報告委員會，出席委員9人，已足法定人數。

主席、各位委員先進。今天非常榮幸應邀到大院委員會，進行專案報告；承蒙各位委員，對國防安全及國軍聯合作戰演訓關切與指導，在此表達誠摯的謝意。
面對區域安全情勢變化、中共軍力擴張及持續對我軍事威懾等嚴峻挑戰，國軍持續秉持務實的態度，從文化、訓練、裝備、組織及科技等面向，推動各項建軍備戰工作，以確保國家安全；今天應邀至大院委員會針對漢光41號演習實兵演練執行成效與策進作法進行專報，期使各位委員能夠瞭解國軍實戰化訓練執行現況，並支持各項國防事務推動。
接續由作戰及計畫參謀次長連志威中將，實施「漢光41號演習實施成果、檢討與後續策進作為」專案報告，敬請各位委員先進指導與支持，謝謝。

各位委員大家好。「漢光四十一號演習實施成果、檢討與後續策進作為」專案報告
壹、前言
國軍「漢光41號」演習實兵演練已於7月9日至18日，採實兵、實地、實時、實裝、實況之實戰化訓練方式，完成10天9夜晝夜連續演練，操演全程以共軍各項犯臺可能行動設計演習想定，誘導三軍各級部隊完成412項重要聯戰課目演練，有效達成本次演習訓練目標。期間，全軍官兵均能秉持務實態度，充分展現勤訓精練成果，深獲國人肯定。現謹就演練期程、執行成效與策進作為，說明如後。
貳、演練期程
本次漢光41號演習實兵演練，整體演練期程暨想定架構如下：
參、成果檢討暨策進作為
一、有效應對灰帶襲擾
(一)成果檢討
國軍依共軍犯臺關鍵預警徵候，於7月9日至12日間，漸次提升戰備等級至二級、一級加強戒備，三軍各級部隊異地同時執行人員召返，藉應變中心、指揮所發布作戰指導、授權矩陣及交戰規則，啟動戰備部署機制，並以心理及網路作戰部隊之戰略溝通與資訊防護行動，應對共軍輿論戰、心理戰及法律戰等3戰作為，完整演練平戰轉換及灰色地帶襲擾應處機制。
(二)策進作為
為使國軍應對共軍各項襲擾行動符合國際及國內法規，並強化各級在武裝衝突中遵守人道法之信念，將持續以法律因素作為軍事行動考量要項，確保各級指揮官在預應威脅或武裝衝突時之正當性。
二、快速反應備戰部署
(一)成果檢討
考量後備動員部隊戰力恢復需要時間，國軍自今年起，調整運用常備部隊遂行各項備戰部署工作。
1.為嚇阻共軍船團航向所望登陸海灘，破壞登島部隊作戰重心，採取防禦性布雷行動，分於敵可能登陸海灘近岸海域實際演練完整作業程序。
2.為遲滯共軍登島作戰，整合運用民間運能及消波塊、廢棄車輛等阻絕資材，編組常備工兵部隊於各交通關鍵節點，實際演練阻絕布置作業。
3.再者，為確保三軍部隊戰力的持續，指導各級部隊落實訊跡管理及去識別化等戰力防護工作，確按聯合作戰計畫戰術位置實施分散部署。
(二)策進作為
1.為強化防衛作戰後勤支援效能，持續檢討整合民間運輸能量，採機動化、貨櫃化、模組化方式，執行物資分散屯儲、阻絕資材及水雷裝載運輸等後勤支援作業，並藉「用兵後勤系統」建構後勤共同圖像，即時掌握各類物資調度需求，提升常備部隊備戰部署整體執行能量。
2.透由跨部會協調機制，偕同交通部、內政部等相關部會，共同研擬港口、灘岸及機場阻絕資材預置作法，並持續籌補HESCO機動阻絕器材，俾利狀況提升時即時前推部署，加快關鍵要點阻絕設置時效。
三、強化戰略溝通機制
(一)成果檢討
演習期間採實作方式驗證國軍戰略溝通機制，整合運用部會政策宣傳管道，傳達「有準備，更安全」的全民防衛理念，建立國人共識；並編組隨軍採訪記者，針對各演習課目，主動供媒或進行網路直播。統計7月1日至20日，相關戰略溝通文宣成品、新聞，總觸及率1,473萬5千餘次、按讚數65萬4千餘次，媒體報導1,173則（其中外媒佔73則），均創歷來新高，有效提升「見軍率」，將國軍建軍備戰，勤訓精練實況讓國人及國際社會知悉。
(二)策進作為
為有效阻止中共獲取評估國軍能力與行動意圖所需開源情報，各項對外發布戰略溝通及新聞資訊，將持續檢討強化作戰安全評估機制，據以指導各級部隊訊跡管理與保密措施，避免關鍵資訊與徵候外洩，確保作戰任務執行安全無虞。
四、提升後備部隊戰力
(一)成果檢討
本次人力動員演習，優先選擇符合部隊建制所需軍種、專長人員實施教育召集訓練，整體報到率達到99.3%，自7月5日起，依新式召訓課表完整實施兵器教練、專長複訓、戰場經營及戰鬥教練等臨戰訓練課程，合計140小時，務實檢視戰力恢復作為，並同步完成步兵206旅全旅動員效能驗測；此外，經綜彙步兵206旅召訓官兵問卷調查，總體滿意度達85.2%，其中課程編排為81.7%、教官授課為87.5%、器材準備為85.4%及選員政策則為80.2%。
(二)策進作為
1.後備動員部隊教育召集，規劃自115年（明年）起採取「特殊專長指名申請」方式滿足高階專長需求，併採原兵歸原位原則，優先補充原單位、原專長職務，形成固定編組，並統一實施14日教召訓練，藉以維持後備部隊戰力；另明年度「同心36演習」持續提升教育召集規模，並同步執行守備旅、縣市後備旅全旅動員效能驗證
2.依「常、後一致」標準，籌建守備、後備部隊單兵戰鬥裝備，視任務及專長，配賦含光學瞄準鏡、內紅點瞄準鏡與雷指器之新式步槍、頭戴式夜視鏡、戰鬥個裝及防護面具等，藉新式科技裝備，提升實質戰力。
五、建構重層防禦部署
(一)成果檢討
鑒於三軍部隊近年陸續籌獲新式武器裝備且組織結構功能強化，為有效應對共軍犯臺可能行動，國軍自敵海上航渡起到縱深地區作戰，整合可用兵、火力建立複合式擊殺鏈，遂行重層縱深防禦部署，操演成效概述如下：
1.當敵發起登陸及空、機降作戰，在八里海灘、臺北港、松山機場及中南部重要登陸場域，整合新式武器裝備，包括海馬士系統、防空、反裝甲飛彈、火砲及各型無人機，著重以火力取代兵力，演練要域火殲及反空、機降作戰，使敵持續付出代價及時間，阻滯敵軍行動。
2.為確保中樞要域安全，整合衛戍守備區三軍地面部隊，遂行衛戍作戰及核心防衛，期間除實際演練松山機場反空降、聯外橋樑封阻作為等重要課目，並首度運用捷運系統檢視後勤補給及兵力轉用效能，提升防衛作戰韌性。
(二)策進作為
1.面對共軍聯合火力打擊威脅，為確保衛戍地區、關鍵戰力及要域安全，區分區域防空及部隊防空兩大部分，除持續籌購天弓、愛國者、陸射劍二、人攜式刺針飛彈及先進地對空防空飛彈系統（NASAMS）外，並置重於各型無人機反制系統之研發與採購，以強化整體空中及飛彈防禦戰力。
2.偕同部會持續強化全社會防衛韌性，整合漢光與城鎮韌性演習，進行演練期程規劃及操演課目設計，於電腦兵棋推演及實兵演練期間，在統一想定架構下，共同進行關鍵基礎設施防護、整體防空、全民防衛動員及軍民整合等相關課題演練。
3.本次演習三軍地面部隊均採實車、實裝、實地方式，首次執行縱深地區機動部署及戰術運用作為演練，實際驗證各部隊於這些地區執行各項行動風險，獲取經驗參數；期間合計肇生8起行車事故，經檢討分析，除2起民車追撞事故外，計有6起係因防護駕駛觀念、駕駛技術訓練、裝備妥善鑑濾及機動路線勘查等肇因，後續將持續透過專長訓練、合格簽證、複式稽核及落實現地戰術作法，強化落實人員訓練，使所屬官兵均能熟稔作戰環境，實戰化磨練戰技與駕駛技能，降低意外事故肇生風險。
肆、結語
感謝大院各位委員指導，針對本次演習所獲結論，除納入後續各項演訓持續研討與驗證外，將綜彙阻絕、布雷及動員等重要課目操演所獲參數，以為聯合作戰計畫修訂、兵力結構調整及建軍備戰規劃參據；另針對演習所見之不足，本部將秉持誠實軍風，坦承面對問題，確實深入檢討國軍部隊訓練作法，並提出具體可行之解決方案，藉以達成並維持「高戰備」目標，建立堅實可恃戰力，確保國家安全。
以上報告，敬請各位委員先進支持與指導，謝謝！

羅委員好。

我們這一次就後備部隊的臨戰訓練時間是我們一個重要的驗證事項，所以，如果把他換到另外一個單位，不是他服役當時的單位，而這個單位本身可能需要高階專長，這是第一個；第二、可能他的原服役單位跟他現在被教召過去的單位，兩個是不相符的，那回復戰力的訓練可能要比較久，所以我們剛剛就在報告中提到，高階專長的部分，我們也可以用特殊專長指名的方式，因為他本來就具有這樣的高階專長，他會比較容易進入。

是，過去在守備旅的部分，我想比較以這個概念出發，但是現在大致上來講會有三種可能，一個就是編實動員，編實動員的意思跟委員解釋一下，就是現在軍隊的編現比，常備部隊是75%，那我必須要補足那個25%，所以他如果就在原來的部隊服役的話，我們讓他回到原來服役單位，這樣臨戰訓練的時間會非常短，他馬上就可以適應了，這是第一個。第二個就是有關擴編動員的部分，這些有基幹但本身沒有足夠的兵，那我們要把他動員過來，假設他原來在服役期間就有做過這樣的訓練，那麼他回到原來的部隊，因為我這次去206旅去看，比如砲兵營的部分，206旅的砲兵營，不管他原來是四個月軍事訓練或一年期的義務役，如果他的原單位就屬於砲兵單位，感覺上他們對於砲兵應該做的訓練能夠回復得比較快，如果他完全沒有受過砲兵的訓練的話，那這時候要他成為一個合格的砲兵會比較困難。當然砲兵部隊裡面也有更高階的，還有比較低階的，這個部分要看他是不是……但是原則上來講，原兵歸原位，現在在我們驗測的結果來看，恢復戰力的時間會比較快，如果一律都在戶籍地，我覺得不符合臨戰訓練要快速的政策目的。

是，我們應該多做溝通。

向委員報告，目前在戰鬥車輛方面，我們只有行政車輛、輪型車輛有配附行車紀錄器，在戰鬥車輛上面目前是沒有。

對，我的了解是我們應該都有相關的保險機制，所以都會經過一些保險事故的調查，戰車上面如果沒有行車紀錄器，當然也有附近的監視系統等等，還有相關肇事人員的說明，然後會有專業的人來做鑑定。

報告委員，因為戰具、戰車本身的設計，基本上它的車長、車寬都是比較大的，所以如果……

安裝行車紀錄器，我現在要跟委員報告，並不是完全否定，很多事情我們可以依時序來研議，但是在戰車上可能要……如果是為了多一層保障，這是一個研議的方向，但是就在戰車成員所需要觀測的敵情跟操作的介面包含射控，恐怕這些東西是另外一個面向，當然委員的提議、指導，我們下去可以納入研議。

我想是可以來做結合的一個想定，這個部分我想確實是可以，也就是重大的天災，跟敵人可能利用某種場景來進行相關一些……

我覺得是可以結合，這個會更嚴酷的來考驗我們同時要遂行任務指揮官的決策、應變能力，這一次事實上不是我們預期啦，但是確實是在這個過程當中，我們同時就要兼顧到救災，主要是當時啟動漢光的時候已經進入了救災的階段，同時我們也要如期的來驗證我們的漢光演習，所以確實在某種程度一個指揮官要能夠同時應變。

以色列的防空避難，事實上就我了解，因為其建築技術的規則之要求，假設是一個公寓大廈，在每一層樓裡面都有一個房間是規範特別能夠抗炸的，基本維生的水電都有，這個……

臺灣現在因為是內政部主管，所以相關的建築技術規則還沒有……

當然就涉及到，我們就這個部分當然要……

要跟內政部進行協調。

委員好，跟您報告，第一，有關ROE以及武裝衝突法關於敵我雙方戰傷、救護以及戰俘人員處理的部分，實際上在今年的演習裡，在做作戰計畫的時候，我們都已經把相關精神納入，並頒發了常設性的接戰規則以及ROE給各部隊依循，也做了部分實境狀況的演練，這是第一點。第二點，有關翔安機場的部分，它是一個民航機場，在鄰近區域有兩個平行跑道的民航機場，這在國際民航法規裡都有相關規範，目前共方還沒有公布他們相關的離到場程序等等，一旦要開放這個機場商業運轉的時候，就必然必須透過民航單位做飛航安上的協調，而在軍事上面，為了避免這個機場的運作可能在作戰時對我們造成影響，實際上，現在空軍在有關方面，不管是軍用機場或民航機場，都有即時監控，如果作戰時發生類似狀況，在我們金門那邊的防空作戰計畫裡頭也都有所規劃和演練。最後一個就是委員提到有關金門附近水域問題，除了大部分海警船在我們的禁限制水域活動會由海巡署處理之外，另外相關民用船舶，實際上金防部每天都有偵測和通報，如果對我們有造成威脅的時候，實際上是由海巡做第一線處理，必要時再由我們軍方協處；另外，這部分也已經納入我們金防部相關作戰想定，針對剛才委員所提醒的，也許在未來的相關演習，我們都會納入相關科目的規劃，實際上，這些問題我們現在都有注意到，並且做了相關作戰計畫上的演練和部署、安排，謝謝。

是，報告委員，除了軍事上的偵測系統之外，例如Flightradar或海上商用的AIS偵測等等，事實上，現在在我們的所有指揮所裡，都逐漸納入我們共同作戰圖像，隨時監控、隨時掌握，以後必然也會納入我們相關防衛作戰演習的想定，謝謝委員指導。

謝謝委員。

委員好。有關於委員提問的問題，首先我必須講，其實所有的事情都是預防重於治療，要防範於前，所以我們在平時就加重了官兵的所謂戰傷自救、互救等相關課程，同時在部隊裡，也培養了EMT1到TP等相關防護救護員，希望在第一時間我們本身就能自救，然後就能互救，甚至能夠穩定傷員的所有生命跡象，爭取醫療後送時間，才有助於傷員的恢復，更有助於部隊士氣的維護，至於後續的整個醫療過程，我請軍醫處處長向您報告。

委員好。針對委員的問題，基本上剛剛已經有提到了，包括我們訓練官兵有自救互救的基本能力，如果有官兵受傷，我們會先到達一個檢傷點，之後會到營級的一級救護站，或是到二級的後送管制站，之後由一些運送載具送到責任急救醫院，這是戰時的時候。平時的時候，當然這些責任醫院就是我們平常的醫院系統，所以在治療上，基本上和演習時是完全不會有差異的。

是。

向委員報告，就您剛剛的指導，我就以下幾點說明，第一個，當然我們參加所有演習的裝備，都一定要經過聯保廠的鑑濾才可以出車，確保安全無虞。當然我也必須承認我們有一些戰甲車輛，它現行服役的使用年限是比較長的，所以我們也積極在做一些如M1A2T等，還有一些自主研發戰甲車的性能提升和研改，也包含到召委所熟知的，我們也新採購了相關的引擎，這些都是為了恢復和提升裝備的妥善。另外，除了最新的武器裝備，我們有些自主的修能還需要原廠的授權，這也隨著建案在持續的洽談當中。至於我們現役的使用，包含60戰車等，其實都沒有過度仰賴國外進口修護零件，在整個自主修能方面我們都是具備的。以上報告。

謝謝委員的指導，其實我們……

跟委員報告，我想所有的演習部隊在參演之前，尤其是在他自己的作戰環境當中、作戰地境當中，他一定會針對他的接敵路線、針對他戰術疏散的位置，有做了細部的偵查。這些相關的偵查路線裡面，他也要保持所謂的對空、對地警戒，以及我們講的作戰安全都一定會有。

這一次所發生的問題，其實這些問題在戰場上面也都會發生，但提供給我們一個很好的……就是這些驗證的參數可以拿出來當作我們後續在訓練上面也好，在實戰化訓練以及結合未來城鎮韌性演習的時候，有關於地區民間嚮導後輔組織的運用派遣上面，我們可以再更精進的來做……

向委員報告，這個影片上面的畫面，是在漢光演習期間南部軍團的某單位，它的輕型戰術輪車所肇發的事件，當時因為這個狀況，上面人員受傷的情形比較危急，事後我們司令部也召開了一個全面的了解，針對各項肇因去了解跟防範。這個照片上面所看到的，雖然是把槍跟彈匣放在輪胎上面，但是現場有監交管和看護的人是沒有入鏡的，實際上槍枝是有人在看管的情形，並不是如畫面上的這個情形。我們司令部在上週一也親自做了全面的了解，給各部隊做一個機會教育。以上報告。

我們會再強化教育，謝謝委員。

陳委員早。

跟委員報告，我想迷彩的部分主要是要融入作戰的環境，所以我們現在要檢討這個服裝本身是不是能夠融入環境，還有哪些部隊要在這樣子的環境場域裡面遂行任務，所以我們現在一切都還在檢討當中，相關的這些經過再改進的一些設計，還有再經過相關的測評以後，我們會依照未來任務跟作戰場景，考量評估哪些使用單位要進行換裝，現在都還沒有定案。

對，我們現在應該是叫環境迷彩，看看他們作戰環境的場景。

是。

是。

我想我們會在驗證的時候，把這也納入考量的範圍。

就無人機的部分，有一些在當時我們還認為不適宜公開，但是現在軍備局已經公開五型無人機的採購，這五型無人機包括沉浸式的，還有投彈式的，還有中小型的定翼式無人機，另外一個是監偵型無人機，事實上，都會將這些相關的裝備逐步納入我們編制的武器系統裡面去，應該是在7月底，我們會對外做比較公開的商情說明。

對，就是除原來那三千多架無人機的運用之外，我們現在對於四萬八千多架的無人機也要進行相關的採購。

操作的訓練，我們確實還要再加緊腳步，現在我們不論是陸軍或者是海陸，都在做相關師資的訓練，這些師資以後進入各部隊，會再做相關的擴訓，讓每個部隊的成員儘量能夠熟悉無人機的操作。

就定海營區的部分，先請參謀長回答，我再來補充。

委員好！海軍參謀長報告，在那幾天有發現幾起無人機活動，我們依照整個責任區的防空警戒，以及運用干擾槍來應對，也同時間通報地區的憲警來協處，警察進營區之後，也配合我們做營區的搜索，警察也攜帶他們支援的干擾槍，經清查之後，並沒有異常的情況，在後續的部分，我們完成驅離之後，持續強化後續的人員訓練，目前是這樣的狀況。

跟委員報告，因為他們都是從營區的周邊，數量大概都是2到4架，研判有可能是地區的無人機操作玩家在做擦邊的部分。

是，我們研判是這樣，因為我們在這附近並沒有偵獲到其他異常的現象，所以就是局部數量從營區周邊經過。

他們都在營區的周邊……

對，就等於在營區的界邊上面。

是，跟委員報告，無人機的反制包括軟殺及硬殺、相關的電戰作為，我們後續會納入裝備的採購，包括單兵攜行式的反制無人機裝備，在下半年我們提出相關特別預算的時候會提出來，這些都會增強我們反制無人機的能量，不管是軟殺或硬殺也好。

是，我們一直在這個部分深入的研討，也要進行相關加速採購的作業。

王委員好！

漢光是我們年度的聯合作戰演習……

漢光演習是我們年度演習的一部分，美國為首的這些跟我們理念價值相近的國家在印太區域實施這些大規模的演習，就如同委員剛剛所講的，其目的很清楚，都是面對中國軍事力量延伸以及威權主義的擴張，來進行一種……

對，以實力來換取和平，也就是以集體嚇阻的概念讓中共了解不能輕易……

我想這些相關的演習都是屬於集體嚇阻的一部分，我們強化我們的自我防衛力量，進行我們的年度演習，也是展現以我們強化自身的防衛力量作為集體嚇阻的一部分。

我想剛剛委員所提到的相關演習的部分，我沒有辦法在這裡做任何的……

我有了解，但我想請軍備局說明一下。

跟立委報告，這是在陸軍112年7月份的連主檢發現的，我們得到這個訊息之後，把全陸軍305輛全面清查，車身有裂紋的有50輛，砲塔有16輛，我們會協請第三方的軍工中心來做這些抗彈鋼板的檢視，經過第三方認證，軍工中心做的，確實屬於金屬的疲勞跟有些焊道不良，中鋼機械有對外說明說，這個是焊道的部分，他們還要再加強。去年8月迄今，去年8月委員也有來關心，我們都按照整個恢復的期程，其中車身的部分都已經執行完畢了。

對。

對，它是屬於裂痕的部分。

現在我們跟它重新簽保固期限，三年已經延到二十年。

全壽期。

是，全壽期保固。

是。

我是不是請後次室來說明？

委員好，我是後次室次長。向委員報告，針對於調整我們所有新武器彈藥的單兵配賦，我們現在已經全部在檢討，在115年到118年間，我們會把所有的彈匣滿足所有配賦量的需求。

是。

對，報告委員，我知道，所以我們是各類、各型的彈匣全面滿足所需。

這個議題我們下去研究，因為原來沒有這個特別的規劃。

報告委員，這個沒有問題，在陸勤部的作維費中就會依照後面您剛才指導的……

這個在整個戰鬥個裝配賦裡面是屬於標配，都有的，可能有些科目裡面……

沒有，那個在他的配賦裡面是有，可能是有些官兵基於他的動作，所以沒有來配戴。

好，謝謝委員指導，我們下去以後再來跟他們來進行檢討。

馬委員好。

我是覺得就如同委員剛剛講的，還要更進一步落實人員的訓練，我們的官兵要對他自己的作戰環境能夠更熟練，所以應該要做更多的安全駕駛技能的磨練以及實戰化的磨練，這些確實都還要再精進，要讓他更有這個技能，也要有更多的訓練，以避免這樣的狀況發生。而避免這樣的狀況發生的前提是，對於他的訓練他應該要更能夠熟練。

報告委員，歷代有不同的規範，有自力機動，也有板運。

一般我們現在在進入基地，就是以板運的方式。

對，但是……

報告委員，事實上不是如此的，第一個，現在不管是平常的戰備偵巡、作戰計畫的演練，包含到臨機下達的立即備戰操演，都是要將戰甲車駛出營區到戰術位置去的，這是第一點要向您做的報告。第二個，今年的……

對，所以……

報告委員，我還是要藉由這個機會向委員報告一件事，發生事故我們一定要檢討，但是事實上今年漢光演習，因為是十天九夜，以陸軍單天一天的出車率，出車的車輛數高達數千以上，詳細的數據我不便在這邊透露，事實上十天九夜累計起來已經是好幾萬輛，我並不是說以好幾萬輛才發生8起，這個數據微乎其微，並不能這樣比擬，任何一個可能造成的傷亡我們都要重視……

委員指導的對，我們應該要讓全部的官兵都儘量能夠上手。

我們召開評選委員會，委員會決議認為原評選結果應該有不公正的情況，所以就撤銷原評選結果，我們要撤銷原來決標的決議，重新來辦理。

委員好，我是國防採購室主任。這個案子是6月9號最有利標評選完了之後隔四天，即他在6月13號擔任董事，但我們是在6月23號獲得情資知道他變為獨董，隨即啟動行政調查，後續我們也馬上……

是。6月23號我們獲得情資就知道，但前提是這個案子的採購程序全部按照法令程序來辦理，只不過委員是後來評選完成、有結果之後才變成獨董。

五加三，五年的合約。

是的。

這個是。

是。

對，之前是三加一。

這個設計還是陸軍有掌控權。

是的。

興采現在還沒有得標，這個案子已經撤銷原評選結果，所以我們現在沒有找興采。

是，沒有問題。

他還沒有拿到。

沒有錯。

是。當時查資以後就暫停了採購簽約的程序，所以一直沒有進行簽約，後續我們會進行檢討，也可以提供相關的資料。

好，謝謝委員。

林委員好。

我們這一次將灰色地帶的襲擾納進來，就是我們看到由訓轉演、由演轉戰的可能性，所以在想定的部分，我們會把它拉到中強度，乃至於高強度。這些關於中高強度的部分，我想也不適宜在這邊公開說明，但是我們已經臚列了這些相關的中高強度，逐步加強戒備，包括二級加強戒備、一級加強戒備，再進入應急作戰階段。除了這些中高的強度以外，我們還要綜合判斷整個關鍵預警徵候，這些都屬於我們從之前的電腦兵推，乃至於到實兵驗證，我們這一次……具體的我想可能就沒有辦法做一個比較……

對，我覺得國人應該……我們這次漢光演習的部分，當然也從事跟民眾戰略溝通，我想民眾確實是需要持續地加強注意，因為各國都在注意，我們不能置身事外，認為這一切是理所當然，我們更要藉由這種演習來驗證它可能的一些冒進的企圖。

我們就說明兩點，第一點就是說我們在配合演習的時候，著迷彩服的部分會由國防部發放讓相關的人來穿著迷彩服，但重點是第二點，這個迷彩服並沒有任何的軍階，沒有冒用的問題，所以應該也沒有構成相關法律上的責任。基於演習的部分，相關的必要性由國防部參酌，我們就整個發放，讓大家一起來配合參與演習，大概目的就是這樣。

法律司先說明一下。

委員好，我是法律司司長。委員，我是現在才看到這個狀況。

我認為這個狀況可能不是單純冒用服飾、徽章的問題了，但是要就個案到底有沒有涉及到其他的相關法令，如果冒用服飾、徽章，軍刑法第七十四條及委員列的刑法條文，那是單純冒用服飾、徽章。

但是我看他這個行為，可能我們要再了解一下，然後才看是不是有什麼樣相關規範不足的地方還是怎麼樣，我們再來檢討。

我們再來了解一下他發文的相關內容跟他的相關這些作為，我們來了解，因為有相關的規定，但是如果這些相關的規定，依照我們國防部所轄的陸海空軍服制條例，還有刑法的相關規定之外，是不是還有其他兩岸條例規定的適用等等，我們再來檢討一下。

是。

是，沈委員好。

剛剛參謀長已經有提到我們光陸軍就好幾萬。

我們就肇因的分析都已經在做了，至於持續要做的，還是要強化安全駕駛的觀念，主要就是結合它的戰備任務來進行機動的演練，使每一個人都能夠熟悉各種地形的駕駛技能，我覺得這個是後續我們應該要努力的。

就無人機反制的部分，我們一定要逐步來精進，讓我們能夠偵蒐得到，然後我們能夠用各種軟硬殺的手段來進行，不管是讓它失去功能，或者是直接用硬殺的手段將它擊毀，但是擊毀的部分要符合成本效益，這個部分我們都已經一直在執行當中，我們也會有相關的建案。

跟委員報告，除了雷達以外，我們現在反制無人機的偵蒐方式還有透過電磁頻譜偵蒐，產生一個電磁頻譜的資料庫來做比對，迅速掌握到它的位置，然後進行干擾，目前除了雷達以外，我們可以掌握到的是這個部分。

是。

我想委員的指教是對的，其實我們可以想見，現在所有在區域的衝突上面，大家的認知戰都做得非常的厲害，你可以看到其他相關區域的衝突上面大家都會做，更遑論我們一旦在這裡的時候，平時就有相關的認知戰隨時要來做攻防，如何迅速有效的釐清，這個部分是我們要來努力的。國軍配合全政府的運作，當然我們是其中重要的一環，所以要怎麼樣立即來澄清，然後能夠傳散到每一個人，讓他得到正確的資訊，個人從國安會一直到國防部來，我認為這一直都是我們現在每日必須要應對的課題。

有關於戰時的狀態之下，整個疏散、撤離及作戰的管制，還有我們要跟敵交戰區域等等，這些要符合武裝衝突法以及人道的一些相關規範，同時就作戰安全來講，我們一方面要跟敵交火，一方面也要考慮到民眾的安全，因為畢竟是在我們的地境裡面進行防衛作戰，所以這個部分還要更深入的進行相關的兵推，如果有必要的話，還要進行實兵的演練。針對這個部分，確實到現在為止……我隨便舉個例子，譬如國道是交通部轄管的，但事實上到了戰時是由作戰區的戰時運輸管制處負責管制，這個時候橫向與縣市之間的協調，以及與中央聯合應變中心的協調就會非常、非常的重要，相關作為應該要怎麼去做、哪一個優先，包括管制的時候也不是全時的管制，是不是要跟警、消協調？因為到時候還會有些災害，也會有後撤、後送等等的，所以這些軍民協調整合的相關工作，這是在我們的地境裡面從事防衛作戰一個非常複雜而重要的課題，這個部分還要不斷進行相關的兵推以及驗證。

謝謝委員。

徐委員好。

身心調適假的部分其實是軍公教全部一體的，因為我們是配合銓敘……

對，銓敘部的規範，所以我們配合實施修正預告。

應該就由行政院來決定有關……我們現在都已經在進行預告，預告結束後行政院會核准一個日期，我們再來公告施行。

這個部分是不是請次長說明一下？

委員好，我是人次室次長。跟委員報告，慰勞假休假最主要是針對可以請領休假獎金的部分，沒有所謂提高……

好。原本是14天才能夠申請慰勞假的休假獎金，我們現在因為很多人……

原本的規範是每年超過14天，只要附收據就可以申請這個獎金。

在外面採購、休旅或者是……

1萬6。

就是1萬6、14天。

是。

就是降為10天就可以申請。

休了10天、休完10天假。

是的。

有關受訓不扣假，之前我們也多次研討，現在只要是6個月以下的，包含專業專長訓練，這些以後都不扣慰勞假，但是碩博士班，比如到國外受訓4年，不可能4年的每年30天都給他休假，受完訓回來之後先休120天，這個就不合理，所以6個月以下的所有訓期，我們都不扣慰勞假。

跟委員報告，簡單講，6個月以上的大概就是陸海空戰院及碩博士班，其他都是6個月以下，這樣子講就很清楚，就是陸海空戰院及碩博士班不會有慰勞假，因為這一年他們都不會在部隊裡面服務，但是其他的訓期幾乎都是6個月以下，這些就是完全都不扣慰勞假。

沒有，我們有查過，我們查過所有的訓期……

跟委員報告，簡單講，我們現在的規範就是陸海空戰院及碩博士班是會扣慰勞假的，其他都不扣，目前的做法就是現在這個樣子。

因為他們也是去讀書，沒有在部隊服務，他們就是在國防大學待1年。

是的。

跟委員報告，我們跟三軍、陸海空聯後憲都已經開過好多次會，大家覺得這樣子部隊都可以接受，而且滿合理的。

報告委員，我們大概1個月之內先研討一下，因為之前已經多次研討，包含我們有一些回流教育，比如陸軍專科學校回流兩年，這兩年我們也是不給慰勞假的，因為他就是去那邊讀書。其他的陸、海、空跟戰院的部分，我們回去再研討一下，然後1個月之後給委員回復。

是的。

黃委員好。

沈委員的這個意見，我們予以尊重，我沒有任何評論。

因為這個是供售站的部分……

因為這是服裝供售站的部分，是不是請採購室說明一下？

向委員報告，關於全聯，我們這個案子是一個服裝的供售站、是一個服務案、是一個採購服務案……

就是這個軍品。

對！對！是的！

剛剛已經講了，這是屬於經營這一個供售站，服裝可能是另外一個案子。

沒有八十幾億，因為這個是後續擴充的……

那是擴充年度嘛！是下一個年度。

它的衣服是有合作的供應廠商。

這是合規定的。

因為第一次看到委員提出的這個金額，我想……

是。

我想我們了解以後馬上就回復。

關於這個部分，軍備局應該沒有嘛？

沒有。

關於評選結果，我想跟委員報告，就我的了解，我們獲知以後先暫停跟他簽約的程序……

然後後來重開評選的結果是在7月22號。

我們發布的新聞稿是6月就暫停。

然後再進一步寫「並撤銷原評選結果」是在7月22號。

因為我們在6月間獲知此事以後即暫停採購簽約，這是事實嘛！

然後之後再……

對。

6月9號評選，6月18號決標。

是。

因為我們後來獲得情資，知道他的評選委員違反了審議規則第十四條，我們會……

他這個部分是有違反。

我們後續會撤銷決標，我們現在是第一個……

停止採購簽約……

是。

我想跟委員報告。

我想我們撤銷評選的結果，因為它決標的依據是在評選結果，所以在評選結果撤銷以後，當然就是撤銷決標了。

我們儘快處理。

我們會按程序來，會儘快。

是。

我們已經移送了。

是。

李委員好。

我想我們在報告中已經說明了，就是我們認為這樣子的演習從灰色地帶的襲擾到犯臺關鍵預警徵候的判斷，一直到反登陸作戰，然後再進入縱深防禦，然後再進入持久作戰，全程這樣的實施，對我們來講，國軍對於可能的犯臺行動，我們得到了很多相關的驗證參數，那這些驗證的參數延續過去有想定、無劇本的方式，後續我們還是會依照這樣子的一種方式，驗證我們相關的成果以及應該檢討的事項。這個重點包括了幾點，第一個，我們現在由演轉戰的可能性越來越高，所以我們要快速的去反應；另外是我們整個後備動員的機制要如何讓它快速的形成戰力；另外就是重層防禦的部署是不是確切、足夠。這些我們現在都得到了相關的參數，我們在通過驗證之後，後續要來進行檢討跟策進。

事實上，縱深作戰在我們的兵推裡面都已經有實際來進行。

如果是實際上的演練，我們過去比較偏重於反登陸作戰這一塊，後面的這些島上作戰、縱深作戰……

我們要以最嚴峻的想定來實施我們實兵的驗證。

作計室來說明一下。

委員好。作計室次長說明，現在的戰場環境幾乎都是全縱深，敵人會同時間包含用滲透的、用一些特工、突擊人員對我們關鍵基礎要域同步在登陸作戰之前進行打擊。其次，我們考量現在的戰場環境，所以是採多域拒止，也就是從海上到濱海……

第一時間在後備部隊還沒有形成戰力之前，要由現役的常備部隊來進行不管是阻絕、布雷等等的這些相關作為，也要從事作戰任務，我們的重點就是後備軍人要快速形成戰力加入，以後就會成為常後一體，然後一起作戰。

對，後備軍人的加入還分成編實動員和擴編動員這兩塊，編實動員大概很快就要進入作戰序列裡面。

報告委員，我們並不是這樣子規劃，現在是全縱深，包含常備、後備，其實是常後一體，在各個領域整合遂行整體的防禦作戰，所以並沒有所謂守備部隊、後備部隊在縱深地區去抵禦敵的進攻，現在的戰場環境不是這樣。

跟委員報告，後備動員的結果有可能第一個，他是編入我們既有的常備部隊裡面，比如，我們常備部隊的編現比是75%，我們必須要去召另外的25%，所以他進來之後可能馬上就要編入這個單位一起作戰，所以不是分後備跟那個……因為要看動員的程度，他是屬於編實動員。另外，擴編動員的部分，因為他有基幹人力或有動員臨戰訓練的時間，一旦形成之後，他也要進入作戰序列裡面。

跟委員報告，後備軍人剛剛我們部長有講過了，第一個，常備的編實25%是常備帶著後備的部分，那個就很快……

這一次的漢光四十一號演習，我們是採用完整的14天教召，完畢之後經過我們的專長驗證、編制武器射擊……

納入常備部隊編實的部分，因為他本來就是很嫻熟的，直接由常備帶著這些後備人員，很快的可以在3到5，甚至於7天之內就完成部隊的戰力。

或者7天的時間來做。另外，有基幹母體的其實也是目前一年期義務役的，有四個陸軍的守備旅型態，他平常也是由這一年期來補充進去裡面，這個可能7到14天的時間，會漸次形成完整的戰力。

我們後續規劃是原兵歸原單位，他在原單位裡面恢復戰力的時間，應該要比我們想定還要快的時間內裡面完成這個臨戰訓練。

是。

你指的是與民間之間的斷訊？

這個要看你想定的作為是怎麼樣，因為斷訊有可能是區域性的斷網，也有可能是……

區域性斷網的部分就涉及到通訊韌性如何維持的問題，這會涉及到要利用通訊中繼，或者是利用遂後甚至要有衛星的概念去處理它，我想這個部分都是日後陸續要加強建置的。現在不只是國軍，我們也要跟其他單位，包括數發部，乃至於警消、內政部等等建構完整的通訊韌性。

我們國軍的部分有國軍韌性的規劃，但我想這個並不適宜過多的說明。

民間的部分快速修復斷掉的光纖網路，這是一個，通訊中繼是一個，衛星備援是一個，另外國內的整個漫遊也是一個，只要中華電信、遠傳、台灣大哥大有任何的機房存在，或者是它的備援存在，這個都要能夠維持住，這些在相關全社會防衛韌性裡面都要去做澈底的討論。

臺美軍事交流的情況一直持續不斷，我想細節的部分，如果委員有要瞭解，我們私下再跟委員報告。

當然臺美之間的軍事交流一直持續在進行。

林委員好。

無人機的反制大概會分成軟殺和硬殺，軟殺的部分包括我們相關的電戰作為，還有這些干擾、導控的手段，或者是干擾它的定位等等，就如同委員在上面所講的，這些硬殺的部分也有相關的可能鎖定之後，進行直接對它摧毀的這些攻擊。相關的這些建案我們現在已經擬定，應該會在下半年的特別預算裡面陸續提出來。

包括一些個人攜行式的無人機反制系統，也包括結合軟硬殺的系統，會在籌購的範圍之內。

反制無人機的演練還是有的，有關資通電軍或者是戰規司也有要說明一下。

跟委員報告，針對無人機電磁頻譜的偵搜、它的頻段，在資通電軍會有相關的設備去比對相關的資料庫進行監控，會把這些情資給聯合情監偵單位去做軟硬殺的應處，目前作法是這樣子。

跟委員報告，我是戰規司司長。有關於反制無人機的手段，其實我們從俄烏戰爭裡面已經有相當大的學習，當然烏克蘭在對付像見證者這種低價的無人機時，基本上他已經透過分析的手段，採取比較低價的方式，包括快砲跟低價的防空飛彈去進行攔截。我們目前也是一樣，針對我們所有防空的規劃，從中、大型一直到小型無人機，在未來我們會陸續籌獲必要的反制武器，同時結合人工智慧技術，能夠把我們分析的能量提升，有效針對不同層次的目標進行反擊，降低我們重要武器包含愛國者飛彈這些的消耗率，同時提高我們在作戰上面的性價比。

跟委員報告，第一個，大幅強化無人機的反制能力，這一點是我認同的，我們現在如何大幅強化無人機的反制能力，最主要就在於這些無人機的量跟對付它的性價比，就是剛剛講的cost effective，我們不可能用愛國者去對付無人機，所以我們現在要強調如何用一個符合性價比的方式應對可能大量的無人機，同時我們自己也要建立大量的、無人機的攻擊能力，畢竟我們是防衛作戰，所以我們也要使用無人機。對於他可能用無人機對我們進行作戰，我們還要區隔他從一到五不同層級的無人機，我們要用什麼樣的方式對他進行，這個部分確實我們在下半年提出相關預算的時候，會有相關的建案，到時候再請委員能夠支持。

委員，我想相關能源韌性的強化有很多種途徑，這個應該是主管的相關部門要持續強化能源韌性，包括電網的分散、包括區域自我能源供應能夠充足。我想這不是國防部一個單位能夠說的，應該是在全社會防衛韌性底下去考量的重要事項。

我站在國防部的立場，我們不對這部分具體加以評論，這個屬於全社會防衛韌性裡面的一環，當然是要從全社會防衛韌性的角度，能源韌性是從其中一環加以考量。

陳委員好。

目前我們有規劃一個課程，另頒給各部隊當作參考，含自製……

報告，我是作計室次長。

含自製5吋及10吋的無人機及飛行模擬概約是4週的時間。

是。

就是多軸的5吋及10吋的無人機。

委員講的是MQ-9B這種？

對。

二、三型的部分，海軍應該比較有經驗，因為我們的海軍陸戰隊已經編成了……

委員好。委員，現在我們海軍的無人機訓練分成兩個部分，一個是三類型以上，像銳鳶，銳鳶二型其實我們將近投入……從106年開始接裝到現在，我們的操作師資還有相關人員操作訓練已經經過一段時間；小型的在陸戰隊的部分也在這兩、三年接裝訓練，現在整個訓練跟能量都足夠。但就如同您關切的，未來無人機的部分，因為量會比較多，就會區分兩個部分，一個就是屬於接裝訓練，這個現在全部的規劃都在起草階段，接裝訓練完之後還有部隊的擴訓，這也是目前部長所關切的重點。這兩個部分，前面的接裝訓練、種能培養到後面擴訓，我們都會配合整個專案的接裝期程整體規劃。

委員，我現在沒有辦法做……

這一次漢光應該是沒有，但是剛好碰到中南部災情的需要，我們確實在整個演習期間，甚至在演習之前，主要是在第四跟第五作戰區，依地方政府的需求，我們持續派遣兵力協助救災。

我們可以去做這樣的想定來實施兵推，我的想像應該就是說，事實上戰爭的時候也會發生這種狀況，我們整個全政府到時候的韌性，不是只有單靠國軍，全社會防衛都必須發展出這樣的韌性作為出來，國軍當然也是其中重要的一部分。

報告委員，水上機場還是因為市電的部分有，戰備電的部分是沒有。

是，市電的部分是有。

好，謝謝。