能，我們沒有那麼小心眼，不會啦！

對！沒錯，謝謝委員打抱不平。

謝謝委員。

沒有，我們絕對沒有，我們非常熱愛經濟部。

當然，而且據我所知，數位部已經建立了，它正在做AI語料庫訓練的建置規劃。

當然，我們會全力提供。

我們會盡可能的提供。

當然，我們會盡全力做到讓世界的文化裡面有臺灣的文化基因。

委員好。

對，國發會已經有承諾提供下一個100億了。

一樣，我們會在文化內容上面做投資。

應該不是所謂的大平臺，應該是提供更多的內容讓串流平臺上可以有臺灣的內容，讓國際的平臺也願意來採購臺灣的內容，這才是現在努力的目標。

部長應該沒有說大平臺吧？

對，跟委員說明：第一，就算是國際串流平臺，也不是只有Netflix一家。第二，就是我們強化自己的平臺，不管是臺灣大哥大或中華電信，他們的平臺……

就是讓他們願意購買更多的臺灣內容，這也是一個方式。包括我們也投資中華電信的平臺，讓它具有國際競爭力，這也是一個方式，所以並不是重建一個大平臺……

三大電信基本上我們都有組成的共投基金，這個共投基金會投資臺灣內容，這些臺灣內容如果也能夠上架這些平臺，這些平臺如果也能夠在海外落地，尤其像中華電信它可能具有海外落地的實力，這一類……

對，所以我們是用這個方法來努力，而不是重建一個平臺。

是，這個也會去溝通。

委員所說關於IP的事情，其實也是我們現在在進行的，我們也有一個計畫是讓臺灣的這些IP去發展它的世界觀。日本的IP為什麼能成功？主要是因為它有完整的世界觀，比如蠟筆小新的個性是怎麼樣、他的家庭成員是誰，也知道他們整個故事的架構跟內容，這就是為什麼日本的IP能夠順利的帶動產業。不管是文化產業或者是觀光產業，我們也希望臺灣的IP也具有這樣的價值，所以我們的確有在這方面進行投資、輔導及補助。

在行政院有一個跨部會的觀光推展任務小組，文化部也在裡面。

我們也希望有成功的案例。

跟委員說明，因為這個計畫是針對博碩士的獎助，而文化藝術政策的範圍過於廣泛，比較難集中。文化部在文化政策上面，基本上為了因應現在的發展，大概都會針對性的做委辦計畫，所以我們就把這些碩博士的論文獎助集中在主題性的，包括傳藝、工藝、文資、博物館、臺灣文學等等，這一類我們都有主題性的博碩士論文的補助，所以這一次我們就取消了……

它比較沒有實務性的參考價值，因為它是政策嘛！

對，所以我們就進行檢討。

所以我們就進行這樣的檢討。

因為……

因為我們有其他主題性的可以支撐。

我們沒有隨便補助，它比較學術性啦！

因為有其他主題性的可以支撐。

主要是執行的檢討，因為每年我們也是被要求預算歸零，重新就政策檢討，所以我們覺得在施行的成效上好像有重複、跟其他的主題有重疊。

這一題應該跟凍結沒有關係。

應該沒有吧！凍結的不是這一題。

凍結是對於團體的補助、對於這個政策的補助。

不好意思，還是要請委員保護一下我們的基層工作同仁，這是一個內部的工作提醒，現在大家這樣肉搜、公布他的個人……

但我想對於個人的隱私，還是要拜託委員協助，因為畢竟是基層同仁，對他來說，發生這樣的事情，他比誰都難過。他的目的其實只是要提醒大家謹慎、不要被誤解，結果被做成這樣的解讀，我想他個人承受非常大的壓力，要拜託委員保護一下。

並沒有，他是說不要被解讀成這樣，因為外界有這樣的質疑，我們更要謹慎，不要變成讓外界以為我們是早早寫好。其實我剛剛一開始就有解釋，因為我們的解凍報告有47案，前前後後都有需要去核對跟勾稽的地方，我們希望一次送出，所以我們一定要等到47案都準備好了，才會送進立法院，在這個過程裡面就會……

我們不是得到這樣的指示……

我們就是儘可能、儘速的送出我們的解凍報告，所以我們是在做內部的查核跟勾稽。

以我的層級是沒有啦！

以我的層級是沒有收到。

可能他的那一份寫好了吧！

應該是47份當中有的已經寫好，有的還沒有寫好，但因為要同時送出，所以的確會有已經寫好的同仁，我想他們的……

沒有被要求不要送，他可能有誤會，他覺得他寫好了為什麼不能送，他一直不能理解我們就是要一起送這件事情。

謝謝。

委員好。

以去年來說，我們的勞檢對拍攝現場通報的場次是552次。也就是說，我們其實已經盡可能地針對影視音拍攝片場及攝影棚建立一個專案的檢查制度，勞動部也做了很高度的配合，只是這一類……還是跟委員報告，我們在既有的法規上，不管是補助金、長片輔導金，都要求對安全的問題要納入預算，包括提出安全維護計畫、場地的風險評估，也跟工會談了契約的範本，這些事情基本上都有做，也有做到，但是還是會出現像這種非常遺憾、非常讓人痛心的例子。我覺得整個跟這些影視現場特定的劇組或者工作環境是有關的，可能需要的是比較針對性的改善。也跟委員說明，今年1月勞動部也有跟文化部做協商，也達到每日的最高工時是含交通12小時、不含交通只有11小時，每月的時限是288小時，這些都有去談，但是當這種劇組出現的時候，我覺得那個……

有在進行。

有，其實已經提升到一個程度……

還是會出現那種例外的。

再外包的。

對。

就這個部分，我們現在有在進行的是跟教育單位的合作，就是希望對於職場職安的事情，一旦簽了約，就要有一定的保障才能工作，因為已經在現場的，變成大家還是為了預算，所以我們現在就是……

對，但是如果大家都有這個想法的時候，像這類的業者就沒有辦法得逞。也就是如果沒有人跟他簽約、沒有人願意為他工作，他就可以從市場上被驅逐，他就必須增加預算，我們還是希望大家建立保護自己的觀念。

有，那也是委員要求，謝謝委員的協助。

有，現在職安已經有跟……

現在在輔導金、補助金及評審的時候，其實這些都已經納入，我們都已經有做要求，它如果有這樣的歷史，基本上是申請不到的。

我們再提供給委員，好不好？因為好像有一些，需要把名冊拿給委員，我在現場沒有帶過來。

我想我們可以整理現在既有的做法及預計可以做的事情讓委員瞭解。

但是我想真正的落實，尤其是那種外包再外包的情況發生，還是要想辦法來防止，不然這種憾事實在是讓人很心痛。

瞭解。

主要還是要從上游解決。

委員，再讓我們做一些研議，因為如果是製作端，我們可以，但如果是電視臺要怎麼處理，我們可能要思考一下，因為我們可能沒有直接對電視臺的工具，讓我們思考一下再跟委員做回報。

是，很遺憾。

受到傷害。

好的，謝謝委員。

委員好。

這個部分的預算有受到刪，主要兩個影響：第一個是它本身有刪減1,000萬；第二個主要是本來這裡面還有含2,000萬的行銷經費，這個經費也被刪除，所以主要的狀況在這裡。不過對於團隊展演、演出跟場地的部分，應該都能按照原來的規劃完成。

本來編列預算是1億，現在被刪一共是2,000萬。

對，被刪了2,000萬的文宣費。

跟委員說明，我們大概5月份會正式開記者會對外宣布我們整體的計畫，現在場地已經做了確認，至於針對表演內容的規劃，還有團體，到底哪些團體可以完成這些表演內容，正在做各個契約的簽訂。因為去的文化人會遠遠超過100位，所以跟每一位都要簽訂獨立的合約。這次跨的範圍更廣，除了展演以外，包括科技藝術、文學、電影，譬如電影就會請電影人，如果是文學就會請作家，所以需要去敲定的對象及邀請的對象跟合約的簽訂都非常多，現在大家都在進行這類的事情。另外，我們也開發了一支線上遊戲，所以我們也需要針對這個遊戲做一些事前測試，預計可以在5月，希望可以在5月中之前順利開記者會。

對。

有一個地方會有影響，即補助的部分因為每年都會補助個人或團體出國參加展演或受邀等等，所以團體的數量有可能會下降。

如果解凍能夠順利完成的話，可能影響不會這麼大；如果解凍不順利的話，目前我們估計大概是30到40個案子。

會減少……

有可能會沒有辦法進行補助。另外，委員看這個表就可以知道國外旅費跟教育訓練費上也受到滿大的影響。

這個是完全沒有……

這就是影響最大的部分。我們大概兩個向度：第一個，當然就是跟民間的合作，在出國表演的時候也一樣，我們盡可能跟在地的民間團體或者是臺灣的民間團體，尤其有自己的行銷管道的、有自己的宣傳機制的，我們跟他們合作，透過他們的管道來宣傳文化部相關的合作事項；第二個，當然就是創造比較大的話題性，透過議題、透過口碑來帶動宣傳，也號召支持、關心這類文化活動的人，達到比較高的自主性擴散。但不得不承認的是，如果媒體的投放跟採購沒有辦法進行的話，在整個觸及的人數上應該是一定會受到影響。

是，只能拜託，行銷我們就無法承擔。

跟委員報告，這部分會透過影視局，從內容產製面還有海外布局來進行，因為內容滿多的，我不曉得要另外補書面報告還是我請局長跟委員在這裡做個補充？

是。

東南亞。

我們有做先期的研究跟準備。

好，沒問題。

謝謝。

委員好。

一定有。跟委員報告，原住民文化是臺灣多元文化裡面一個非常重要的要素，所以所有出去的展演，要展現臺灣的多元性，一定會有原住民相關團體的表演，不管是……

不好意思，委員，因為我們現在正在簽訂團體合約，我們可以事後補充。

跟委員說明，一定有，因為他們的表現非常精彩，我們去年去巴奧也有好幾團都是跟原住民文化相關的團體，也獲得很大的好評。

好。

跟委員報告，其實現在就在捷克，從4月15號開始到9月28號，有一個展是跟原住民相關的，是跟捷克國立技術博物館的合作──是「獵人之徑．海人之道」、是展達悟族夏曼．藍波安老師製作的拼板舟以及他的紀錄片。這個計畫其實我們整整支持了3年，終於在今年完成展出。另外，我們跟海外藝文機構合作的，包括補助原住民團體或者是相關的計畫，像布拉瑞揚、阿仍仍，還有武玉玲老師的展、參加雪梨雙年展，還有馬來西亞的喬治市藝術節，還有桑布伊。其實我們跟原住民團體或者是相關作品的展出計畫，尤其跟博物館的合作一直都有持續在進行，也是很有亮點的一個部分。

一定有。

對，我可以再去盤一下，但我至少記憶中這2個是很確定的。

好的。

跟委員做報告，誠如委員所說的，跟原住民相關文物的展出脈絡跟歷史詮釋，甚至比物件單純展出來更加重要。至於委員提到的博物館返還部落文物的機制，目前其實是在討論中，如果問說文化部有沒有規模性地、計畫性地進行這一類的返還？目前並沒有這樣的計畫！對博物館來說，還是以它的保存展示、訴說、詮釋、研究為主……

但是如果有這樣的返還機制，只要有人提出，文化部的作法是針對個案我們就會開始進行評估。

可以，看有哪些物件是有這樣的需求或者部落有這樣的意願……

我們會來評估看怎麼執行比較妥適。

不是沒有，不好意思，委員，因為今天我們負責博物館的業務單位沒有來，所以你看我後面沒有人，是因為資料沒有準備在手上，我們是不是再事後補充？

今天主要是海外的部分，所以並沒有把國內的博物館都找來，因為我們博物館一找來就會有十幾個館舍，我們可以再做事後補充。

跟委員說明，這完全是誤解，這不是針對原住民要求要去做展演，因為這個文化交流的目的是做國際宣傳、是去國際做臺灣文化推廣，所以展演是它的要件，這跟原住民文化沒有關係。

它有展演啊，就是展示出這個拼板舟或者展示出這個紀錄，現在就有啊！

應該是補助的內容跟補助的項目，我們還是專業的評審，並不是只要提出申請就一定會有補助，不然我們也不會有捷克的這個補助，它就是針對拼板舟的展示，而且這個拼板舟事後還會被捷克的國立技術博物館來收藏，這種計畫才是我們願意支持的計畫，它的影響會非常深遠。

如果對國際交流沒有影響力，如果它只是自己去，沒有對方的禮遇、沒有對方的接待、沒有宣傳的管道、沒有展演公開機會，我們就傾向不支持。

不是！

不是！跟委員報告，不是。委員剛剛問的是如果要申請這一項交流補助計畫所需要的要件，我只是回答如果您要申請這項補助，我們的條件是這樣，而……

事實上也證明有非常多的原住民團體跟研究得到了這一項交流計畫，不然布拉瑞揚這些團體不會在文化部的支持下成為這麼耀眼的團體。

不是，明星是培養出來的，不會天生就是明星……

所以要在臺灣耕耘……

沒有，沒有這個限制，布拉瑞揚當初也沒有出過國就得到了補助，而是從培育，它可以培育出來……

可以，我們可以提供委員相關的名單，有非常多原住民的團體都非常精彩，我們去年去巴黎，花蓮的太鼓團體也都跟著我們出去，他們也都從來沒有出過國……

沒有！我說的是在沒有出國的經驗下而出國表演的……

委員，請不要曲解我的意思，對原住民團體跟表演者的支持，文化部從來不落人後。

跟委員報告，我們還是必須用同一標準，我想原住民團體也希望跟大家的標準是同一的，而不是一個例外的標準，所以……

所以請委員理解，大家都是站在同一個標準。

我很打開，我希望委員也為我打開你的耳朵。

我們一樣有非常多的文化團體沒有辦法拿到文化部的補助，但是它會一再的努力，直到可以申請成功。

不是找不到科目，是它有評審機制。

沒有，也有很多文化團體有得到補助，但當然也有沒有得到補助的，這個是在補助獎勵的機制下出現的必然。

好，如果委員有需要，雖然這不是我……

我要跟委員說明……好，沒問題，只要委員有需要，我們就是努力溝通。

委員好。

跟委員報告，其實我們編列所謂的媒宣費很重要的就是要突破現在整個媒體的社群市場基本上等於是被演算法控制，演算法是一個相當唯利是圖的演算法，它希望你透過採購的方式才能進行，所以我們現在的作法就會變成如果我們失去了這個宣傳的經費，我們就沒有辦法……

所有的投放跟採購就沒有辦法進行，我們就只能辦理活動，然後能夠進行合作，拜託我們合作的這些廠商或是我們合作的這些夥伴，利用他們的管道來進行宣傳。
另外，我們可以辦記者會，雖然我們沒有進行媒體採購，但是我們還是可以邀請媒體來，希望他們可以主動對我們做報導。但是在社群上或者在演算上的那個部分大概就是沒有辦法防守，那個部分大概完全要靠自主擴散，因為可能沒有辦法進行相關的採購。

對。

第一個，有一些本來計畫要出去的，譬如要以一個團隊出國去談國際合作的、比較長期性的這一類計畫大概會暫時往後延，因為這種很難以減少人、減少天數的方式就可以達到，還是需要一個比較嚴謹的籌備過程，大概有兩個案子是因為這樣而會延期。另外，我們現在出國的人數、天數都降低，也就是說，我們希望他快去快回，譬如你去參加，可能就周邊的考察、資訊、交流大概就沒辦法，就是去了就回來。

會下降。

是。

跟委員說明，主要是因為這個協會是跟外交部共同成立的，所以他如果是合法來申請補助，我們也覺得他的計畫看起來有助交流，我們在評審的過程裡就會同意這個補助。在這個案子，我們的確有去查，目前我們查出來的，包括單據跟放映的情況，不管土耳其的部分，臺灣中心執行的部分看起來沒有不實請款。但這個部分我們仍然在調查中，因為我們本來就有規範這個補助款是專案專用，所以如果調查出來他的確是有問題的，是造假的話，我們基本上是會追回款項。只是到目前為止，我們沒有什麼證據顯示他這一場活動是造假，他的電影的確也有播放，他的場地租借也都有合法的單據，目前的調查情形是這樣。

對，我們這幾年來共補助他四個案子，這四個案子我們都在做清查。

對，我們有請他本人來做說明，他有答應，但他還沒有出現。

不好意思，更正一下，他上個禮拜已經來說明，基本上他的說明，到目前為止跟臺灣中心的這個活動，他認為是不相關的。因為這就是一個獨立的活動，所以目前為止沒有查到這一場有造假的情況。

有，文化部一共就是補助他四個案子，這四個案子我們都有進行核對跟追查……

有。

目前應該是，對，目前的調查都沒有顯示有造假。

對，這個案子未來如果他再來申請補助，我們一定會照最嚴格的標準來審查，這是沒有問題的，而且會要求他做一些承諾跟具結，不然的話就不會再提供補助。

跟委員報告，因為這一筆基本上也在這一次的解凍案裡面，所以我們的說明是，因為這個案子300萬，對於人權館來說是一筆蠻龐大的經費，如果可以完成解凍，可以動支之後，我們會再公告。

所以我們希望委員支持不用這個條件，因為這個條件其實是沒有辦法達到，因為它是……

對，因為它是合法核銷。

主要是因為他沒有做錯什麼事情，同仁沒有做錯事……

它也是一個合法的核銷過程，所以沒有辦法達到。我們希望在爭取解凍的時候，也可以爭取委員支持不需要這個條件，但是仍然可以解凍的話，那當然就會比較順利。

對，我們還是會準備解凍報告，雖然過程中有很多的討論，但我們仍然提出解凍報告。

希望。謝謝。

委員好。

委員，不好意思，因為我之前沒有準備這方面的資料，可以讓我們用書面資料來補充嗎？因為……

因為我要確認一下這案是在哪一個部分進行……

有，我記得，因為我也在場，我記得有這樣的議題。因為我們在展的規劃上，其實常常會有這一類的主題，我隨便舉個例子，我們在剛剛過去的時尚週……

好。

沒有，因為它可能就在我們的例行工作裡面，而不會特別去整理一個報告，因為我就說，我們上月底的時尚週也剛剛以基隆港為一個主題。

不過我們還蠻常出現這一類的主題。

主要是因為今天的主題是針對國際，所以我就只有針對國際的部分來做準備。

不好意思，因為委員事先沒有提醒這個主題，所以我們就沒有事先準備。

只是因為今天主題剛好不是這個，所以不好意思。

應該沒有啦！

跟委員回復，因為這些大概都存在跨部門的合作，原住民的文化有原民會，新住民的文化有內政部，這些跨部會的合作跟連結都是我們非常樂意去嘗試的。

跟委員說明，我們跟原民會之間有一個平臺，會針對原住民相關的藝文合作的事項進行協商，所以跟原住民文化相關的議題都會在那個平臺上來共同協議跟解決。至於就文化部的政策來說，不論對於哪個族群，我們都會有各種標準一致的相關措施，所以這個部分可以看到文化部在支持原民團體或是個人的，不管是作品的展出或是演出上，一直都不遺餘力。

對，針對原住民的部分，我們可以整理一份給委員。

大概兩週以內，好嗎？

跟委員報告，新住民是臺灣現在非常重要的公民人口之一，在全臺灣新住民的人口都增加得非常快跟多，我想基隆並不是第一個也不是唯一的一個，所以對文化部來說，我們整體的政策是站在文化平權的角度上，針對各種不同的族群都提供一樣的參與文化體驗的機會，所以在各個館舍，不管是地方的生活美學館也好或是地方的博物館也好，我們在新的政策上都有把新住民文化當作是我們國民文化的一部分在做處理，所以我們推動的文化政策應該是不限區域的，畢竟我們是中央部會，所以很多部分要跟地方政府合作，但在整體上，我們是把新住民這些文化政策融入我們所有的政策，而不是用族群來區隔臺灣的文化政策，以上說明。

多元文化一直是文化部的政策目標，我們未來也會在這個自由多元的臺灣繼續推動這樣的文化價值。

謝謝。

委員好。

跟委員報告，這件事我們當然可以來檢討，但在本案，其實跟這個中間的受補助人沒有據實以告有相關，雖然我們在補助的時候是有這樣的要求，但不表示他在外包的時候就可以不顧慮這件事情，所以這個是特定團體組織的不誠實導致我們在稽查上的問題，我們當時一再的確定，他都說沒有，但後來發現根本就有，像這樣的防堵，我們就會對於這個團體打上一個非常大的問號，未來補助的時候，他如果沒有辦法提出完整的切結跟保證，他的補助就會受到阻擋，所以這件事我覺得應該針對這個部分來做。
至於其他合約、契約也是一樣，我們在補助的時候可以把這個態度跟作法告訴所有受補助團體，讓他們知道我們是在意這件事的，如果他們發生了這種情事，基本上就會影響到他們未來的補助。

我覺得不是合約跟契約的問題，因為我們現在在合約跟契約上已經有了相關規定，現在的問題是在特定的狀況下，當他的合約、契約又再自行外包或是不據實以告的時候，那個部分已經牽涉到道德層面的問題，已經不是法律能夠規範的了，所以我認為我們在補助的項目上就儘量完整，再把這個案例通知大家，跟他們說像這樣的案例對我們來說仍然是有問題的，我們會受到質疑，也會影響到他未來的補助資格。

所以我們就要告訴他們這是有關係的。

我們可以再發通知，而且我們可以在補助上讓大家理解這個案例。

好像有跟委員說5月中會回復。

跟委員報告，要設置一個新的館舍尤其是新的主題，整體上來說要進行的評估跟政策的爭取、預算的爭取跟其他政策的競合，大概都需要比較長的時間。我的建議是我們從展先行，因為真正去找一個硬體的場所建立一個館舍，耗費的資源跟人力編制的爭取、預算的爭取，還有其他不同部會也都會爭取這類硬體，我會覺得其實不一定能夠符合委員現在的想法跟需要，所以讓展先行去做這類主題。但是設置的評估……

像這類的博物館，其實都沒有以族群作為分類，現在這個連館舍都沒有，所以要對此進行評估對我們來說的確有事實上的困難，我們可以開始進行評估，但是要設置是很困難的。

謝謝。

委員好。

是。

基本上還是要針對文化內容產業。

委員，不好意思，因為這個投資案是文策院在經營，我可以請文策院說明嗎？

跟委員說明，「黃金稻埕」這個案子是以文化策展為吸引的訴求，它的變現管道當然是餐飲，但這個跟一般餐廳是不一樣的，它主要還是用文化元素在做。

跟委員報告，因為我們的投資其實還是有一定的標準，我們的錢才會進場。它這裡看起來變現是餐飲，但是它的投資在文化內容上可能指的是策展。基本上它還是要符合我們的標準，如果沒有符合我們的標準，我們還是可以再……

可能還要看它的……

好。

有，後來委員在……

有，事後知道。

有。文策院應該有機制，我還是請文策院做說明。

跟委員報告第一個，當初昶裕國際是共同投資方，我們不是把錢給昶裕國際。第二個，當初它在申請我們共投的時候，它還沒有發生這件事情，所以我們當初盡職調查都沒有任何法律的……

跟委員報告，我們都有做嚴謹的盡職調查，所以在這個申請案之前，我們都有查詢司法院的判決事由。

他沒有被司法爭議，沒有任何司法的判決或提起公訴或民事部分。

當時只是有這樣的一個爭議……

我們沒有去……因為我們主要是看司法有沒有判決這件事情，所以我們還是依規定辦理。

當然不是。跟委員報告……

我們沒有辦法去釐清當事人這部分。

跟委員說明，顯然因為在之前文策院基礎投資的檢視是針對法定程序的標準，所以包括像司法的檢視它沒有去……

沒有，我跟委員補充……

不是！委員，我是要跟您說……

不是！我是要跟委員說，我就是要要求文策院在未來的投資審議裡面，把這個條件加入。

跟委員說明大概幾件事。第一個，針對委員今天提出來的去做檢視，這個我們做得到。第二個，我剛剛是要跟委員澄清說，過去的標準的確只用司法，那接下來我們可以在當事人的部分進行比較多的蒐集。我們很難做事實的認定，因為沒有司法的情況下，我們沒有辦法在這裡回答這是真的還是假的，但他出現這樣的爭議，是可以去蒐集的。

是。我們希望在程序上取得更多的資料，沒有錯！

我想針對這兩家在1個月內是可以做到，那其他的部分我們再看文策院可以準備的程度。

好，謝謝。

謝謝委員。這個案子我們很樂見啦！只有一個小小的建議，就是能不能讓我們時間比較久一點，讓我們3個月內再提書面報告？原因是因為這個辦法我們希望就實際的輔導案例一邊做，一邊把那個方式整理起來。這樣子的話，不但公布了，而且就會有實際的案例出現。
另外就是委員所說公布的事情，我們會把它跟不義遺址的網頁公布在一起，我們會增加一個新的項目，叫做具有轉型正義的人權場址。

可以，如果是針對設置的評估規劃，我們可以縮短期間，3個月。跟委員說明，主要是因為委員後面提到這些建設期程、面積、設施，它其實會牽涉到比較像是建設的先期計畫，那我們比較沒有辦法。但我們可以把譬如說國際怎麼做的案例做一個整理，然後做一個評估。這樣可以嗎？

好，了解，我們會把它……

好，謝謝。

會變成是，最後「爰臨時提案，請文化部於三個月內，提出國家級婦女與性別人權館之設置評估規劃。」

沒有。

謝謝。

委員好。歡迎回娘家。

是，這是部長說的，當然屬實。我們在今年下半年就會啟動金繪獎的徵件。

好。

謝謝委員的關心。我們也知道這些地方傑團應該非常焦慮，我們現在第一個就是爭取解凍，解凍至少可以先解決燃眉之急，就是今年的部分。不過我還是要說，因為明年有財劃法，財劃法之後的地方傑團也有可能會回到地方政府。這件事情我們其實還在評估當中，也要跟委員做報告。

希望至少今年先解凍。

好，謝謝。

委員好。

當然我想文化部非常樂意可以推動藝術銀行作品的出租，後面立法院那一幅畫也是我們藝術銀行提供的。跟外交部的合作其實我們一直是樂觀其成，重點就是要進行預算的編列啦！因為只要有場所、只要有預算，其實我們是非常希望可以推動。要談什麼優惠，我們都可以來談。我們也很希望可以透過公部門的力量，把臺灣的藝術品推向國際。譬如我們洛杉磯辦事處今年搬新的空間，它就有空間可以來放置或者來懸掛，那我們就會來促成這樣的合作計畫。所以的確是希望外交部可以積極地來租用我們藝術銀行的這些藝術作品。

創作品。

我們也這樣希望，希望更多地方可以看得到臺灣創作的藝術作品，然後可以推向世界，也希望跟外交部和其他政府的館舍可以做合作。

這應該可以跟故宮……

謝謝。

委員好。

第一個，非常謝謝委員的邀請，其實我是臺中出生的，所以對臺中還滿熟的，也在臺中念的大學。先跟委員說明，有關流行音樂中心的問題，因為現在北流、南流的經營跟發展其實大概都還需要政府很大量的支撐，所以對於新設立流行音樂中心，我們當然在政策的決定上就會相對比較謹慎。尤其臺中其實有臺中歌劇院，這也是其他地方所沒有的……

它有不同的文化面向。

所以我的意思是說，各縣市都會發展自己的主題跟自己的強項啦！所以我想臺中在流行音樂上可以怎麼做，我們可以來研議。

對，所以我們也很期待臺中可以在流行音樂上有一個新的表現。我只是要跟委員說明，這類的發展有的時候可以透過政策的帶動，或者是活動的帶動。設立館舍這件事情不一定要走在最前面，因為設立館舍費時比較長。

針對流行音樂的部分，我們可以提出。

我們才剛剛設立的國家漫畫館也在臺中，是新的。

很多人。

還在進行中。興建部分還有下一個階段的計畫。

有。

還沒有核定，但我們現在有在繼續申請，會有下一個階段。

是，我們期待。

謝謝委員。

流行文化中心？

喔！中臺灣電影中心現在變成流行影音中心，是流行影音中心啦，所以的確包括音樂部分，也就是原本的中臺灣電影中心。

我要跟委員說明……

沒錯。

我一樣再次謝謝委員的邀請，我們也很希望在中臺灣有一些流行音樂或影視音上面的表現，但我要跟委員說，之前的中臺灣電影中心後來為什麼變成影音中心，也跟沒有廠商投標、流標有關。針對經營硬體這件事情，其實在地方來說，可能需要地方政府更多投入跟支持，不然的話，像這些設施就算有硬體空間，卻很難在軟體的經營上有成果。這一點我們會再跟委員做一些討論跟研議，看看怎麼樣可以促進在地這些文化、藝文的發展，這可能是當務之急。以上跟委員補充。

謝謝委員。

委員好。

喔！王得䘵。

太保。

非常謝謝委員的故事跟指教。我跟委員說明，我們非常、非常希望臺灣這類原創型的歷史內容、文化內容可以IP化，但是IP化有其過程，譬如說委員剛剛講的故事，可能需要先變成小說、漫畫或劇本，才有可能做更多、更完整的發展。在這些過程裡面，文化部都會盡可能推動，也希望這些跟臺灣在地歷史發展有關的文化內容可以更有效率地被整理出來，成為未來IP化的內容。

所以要有創作者的投入。

是啊！所以，委員，您剛剛講的故事要考慮把它寫下來。

是，委員剛剛講的故事要寫下來，我們才有第一個文本可以發展、可以變成繪本、發展成IP。

不，是創作者要寫下來啦！

非常謝謝委員的指教。

是，臺灣的原生故事。

是。

好。