報告委員會，出席委員已足法定人數。

(一)本院委員沈發惠等18人、委員鍾佳濱等17人分別擬具「國際金融業務條例第十三條、第二十二條之七及第二十二條之十六條文修正草案」等2案。
(二)行政院函請審議、本院委員李坤城等20人、委員陳菁徽等16人、委員郭國文等19人、委員羅廷瑋等17人、委員陳玉珍等16人分別擬具「國際金融業務條例第二十二條之十六條文修正草案」等6案。

(一)行政院函請審議、本院委員鍾佳濱等20人、委員李坤城等19人、委員沈發惠等18人分別擬具「證券投資人及期貨交易人保護法部分條文修正草案」等4案。
(二)本院委員林楚茵等17人、委員王鴻薇等19人、委員郭國文等18人、委員賴士葆等32人分別擬具「證券投資人及期貨交易人保護法第十條之一條文修正草案」等4案。
(三)本院委員林思銘等18人擬具「證券投資人及期貨交易人保護法第十條之一及第二十條條文修正草案」案。
（討論事項各案合併詢答。經委員沈發惠、林楚茵說明提案要旨，金融監督管理委員會主任委員彭金隆就行政院提案報告及回應委員提案後，計有委員林德福、吳秉叡、賴士葆、郭國文、鍾佳濱、林思銘、顏寬恒、賴惠員、羅明才、李坤城、李彥秀、陳玉珍、王世堅、黃珊珊等14人提出質詢，均經金融監督管理委員會主任委員彭金隆、財團法人證券投資人及期貨交易人保護中心董事長張心悌、財政部賦稅署署長宋秀玲及相關人員予以答復。）
決議：
一、說明及詢答完畢。
二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請相關部會於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。

二、邀請行政院主計總處陳主計長淑姿、財政部莊部長翠雲、內政部劉部長世芳及法務部就「近十年中央政府依財政收支劃分法、地方制度法等地方政府之補助情形及對均衡地方經濟發展之成效」進行專題報告，並備質詢。

主席、各位委員女士、先生。今天應邀列席貴委員會，並就近10年中央對地方政府之補助情形及對均衡地方經濟發展之成效進行報告，至感榮幸。謹提出簡要報告如下：
壹、近10年中央對地方政府之補助情形及對均衡地方經濟發展之成效

主席、各位委員先進，大家好。今日貴委員會邀請相關部會就「近十年中央政府依財政收支劃分法、地方制度法等地方政府之補助情形及對均衡地方經濟發展之成效」進行專題報告，本人承邀列席，至感榮幸。以下謹就涉及本部業務之中央統籌分配稅款（下稱統籌稅款）及金融業營業稅統籌稅款短少專案補助對地方政府財源挹注情形等簡要說明，敬請指教。
鑑於我國各地自然環境及工商發展條件不一，稅源分布不均情形顯著，為調劑地方財政盈虛、促進地方經濟均衡發展，本部歷年均依據財政收支劃分法規定，提撥所得稅、營業稅、貨物稅及縣（市）土地增值稅收入之一定比率納入統籌稅款按一定公式分配直轄市、縣（市）及鄉（鎮、市），並於會計年度開始4個月前通知地方政府納入預算。
統籌稅款係屬地方政府稅課收入，應按實際收入數撥付，如實際收入數超過通知分配數，則於預算整理期間結束（次年1月15日）後，辦理第13次普通統籌分配稅款（下稱普通統籌稅款）撥付；惟如實際收入數較通知分配數短少，則辦理短撥並提前通知地方政府預為因應。今（114）年由於受美國關稅政策影響，近期出口大增以致於營業稅退稅較113年同期增加，加上所得稅延後申報及繳納，致整體稅款收入之入庫時程不如預期，爰按稅收實際入庫情形調整當月撥付金額，並已事先通知地方政府預為因應，7月以後原則可按月平均數撥付，並依序撥補之前各月份實際撥付金額未達月平均撥付數之差額。
以近10年度（104年度至113年度，下同）普通統籌稅款撥付情形觀之，104年度普通統籌稅款實際收入數新臺幣（下同）2,320億元，逐年成長至113年度4,131億元，增幅達78.1%，期間除109年度受疫情影響致統籌稅款因實徵數低於預算數而短撥外，其餘年度實際收入數超過預算通知分配數累計達2,727億元，均已依法全數撥付地方政府。
此外，本部國庫署歷年均依「加值型及非加值型營業稅法」規定，於金融業營業稅稅款撥入金融業特別準備金期間（期限至113年12月31日止），編列專案補助補足地方政府因統籌稅款所減少之收入，近10年度合計補助1,029億元，倘加計114年4月底就以前年度尚未補足部分撥補60億元，總計1,089億元，對於彌補地方政府統籌稅款收入應有助益。
綜上，近10年度普通統籌稅款加計金融業營業稅統籌稅款短少專案補助，累計撥付地方政府高達3兆1,001億元，對地方政府財源挹注顯著，各該地方政府如能妥善規劃運用，當有助其各項業務推動及地方經濟發展。
以上說明，敬請各位委員指教，謝謝！

好，總召、德福委員、立法院財委會的委員跟所有委員、行政院所有團隊以及媒體朋友，大家早安。我是新北市副市長劉和然，今天是代表新北市、尤其是新北市的弱勢族群在立法院跟各位委員、跟所有媒體朋友及各位夥伴報告，我想一般性補助款對地方來講是非常重要的一筆預算，以新北市來講，它主要的方向在三個部分：第一個是社福，第二個是教育，第三個是一些基礎設施跟建設。這三塊預算在地方裡面是屬於最接近第一線民眾的感受，所以這三筆預算在這次一般性補助款刪除的30.44億裡面，我們的社福預算包括一些弱勢族群、包括身心障礙朋友的一些津貼就高達16.1億；在我們的教育預算裡面，包括一些校舍的設施補助，或是孩子的營養午餐、相關弱勢孩子的一些照顧就高達7.6億；另外一個部分，就是第一線的設施，如道路的養護、農路等，包括高灘地相關的一些設施、設備的處理上就高達6.7億。這30.44億，其實對一個縣市政府來講是非常重要的，而且它主要的關係人就是身心障礙朋友、弱勢族群及我們的孩子，所以在這三個面向裡面，這次的一般性補助款這樣的刪除，剛剛有媒體在問這是不是違法，就尊重立法院跟院裡面來做協調，可是以地方市政府的角色來看，其實這是一種非常惡意的刪除，我為什麼用「惡意」這樣的字眼？其實都是行政部門，我們都是行家，我們都在議會待過，我自己也當過局長，我很清楚「統刪」的意義是什麼；「統刪」就是在議會或是所謂的立法院刪除以後，讓行政部門依照自己的施政優先順序做一些輕重緩急的調整，理論上這筆統刪是應該對相對衝擊小、影響少的來做刪除，所以剛剛我在院裡面聽到，這筆預算是636億，由行政院自行調整，如果這筆錢是在地方縣市政府，絕對不會把這筆錢刪在弱勢族群、我們孩子相關的預算上，我相信這大概是所有民意代表也好、從政者也好，需要把人民放在心上、把民眾放在心上非常重要的一塊，我從來沒有聽過統刪竟然是把636億全部刪在一般性補助款，其他的部門完全不用調整，這是非常不可思議的作法。
我們在自己的市府裡面，如果議會給我們統刪，我們這樣的刪除，我們沒辦法面對我們的市民朋友，所以還是拜託立法院、拜託所有的委員、所有的好朋友，我們沒有要選擇來抗議什麼，我們也可以辦很多的說明會跟民眾解釋是怎麼刪除，因為我們也懂，大家都是行家說行話，統刪的精神是什麼，其實大家都很清楚，所以在這邊或許講得比較直接一點，可是因為衝擊到的就是我們身心障礙的好朋友、我們的弱勢族群、我們的中低收入戶、我們的學童、我們的孩子，所以我要很直接地表達，既然是行政院自行調整，為什麼不能調整在其他不一樣的優先順序、輕重緩急的項目？這是我們新北市特別在這邊跟總召、跟所有委員、跟所有媒體拜託，這是第一線民眾非常需要的經費，請趕快調整回來，讓我們好好照顧我們的市民朋友、照顧我們的國人，以上是新北市政府的意見。

謝謝林德福委員、謝謝召集人，也謝謝立法院各位同仁、行政院各位同仁。就像剛剛劉和然副市長所提到的，一般性補助款所涉及的內容是人民最需要的內容、是市民最需要的內容，就是社福、教育跟基礎建設，我們常常聽到一句話：「再怎麼窮不能窮教育，再怎麼苦不能苦孩子」，可是行政院這樣的統刪，就是告訴我「再怎麼不窮也要窮教育，再怎麼不苦也要苦孩子」，怎麼會把這兩個最重要的、會涉及到一般性補助的，對於一般小朋友或者是中低收入戶、或者是高齡者最需要的補助項目來進行刪減？剛剛劉和然副市長講得很清楚，立法院交給行政院進行統刪，其實是對行政院的一種信任，信任什麼？信任行政院有能力判斷預算的優先順序，這是應該要做排序的，而排序結果是告訴我們小朋友的津貼不重要、中低收入戶的津貼不重要、老人健保的補助不重要，其他的預算比較重要，我們就很好奇什麼樣的預算比孩子的未來、比教育的津貼更重要？
臺中市政府從2019年開始，每年代表市民上繳中央的稅收就1,400億，到今年更是超過2,000億，臺中市民胼手胝足、努力打拼繳稅的結果是我們青年父母連自己小朋友的津貼都領不到，中央都不給，老人家要健保的補助也領不到，因為中央也不給，我想這不會是臺中市民跟鄉親或者是所有地方政府想要看到的結果。我想今天在場的所有縣市政府，不分黨派，立場基本上都一致，不論手段是什麼，中央或給地方的一般性補助款，這麼重要的金錢、這麼重要的建設是一毛都不應該刪除，更不用講立法院這邊有討論是不是有法律的爭議跟保障，這方面我們尊重立法院，但是這筆錢重不重要？這筆錢很重要！這筆錢就是人民最重要的需要，再怎麼刪也不應該刪給地方政府的一般性補助，這是最重要的預算，謝謝。

是，我跟委員報告，因為大院刪除2,076億，通案刪減940億，940億裡面指定刪減的就304億，我們必須自行調整636億，但是面對這麼大額度的刪減，我們是有困難的……

我們一再地跟立法院反映、覆議，但立法院仍然維持決議，所以我們現在還是循行政程序釋憲，釋憲的結果再看情況……

可是問題是我們實在窒礙難行……

就因為刪減的額度很大……

所以刪一般縣市的部分，這也是我們不得不的作為……

因為立法院已經大幅刪減我們的預算1,439億……

這裡面有大陸地區的80%……

出國旅費60%……

還有一個宣導費也是60%，其他大部分已經沒有辦法刪減了，只剩下國防、外交和教育，所以這個部分……

這是不得不的做法。

真的是沒有辦法，這是沒有辦法中的辦法。

這個調整是真的有困難。

是，我們也希望各界能夠提出解決的辦法……

因為行政院刪減的就是……

2,076億。

1,439億，還有一個636億沒有指定，要我們自行調整。

是。

對。

是，這636億，第一個，因為他要叫我們自行調整，這個部分如果自行調整，金額龐大是有窒礙難行，而且造成政策成敗無法歸屬，所以我們有覆議，但是覆議的結果又被維持原決議，所以我們在5月21日聲請釋憲，因為我們已窮盡所有的救濟程序，也嘗試刪減各項比如國防外交還有教育，這些大部分都沒有辦法刪減，所以我們在不得不的情況下才來刪減一般性補助款，目前也希望各界能夠提供給我們一些解決辦法，我們聽取各方的意見再來研擬解決辦法。

是有困難的，自行刪減是有困難的。

是，因為這個部分……

是，如果我們自行刪減，責任真的是歸屬困難。

是。

它比去年增加46億。

是……

是，因為依照補助辦法裡面規定，中央要衡酌自己的財力來對地方酌予補助，所以這個部分，我們在113年8月30日核定各縣市一般性補助款的時候，也敘明說如果補助這個部分在立法院有被刪減，我們就會做相關的調整和刪減，所以114年一般性補助調減636億這個部分也沒有違反相關的法律規定。

是，因為我們是115年編列，那是要以114年度一般性補助的額度來作為一個拘束。

是。

是。

好。

謝謝。

是，委員好。

好，要非常感謝召委有機會讓我們能夠來到財政委員會表達這次行政院突然刪減地方政府一般性補助款對我們的衝擊，以及要表達反對之意，在這邊要先報告一下我們所影響的部分，我有做一個表格，也就是關於我們所有被刪減的部分，社會福利支出被刪掉27.6%，教育被刪掉38.9%，基本設施被刪掉27.4%，還有補助地方政府統籌運用財源被刪掉59.5%，當中社福是大家最關注的，我們都知道這裡面跟兒少、老人、弱勢或是婦女相關的預算很多，像大家看到的由地方政府配置優先辦理項目，第一個是兒少、婦女、老人及身障福利支出，跟委員報告，包括老人的收容安置、長照的服務，還有像社會局委託民間單位辦理老人服務的相關方案，比如老人日照、老人服務中心，以及……

對，還有老人健保自付額的補助，以及重陽敬老金，還有鼓勵大家生育的孕婦好孕2U乘車補助，另外還有包括五歲以下育兒津貼、兒童托育補助、委託收容及危機家庭兒童的托育補助等等。另外也要跟委員報告，有些是屬於硬體設施，這些硬體設施事實上都是有關於兒少、婦幼受暴者的收容安置、長者的關懷據點、日照中心等等，這在社會局主管支出的部分也一樣都會受到相關的衝擊。再者，在基本設施的部分，大家都知道臺北市這幾年致力於一件事情，這也是中央要求要洗刷人行地獄這樣的不好聲譽，所以我們也花了大量的錢，希望能夠做人行道的改善工程、道路改善及維護工程，而這次基本設施也受到相關的衝擊。

像北士科的部分，當然目前大家知道像NVIDIA可能會進到北士科來……

對，就是黃仁勳的部分，所以相關的一些交通用地，這些都是在我們這次有關於基本設施……

因為現在大家也很擔憂未來會不會有像內湖科學園區一樣的問題，也就是交通上的影響，像這些都是這次一般性補助款納入的內容。
另外我也想要跟委員報告一下，地方上很不解的是，我們看到總統令在今年3月21號公布中華民國114年度中央政府總預算裡面，我們看到第二十六款「直轄市及縣市政府」第一項直轄市及縣市一般性補助款2兆5,001億元照列，也就是從地方政府看起來立法院分文未刪、完全照列，所以我們當然覺得……

通過了，所以要跟委員報告我們……

去年8月31號告訴我們……

當然一毛都沒刪，而且我們現在都已經據以執行中。

報告委員，我們刪的部分就是雖然一般性補助你沒有寫說要刪，但是在刪減的金額裡面要我們自行刪減636億……

對，通過的是要我們自行刪減636億，針對刪減636億的部分，我們表示有困難，因為我們前面已經刪減……

但是有一筆636億是沒有指定刪減的。

沒有，那幾項……

縱使刪那幾項，我們也沒辦法承受，業務根本沒辦法進行，所以再刪的部分只能刪到國防、外交和教育，但這三項我們都不能刪，所以不得不刪減一般性補助款……

我再跟您報告，臺北市經過刪減以後，還比去年增加82億，所以臺北市本身的財源就是非常的好……

跟委員報告，雖然大家都這麼認為，但事實上，以今年來講，如果是用統籌分配稅款加上補助的部分，臺北市在六都裡面是排名第五名。

臺北市是排第二，並不是排第五喔！我們把三項合起來，它是排第二，不是排第五……

我來報告一下，我們114年總共是860億元，六都排名第五；去年是842億，六都排名第四，所以今年是第五，去年是第四。

因為我們這邊的數字是顯示第二，不是第五。

縱使要辦追加，也必須符合追加的條件才有辦法追加，所以這個部分……

這是沒有辦法，這是沒辦法做的一個地步……

委員好。

委員好。

2,076億。

不是。

是。

沒有。

不行。

目前情況都已經好轉。

是。

一般是直轄市賸比較多。

因為它本身分配的統籌分配稅也比較多。

屏東縣沒有。

不會。

是，這個我們會檢討，因為……

有。

有，我們認為窒礙難行。

沒有通過。

3月26日。

3月21日。

是。

是，我們也是希望能夠經過釋憲來做修正。

有，這個部分最近有注意到這個議題。

這個部分我覺得詳細的細節還是要具體的內容。

這個部分我還是跟委員報告，要看他們稅的詳細內容來談。

這個部分當然在我們裡面有一個提案，我們已經送行政院……

對，12%調整到……

15%，也就是跨國企業的部分。

沒有，應該也沒有。

不是。

不是。

並沒有。

沒有。

報告委員，在第899條款裡面所稱的歧視性待遇所謂包含DSG，我們叫數位服務稅，另外一個叫全球最低稅負制，並不是全部的全球最低稅負制。

對，還要看它適用哪一種。

但是它基本上對我們……

據我們了解，基本上……

是問美國的一些專家，他說……

好。

我覺得這個部分還是要看最後它的界定如何，以及我們實際的資金情形。

臺灣目前來說適用的，我們實施的AMT還沒有到GMT的階段。

我們事實上還沒有到那個階段。

我們再逐步的來……

看全球實施的情形。

對。

15%還是只有AMT的部分，未來的GMT我們會看其他國家實施的情形來推動。

是。

第一個，主權基金目前的政策方向是這樣，但詳細的規劃目前來說還由國發會在邀集相關的部會討論當中。

財政部是。

財政部目前來說，先就主權基金設立的話……

它的財源，我們先討論財源籌措……

當然稅務的部分是我們。

是，我們要去了解這個部分。

以及稅賦在未來在主權基金操作上會有什麼樣的影響。

也就是說未來主權基金的操作，我們當然要去觀察第899條款的適用情形，要去評估在那裡做這樣的主權基金投資及財務操作適不適當，以及在賦稅上的負擔。

是有買美債的。

當然，我們要去了解899條款實質的內容以及影響在哪個方向。

好，我們儘快提供。

謝謝。

委員好。

是，所以我們儘量要來確保我們的國防預算，也希望逐漸達到占GDP3%以上，並逐漸往上增加，但因為今年刪減了預算，所以我們就沒有辦法刪減國防，因為立法院要求我們自行刪減636億，如果不刪一般性補助，我們就必須要刪國防、外交還有教育，所以兩相權衡之下，我們才不得不刪一般性補助款636億，我們也是強調，各縣市如果有問題，我們行政院會全力來協助解決這個問題。以上補充。

謝謝賴委員對地方政府一般性補助款被刪除這樣的困境的關心，因為這次立法院刪除了中央總預算2,076億，我想行政院也是做出了非常困難的決定，才會刪除地方的一般性補助款，我想這可以理解，不過這的確造成了地方上在今年度預算執行、各項計畫執行上非常大的困境，所以臺南市政府跟其他縣市都一樣面臨這樣的困難，所以各縣市也都提出了一些因應的策略，有些縣市是提出訴願，但是依照訴願法，提到行政院，行政院在三個月之內要做出決定，但可以再展延兩個月，我相信各地方政府沒有辦法等五個月，因為現在已經是6月份了，如果再等五個月就到12月了，那其實都沒有意義了。
過去臺南市政府也曾在100年的時候被議會刪除了38億，當時就是用追加預算的方式來解決當時的困難。所以上個禮拜在黃偉哲市長特別指示之下，我們在行政院會特別提出了請行政院考量用追加預算的方式來解決目前地方政府所遭遇到的困境，也謝謝行政院很快地同意用追加預算的方式，但是如果沒有立法院立委們大家的支持，我想這等於是空談，所以我在這裡也要特別拜託各位立委，能夠考量到地方政府今年度各項計畫已經都在執行，或它是延續性的計畫，不能夠停，所以要拜託各位立委們，大家來共同支持行政院的追加預算，我想這是干擾體制最低、最低而且最即時有效的方式。

跟委員報告，其實我們剛剛講的一般性補助的部分，主要是在調節縣市的不均衡，所以一般直轄市分配61%的統籌分配稅，其他縣市是24%，基本上這有不公平的現象，所以我們就會透過一般性補助來把它弭平，讓各縣市之間能夠達到均衡，所以一般性補助的功用是在這裡，跟統籌分配稅款是按照營業稅那些是不一樣的，所以臺南市在一般性補助款的刪減部分，就會被刪的比較多。

我們就是按照三項基本財政的項目，然後再加一個增裕財源，就是說我補助你，讓你比去年更多，除了定額補助以外，還有一個增裕財源，最主要是這些項目。但是現在就是說我們刪減了，臺南市有提出要追加預算，但是追加預算也必須要符合追加預算的要件；第二個，你說時間要多少，必須要看提出追加預算的項目；第三個，我們提出追加預算的部分還要貴院能夠來支持，這才有用，所以本身我們自己在追加預算的籌編部分，時間必須要看我們提追加預算項目的多寡，一般總預算項目很多，就大概需要三個月，如果項目不是那麼多，我們可能儘量縮短時間。以上補充。

是，依照地方制度法第六十九條的規定，我們中央對於財力較差的縣市酌予補助，而且還要衡酌我們中央自己的力量來做補助，所以我們現在刪一般性補助款也沒有違反相關法令規定。

是。

是，因為立法院要我們自行刪減636億，金額龐大實在是窒礙難行，另外也會造成政策成敗無所歸屬，責任政治難以建立，所以這個部分我們也提出覆議，但是覆議又被維持原決議，所以這個部分現在仍在申請釋憲當中，所以我們是盡所有的救濟程序的能力來做。

委員好。

主要砍的部分，因為是1,439億那裡面有1,000億，就是撥補台電預算，其他項目就是大陸地區旅費砍了80%，國外旅費和出國教育訓練砍了60%，還有媒體和政策業務宣導費砍60%，還有一個特別費刪減60%，部分機關有的是全部刪除，像行政院、像法務部的特別費全部刪除。

不是，這都是一般行政作業的費用，砍除以後對於一個行政事務的推動，是有它的困難，有一些現在連電費都付不出來，所以它現在都是用借的或欠債的方式來執行，在臺東，甚至於執行長還拿自己的房子去墊、去租借、去借錢，來做執行的費用，所以這個部分，我們還是希望能夠透過最佳的方式來把它彌平。

是。

我也不清楚。

他可能說遲延要加利息啦！

遲延撥款要加計利息。

是，是正確的。

對，刪減後仍然增加68.5億，約百分之七點多。

是。

沒有錯。

是。

事實上，我們要刪減之前都會盤算各縣市政府大概的歲計賸餘，或者是舉債的空間，事實上，我們刪減會影響的是歲入，所以歲入的部分，如果可以撙節一些相關的支出，到年底的時候也可以由自己的累計賸餘去做填補，或者是有舉債，來做舉債。

是。

對，如果是照案執行，會有一些調度上的問題……

是，沒有刪，歲出沒有刪啦！影響是歲入。

是。

是，所以歲出的部分，我們是沒有動，它影響的是歲入，那歲入的部分，可能要用以前年度的歲計賸餘來做一個調整，或者是它要刪減一些不必要的支出來做調整。

不是緊急的。

是。

是的。

是。

是，因為如果是砍了有影響，或者是某部分的縣市政府在執行有困難，這個部分我們都會全力來協助它，把這個困難解決。

是，8月30日都有提醒了。

例行性都有發文。

是，因為中央政府必須要衡酌自己的財力去做酌予補助，而不是全部要補助。

依照規定我們這個部分調減沒有違反相關的法令。

因為我們是114年度3月21已經公布，後來新財劃法也通過，新財劃法通過的部分是上年度，所以我們是以115年度籌編的來算，它的上年度是114年度的一個……

是、是、是。

115年適用。

是。

是，如果要追加，第一個必須符合追加的相關法令規定，第二個也必須要立法院能夠支持，所以我們也懇請立法院能夠支持，我們就可以把這個部分來做一個調整。

我們會儘量來趕。

各單位、各縣市的建議，我們會拿回去跟院長討論，也跟院長建議，希望要這樣做調整，能夠讓各縣市得到緩解。

我們盡力。

委員好。

我們盡量、盡量，如果要趕。

就是要符合規定。

你是說一般性補助款？

這個部分要朝向……屬於依法律或者是屬於重大的一個建設……

現在我們凍結的有1,381億。

目前解的部分大概是有幾個還沒解。

是、是、是。

這個要看訴願委員會。

是。

我們是參照立法院通刪的原則。

這個部分我們也會檢討。

對。

我覺得第一個就是我們的公股行庫應該對於內控的機制還要做加強，因為事實上有法規相關的規範來做規定的話，落實執行非常重要，如果徒有規定而沒有落實執行，其實等於是枉然，因此在內控的部分應該要加強去做稽核。

不是，我們當然對於各公股負責人的部分，在考評的時候，這部分都會納入的一個事件。

是。

各個銀行的水位，其實他們在網路上都有一些公告，也就是說，第一個，銀行法有30%的一個天條限制。

那他們有內部的預警比例，目前的預警比都在預警比例的範圍內，所以目前來說……

臺灣銀行有……

水位沒有問題，對。

是。

是，謝謝委員。

目前還沒有，會發這個新聞稿是因為之前有地方政府要來申請，但是跟都市計畫的容許使用產生問題，所以我們跟內政部國土署開過計畫，就是同意像公園、市場，還有兒童遊戲場，這些地方政府本來要開闢的，或要來撥用的，在還沒有完成這些手續，但是要建立這個設施的時候，我們先用委託管理的方式提供，不要因為我們國有土地的提供而耽誤了這些設施的設計。

他們大部分都是有經費之後，才會來跟我要土地。

報告，其實各縣市政府都知道，就臺南市政府，我們也有跟市長這邊都談過了。

是。

可是我要跟委員報告，就是財劃法本身分配得非常不平均，所以以中央來講，他要刪減3,753億，那他要刪減，其實要優先刪減的就會是對於地方補助的計畫型補助，所以……

對，一定會受到排擠，所以這部分是不得不也沒有辦法。

是。

是。

是。

是。

因為沒辦法核，必須要等……

是，沒辦法。

委員好。

37.9億。

報告委員，哪一項都沒辦法減。

當然，都沒辦法減，因為都是照顧到弱勢、兒少、老人跟教育，所以一個都不能少。

所以這個拜託立法院能夠協助我們地方，把相關的一般性補助款可以順利地撥給我們來執行，謝謝。

謝謝委員。首先我要跟委員報告，苗栗縣政府是全國唯一被財政異常控管，而且是完全無法舉債的一個縣市。我們從105的舉債389.76億，到現在已經降低到346.69億，一共清償了43億。所以其實我們的財政基本上有困難的時候，我們還是努力地調整自己的財政情形，同時也要兼顧相關的民生建設、社福以及教育。
因此，苗栗在如此高依賴中央政府補助來支應我們施政需求的同時，我可以舉一個例子，114年我們的總歲入為279.61億元，其中地方政府要自籌的是56.11億元，占20%；而中央補助是223.5億，高達80%。占比是80%，而且這些預算已經都按照原額編列完成，也經過我們議會的審議，尤其中央政府、行政院已經核定我們是主辦桃竹苗大矽谷計畫的縣市之一，我們地方的基礎建設以及相關的社福都一再地影響大矽谷未來的執行潛力。因為從113年，本來中央主計總處核定給我們的是102億9,582萬元，現在修正之後把我們整個刪除掉28億1,233萬，減幅達到27%，然後我們核定之後只剩74億8,481萬元。如此高的刪減額度，對我們後續執行相關的社福，甚至張羅未來地方創生的大矽谷計畫，影響都會非常非常鉅大。

對。

我跟委員補充報告，我們明年還要協助中央政府籌辦2026年臺日觀光高峰論壇；2027年我們還要協助中央政府辦理臺灣燈會，這些都是非常重大的支出。

其實桃園的弱勢民眾、孩子不知道發生什麼事，他只知道自己原來114年應該有的身心障礙的、弱勢的日照、社會保險的補助，還有低收入、弱勢兒童的醫療補助現在可能都沒有了。我瞭解主計總處的邏輯，因為我看到今天主計總處的報告第3頁特別提到，113年度很多縣市都有很多賸餘，只有一個沒有，那個短絀57億的是誰？桃園市！

桃園市正在發展、正在成長，我們也默默承受了全世界最大的天然氣發電站，可是我們現在卻沒有辦法拿到一般性補助款，這對桃園市來講，影響非常的大，我們希望主計長能夠像剛才回應，有幾位委員提到，對於縣市財政比較不好的，包括我們有短絀的，希望能夠額外予以考慮，這是我們今天來的最主要目的。

抱歉，縣長今天沒空，我是秘書長。

謝謝委員，連江縣是全國最小的縣市，雖然我們這次被刪的總額並不多，3億6,500萬元，可是以比例來說的話，還是占了27.3%。我應該這樣講，我們自籌款才3億8,000萬元，可是這次就刪掉3億6,500萬元，所以對我們來講，我們是五級的財政狀況，自籌款3億8,000萬元，一般性補助款要刪3億6,500萬元，對我們地方來講是非常、非常大的負擔。因為時間到了，我就不多講，希望中央還是可以把這個部分補給我們。謝謝。

委員好。

謝謝委員。首先我想做一個澄清，早上吳秉叡委員因為不是臺中的委員，所以可能是聽到別人人云亦云的說法，說臺中市的一般性補助款還比去年多，為什麼不能做事。這可能是錯誤的資訊。中央將一般性補助款做了統刪、減少27.3%之後，我們剩下的一般性補助款是86.1億，我們去年的一般性補助款是109.8億，換言之，今年如果被統刪的話，我們的一般性補助款是比去年少了二十多億，所以今年會比去年少，如果刪的話。因此吳秉叡委員說今年比去年多，基本上是沒有這個事情，我在這邊第一個要特別澄清。
第二點是，剛剛有很多縣市都討論了，有些委員說很多縣市政府都有賸餘或者是財政狀況良好，很不好意思，臺中並不是這樣。臺中去年以及114年度的預算短絀94億，換言之是入不敷出的，需要靠舉債來彌平。剛剛好幾個縣市也有特別向主計總處請命，希望能夠針對財政短絀的縣市，特別重視我們的財政狀況。
剛剛委員有提到，我們統刪減少了百分之二十七點三多，事實上如果我們把它拆開來的話，跟委員報告，總共大概有社會福利的經費還有教育的經費，可是社會福利對臺中的影響特別大，它超過27%，減幅高達34.02%，因為它修正後大概是三十七億五千多萬元，原來是五十六億九千多萬元，接近57億，減少19億3,620萬元，它影響的會有哪些呢？跟委員報告，包括低收入戶家庭的兒童就學生活補助，影響了四億多元、8萬人次以上；中低收入戶老人生活津貼的部分，影響三億五千多萬元、四萬八千多人次；在身心障礙者生活補助的部分，會影響九億六千多萬元、15萬人次；另外還有國民年金的保費補助，預估影響兩億多元、三十五萬多人次。
在教育的部分，跟委員報告，原來的核定數是三十多億元，修正後少了5億元，剩下二十五億多元，減少18.56%，這會影響教育的部分是哪邊呢？包括幼生的就學補助跟育兒津貼的補助。委員很瞭解，在現在這個少子化的趨勢之下，年輕夫妻生活特別辛苦，就學補助和育兒津貼是他們特別需要的部分。所以在這邊我們想要籲請中央一定要重視一般性補助款在預算額度上面，以及它在應用項目上面是非常重要的，不要讓大家覺得，最近常常在討論的什麼中正路、中山路、經國路的改名，中央說只要願意改，經費就給，結果大家真正需要的育兒津貼、就學津貼，我要的時候說錢不夠！為什麼會這樣？大家都很好奇，也很疑惑！

委員好！

我們是提了很多方案，但是有一些方案是真的沒辦法、不可行……

我們是提上去給上面做決定。

是院長……

這是我們提供的建議……

以前統刪大部分都是差不多1%啦！

是。

不是，因為以前刪得少，所以這個部分……

對，這個部分……

但是以前有刪到過依法律義務的部分。

沒有。

通案刪減的部分是不可以調節……

它不可以調節，而且本身裡面大概都是一般的業務經費，所以造成執行困難……

不是，這個部分是因為金額那麼大，大概也沒有那麼大的計畫可以刪減，如果要刪的話……

是，這是不得不的。

這個部分，我不清楚。

這個是沒有啦！

是。

其實我們在刪減之前，都有去做一些設算，設算各縣市能夠舉債的空間……

還有他累計賸餘的情形，因為這個部分他們的影響會是在歲入面，不會影響到歲出，歲入……

他可以撙節相關不必要的支出……

是，但是這個部分……

他也可以用累計賸餘來貼補……

沒有，臺南市政府也有建議要辦追加，但是這個追加的部分也必須要立法委員……

立法委員來支持。

這個部分，因為我們現在送釋憲，還是要依照憲法法庭釋憲的結果來決定……

地方政府的部分，我還沒有調查。

還沒有調查。

我們是……

主席好！委員好！

謝謝委員關心，新竹市這一次也是被通刪27.3%，還不是25%，是27.3%，金額是9.8億，因為我們規模比較小，所以實際上刪了9.8億，刪完的結果，我們今年所獲得的統籌分配稅款只有剩下25.9億，比去年33.5億還要來得少了，所以刪了其實是影響非常大。剛剛大家都提到，刪了之後，我們會受到影響的部分是教育、社福以及基層建設，這些項目不是我們所有的地方政府自己挑的，而是因為這些項目就是一般補助款所指定的施政項目，我們被刪就是這些項目會被刪。所以剛剛所講到，所有弱勢孩子的補助、收入的補助、營養午餐的補助或者是社會福利，以及我們的基礎建設，我們的公園、我們的道路、我們的水溝，這些通通受到影響，真的是影響非常的重大，所以今天謝謝召集人讓我們有機會來表達意見，我們也非常希望今天審議的議案能夠照案通過，能夠把補助款還給我們，就像我們代理市長所說的，以蒼生為念，以上。

報告……

報告委員，我刪新竹市的部分只有刪增裕財源的部分，它的三項補助我是沒有刪的，所以這個部分我必須要釐清，而且它刪減……

我們以三項合計起來，譬如說，一般性補助、統籌分配……

以新竹市來講的話……

三項合起來它是比去年還增加。

沒有說謊。

它是有受到影響，但是不是……

它三項合起來是比去年增加7億，一個是計畫型補助，一個一般性補助，還有統籌分配稅款。

還是比去年增加7億。

我不能說沒有影響……

但是我們被通案刪減的部分，我們刪減了……我們必須要通案刪減……

所以沒有辦法，這是我們不得不的作法。

是指財劃法的部分嗎？

一般性補助的部分嗎？因為有一些縣市有建議說要追加，我們也希望立法院能夠支持，如果支持這個部分……

我們會儘量在這個會期裡面來把它提出……

如果說立法院願意支持的話……

我們沒有辦法，因為現在窒礙於難行的部分就是在這裡，是這樣子。

委員好。

報告委員，這個事情我知道，面對我們少子女化的情況，政府有各項的對策，在稅的部分也有相關的租稅優惠來做鼓勵，至於要報所得稅的時候，你所要列舉的生育或者是醫藥的費用，要做列舉的話，我們國稅局在審核的時候必須要有些相關的單據，這些單據必須具有一定的可信度跟信賴度，也是避免民眾拿到一些不可信的資料……

對於相關的一些證明文件或這個部分……

跟委員報告，所以這個部分……

跟委員報告，所以這個部分我們財政部也進行了相關的檢討，也修正了一些審核的要點，裡面的規定我們也做了適度的放寬，未來我們也會做放寬……

委員說的很是，剛剛舉的例子當然也不會成立，也不會要求他要附稅單……

不會啦，不會這樣子做。事實上跟委員報告……

不是，跟委員報告……

其實我們的相關規定也因為這一次在5月的時候就修正了，同時我們會去輔導……

有修正了……

5月28號已經做修正了，也放寬……

對，5月28號……

5月28號已經修正相關的規定……

對。

是，修正相關規定了。

是。

這個部分的回溯適用，我們還必須要瞭解……

對。

沒有。

不會。

不會，我不會這樣想。

不是。

不是，跟委員報告，其實我們的相關規定會去調整跟修正，也已經放寬了，委員所關心的事情我們已經努力在做……

對。

我們就把這個規定提供給委員。

好。

謝謝委員。

委員好。

我們有提過好幾個方案給行政院來做參考。

3個方案。

是。

刪債息。

債息。

各刪一半。

因為本身債息我們當初跟財政部協調……

是。

是行政院來做決定的。

可以。

委員好。

沒錯。

百分之二十七點多，我們總共刪除的平均是百分之二十七點多。

對，30.4億。

對。

跟委員報告，這一次一般性補助款30.4億的部分主要有三項，一個是社會福利，一個是教育補助的經費，還有一個是基本設施。其中在社會福利部分刪減的16.12億占整個補助的35.86%；教育補助的部分是7.6億，減幅是21.83%；基本設施補助經費的部分刪減6.72億，占24.86%。跟委員補充報告，在社會福利的部分，我們最主要是包括身心障礙者生活補助、中低收入老人津貼還有弱勢兒童等等相關的補助，單單弱勢族群的部分受影響的人數就高達10萬人，還不包括基礎建設、教育這些相關補助對我們市民的影響，所以這一次一般性補助款刪減的部分確實對我們的影響非常大，那市長非常的重視這個問題，所以昨天要我邀集各局處開了這個會，跟委員報告，這是我開過最沉重的一次會議，因為在這個會議中同仁提出了一個問題，他們告訴我：秘書長，我們國家編列預算做國家建設，不就是為了保障人民的生活、生命安全等等這些基本需求，刪除了這些項目，我們已經不知道面對市民該如何去說明這件事情。他們也想知道，當時在刪除的時候是不是有一個優先順序，中央可不可以告訴我們要怎麼處理？因為我們實在不知道如何去處理這件事情，也希望中央能夠儘快把一般性補助款的部分撥補給地方政府，謝謝。

在113年的時候，我們當時的一般性補助款是101億，原則上在當時其實是沒有，因為在今年是很特別產生這種……

謝謝委員。

委員好。

去年中央的部分是……

全國嗎？我要找一下。

去年是5,283億。

對。

中央是3,757億。

再來什麼？

我想我們的稅收基本上是政府和人民大家共同努力然後經濟成長的成果。

這是內政部的業務。

跟委員報告，目前尚無法估算。

因為要修改路名的部分，還是由地方權責，這個要有共識。

這個現在沒辦法估算。

可能還是要另外估算。

這個可能中選會會比較清楚。

這個不是我的業務，所以我也不清楚。

我們現在大部分都被刪減了，經費被刪減得很厲害，所以很多部分，連水電費都付不出來。

我們也不想刪，但是不得不，因為我們被刪了2,076億，所以我們提出覆議，因為我們執行有困難。

對，所以我們窒礙難行。

報告委員，刪減的部分……

委員好。

非常謝謝羅委員，委員一直非常關心弱勢，在新北的弱勢及孩子的教育，我剛剛有特別說明，這一次單單在社福預算部分的補助經費刪除了16.12億，減幅占了35.86%；孩童教育補助經費7.6億，減幅是21.83%，單單弱勢族群補助的部分，影響人數就將近10萬人。

還不包括基礎建設，還不包括其他教育的一些相關設施改善等等，基礎建設裡面包括道路整平以及橋梁維護等等，尤其臺灣又是在地震帶，這些安全設施其實都是人民基本生活安全上面所必須要保障的。所以昨天開會的時候，所有同仁非常沉重地告訴我：秘書長，這不是要調整哪一項的問題，重點是我們不知道怎麼去面對這些民眾，怎麼去告訴他們這些事情，要如何去做調整。這一點在新北市影響非常的大，我們希望中央對於一般性補助款的部分，能夠儘快地撥補給我們，尤其是新北市到目前為止還累積虧損887億，一年期公共債務的部分有940億，所以我們一直都在撙節開支，希望在預算上面能夠節省，但是面對這樣子的預算刪減，我們其實沒有辦法負擔，在這裡跟委員報告。

委員，我剛剛有特別說明，這個是我當公務人員到現在為止開過最沉重的一次會，我真的不知道答案為何，我也不知道怎麼去回答我們同仁。

委員好。

好的，謝謝委員。事實上誠如委員講的，我們新竹縣是全國出生率和遷入率最高的一個縣市，現在全國都是少子化，剛剛王世堅委員也有提到，可是我們新竹縣為臺灣的少子化做了很大的貢獻，在整個招商引資的部分，我們新竹縣也連續6年是招商評比的第一名，也就是在貢獻中央稅收的部分，新竹縣和新竹市事實上貢獻是非常大的。這一次接到主計總處的通知，要刪減我們的一般性補助款，我們真的是不敢置信，為什麼不敢置信？因為今年二十幾年沒有修的財劃法好不容易通過，我們都來不及高興，事實上，從今年2月到5月，財政部就因為稅收收入的關係減撥我們的統籌分配稅款，分別減撥一成五到四成五，現在一般性補助款從5月份開始，主計總處又通知緩撥，而且甚至可能是刪除，這樣的話對我們地方政府造成很大的傷害。在一般性補助款的部分，我們大概就減撥20.68億，20.68億的經費包括校舍興建、新生兒、免費營養午餐，還有一些弱勢的照顧，我們為了讓新竹縣的年輕人願生能養，所以我們在整個教育經費、社福經費的部分投入很多，一般性補助款我們就把它用在刀口上。可是我們沒有想到過去都沒有刪減的一般性補助款，主計總處居然在這次做了這麼大幅的刪減。
另外，針對主計總處主計長對「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」的解釋，我有很大的疑問，因為第三條規定中央為謀全國之經濟平衡發展，得視直轄市及縣（市）政府財政收支狀況酌予補助，而不是視中央的財政狀況，還有預算編制的情形。而且這個經費當時不管是統籌分配稅款或一般性補助款，在去年都是由中央核定，核定了以後，現在又片面地把它刪減，如果這樣可以做的話，請問一下，縣市政府的預算如果經過議會刪減，我可不可以去刪對鄉鎮市公所的補助經費呢？所以這部分我們有很大的質疑，我們希望主計總處能夠懸崖勒馬，趕快把應該撥給地方政府的經費撥給我們，謝謝委員。

委員好。

因為總預算必須要看我們要追加哪些項目……

是，追加預算看要追加哪些項目，然後要做彙整。

彙整之後再確認追加預算的時程，因為項目的多寡會影響到作業時間，所以等於說如果將來追加預算……

委員好。

沒有。

我們是依法來刪減，那這個部分……

不是，我們一般性的補助辦法裡面是說可以酌予補助，現在立法院要求我們刪減636億，我們是有困難，所以這個部分我們才不得不來刪減一般性的補助款。

第一個，我們對於一般縣市的補助是酌予補助；第二個，你說刪減依法律義務的部分，以往也都有刪減，像國債付息、補助財團法人……

以前都有刪減過，立法院也有刪減過，就是在國債付息……

一般性補助款是沒有，但是其他依法律……

是，依法律義務的部分雖然有法源依據，但是它並沒有規定刪減的標準。

謝謝主席，也謝謝委員。我想我分三點來說明，雲林縣政府是一個高度依賴中央補助的縣市，我們一般的稅收跟中央的補助費收大概每年都有6億的缺口，即使現在逐年補助，每年大概最多也增加到5億，所以這個缺口都是存在的。第二個部分就是，這一次砍了一般補助款37億，再加上我們114年的運動會也要到了，計畫性補助款也沒有下來，所以對於雲林縣來講是一個雪上加霜的狀況，這一次在這個補助款的額度減免裡面有教育、社福，這部分我想各縣市大概都有表示意見；而在基礎設施的部分，我想要更強調一點，就是雲林縣是一個很重要的農業生產基地，汛期也到了，颱風期也到了，這些基礎的設施都靠這些補助款，所以對農民的生命財產確實有很大的影響。以上說明。

謝謝主席，謝謝委員，也給我們宜蘭這個機會在這邊發表一下。大概在去年，我們收到行政院的函，原核定的一般性補助款是93.6億，結果在今年刪除了一般性補助款25.56億，總共只剩下68.03億，大概衝擊到我們應優先支應的農民健保跟國民年金以及老農津貼的法定義務支出，而且要彌補中低收入、老人津貼還有身心障礙者的補助等必要的社會福利支出，其他對於六大社福津貼還有教育經費等等相關經費均有斷炊之虞，這是第一點。
當初我們也跟行政院主計總處反映，刪減了25.56億，我們縣市政府該怎麼辦？主計總處給我們的回應是，叫我們減少支出或者增加舉債。我跟各位報告，宜蘭縣到目前為止，迄今尚有累積短絀67億，長短期債務173億，最近這幾年，我們林姿妙縣長上任之後，總共對債務還款了38.57億，在112年好不容易從重度的債限調整到中度，要往輕度發展，主計總處竟然叫我們再增加舉債，這樣我們就勢必要走回頭路。
我想剛才也有委員提到，苗栗跟宜蘭的財政都是相當困難，這邊我們也是再度懇請行政院這邊能夠儘速恢復宜蘭縣原有的一般性補助款的額度。以上。

我們是不得不減，是這樣子。

委員好。

八百多億吧，六百八……

那時候黨團有協商。

我跟委員報告一下，我們砍的大部分就是爭議財源的部分，所以三項基本設施的部分是六都，但是六都本身的財源就比較好，所以這個部分影響得比較少，所以我們……

是。

因為它影響的是歲入……

但是刪減的都是一般業務費啊！影響到一般業務的進行。

有。

報告委員，國發基金是附屬單位預算，它不是總預算……

不是，國發基金是繳庫的部分，是歲入的部分。

報告委員，這部分都是附屬單位預算，不是總預算啦。

這都是附屬單位預算，不是總預算。

不是，因為一般附屬單位預算……

是。

是。

我們在公文有註明。

委員好。

預算案經完成立法程序後由總統公布之，即為法定預算。

有。

但是……

是，但是它也是公告要刪減636億啊……

我不得不改、我不得不改……

我再跟委員報告一下，因為這裡面還有一個，就是通案刪減不低於939……

是，但是這個一刪減，其他一定都會變動……

其他一定都會變動。

預算裡面的項目，我們都可以自行調整……

不是，我們這也是院會的審議結果，我們也是照這個來……

謝謝委員。法務部法制司這邊的回應是這樣，針對預算案，如果經過審議的話，它當然具有拘束的效力，但是我剛才聽主計長的說法是，除了剛剛講的那個部分之外，它有一個併同的決議，就是有關於統刪的部分，當然它是依照相應的辦法來做酌予刪減，這個法務部必須要講，不論是依照地制法或者是財劃法，這都不是法務部主管的法令，是屬於內政部跟財政部主管的法令……

不好意思。

我們有送啦！

有！

有。

是。

我們針對要刪減636億表示有困難嘛！但是立法院一直執意要……

針對有困難的部分，我們是表示真的有困難……

所以這個部分最後沒有辦法，才不得不刪減一般性補助……