（9時）韓院長、江副院長及各位委員先進，今天行政院再度應邀到大院來專案報告「全額撥付114年度對地方政府之一般性補助款及原住民族地區基本設施維持費等相關事宜」，並備質詢，以下謹提出行政院的報告內容。
首先我想表示的是，一滴水匯流成一條小河、一條小溪到一條大的河川，甚至匯流到一個中央的水庫，水庫的水才能用它的支流分散到所有的地方去，這是自然的現象，這也是物理的原則。今天我們在這裡討論的也是一樣，人民辛苦經營並累積交給政府的稅金，行政院依照各個政事需求提出各項的預算內容，編製成每個年度的中央政府總預算送到大院來做審議；審議之後，除了中央各部會來執行，我們也才能把它依照各項政務需求補助給需要的縣市以及財力較差的縣市，這就像一個水庫，水必須讓支流出去一樣，但如果這個源頭的水沒有了、減少了，會造成支流流出去的水減少，當然就會造成各個實際需要面的不足。
在這樣的理念之下，我首先向大院說明的是，行政院在今年8月14日依照預算法的規定，辦理了114年度中央政府總預算追加預算，其中包括一般性補助636億元，以及原住民保留地禁伐補償、提升國軍待遇、加強外交執行量能等項目，就是期待我們有更多的水源，能夠回到這個大水庫裡面來，我們就能夠依照原有的流向方式跟流量去到各個需要的地方，這是一種自然的循環，這也是預算編製審議、使用及分配的一套唯一標準。我期待各位委員能夠大力支持預算儘速審議通過，讓各項施政在中央與地方都能夠順利推行，地方政府所需的補助款經費也可以全數儘快的撥付，這是這次中央政府補助的一般性補助預算案能夠獲得解決的唯一解方。
一般性補助款的刪減起因於大院審查114年度中央政府總預算要求通案刪減數的刪減額度不得低於939億，但實際上依照所列各項的條款內容及方式，能夠刪減的只有303億，因此大院要求行政院自行調整刪除636億，造成了實際上的窒礙難行。重大的原因有兩項：第一項，這樣的規定及執行已違反憲法的權力分立以及責任政治的原則，行政院編列預算、立法院審議預算，這是憲法所規定，重要的是權力分立的原則不容破壞。大院要求行政院自行刪減高達636億餘元，但行政院在一般的其他費用已經被刪減了1,439億，倘若還要再刪減這636億，實在是找不出空間、實在是無法執行，造成了執行政策上相當大的困擾。因此，各部會無所遵循，也因此就沒有辦法確立了責任政治的重大原則，同時嚴重違反預算法第四十九條的規定，這是我們的困難。
第二項困難，要行政院自行刪減金額過於龐大，而且從未與行政院進行徵詢或協商，今年度中央政府總預算遭大院審議之後刪減的1,439億當中，尤其是針對一些特定項目的巨額刪減，更是以前到現在所沒有發生過的，如大陸地區旅費刪減80%、國外旅費及出國教育訓練費刪減60%、媒體政策及業務宣導費刪減60%、特別費刪減60%，甚至部分機關完全刪除，對業務的推動運作造成相當大的衝擊；此外，再度要求行政院自行刪減636億元，實在是難上加難，尤其將對國防、外交以及教育政策造成更嚴重的影響。因此，行政院提出了覆議，也提出了釋憲，我們已經窮盡各種的方法來補救，但是未見有轉圜之地，幾經衡酌之下，我們只能採取唯一不得不的措施，就是酌減地方的補助款，讓中央及地方能夠共體時艱。
所謂補助款的精神是依照財政收支劃分法第三十條及地方制度法第六十九條，為了全國各地方均衡發展，中央對於財力較差的地方政府酌予補助。因此，這一次大院刪減中央政府總預算，我們不得不統一性刪減各縣市的一般性補助款25%，這是我們公平並一視同仁的一種作法。去年8月30日，我們核定各縣市政府一般性補助款時，也已經敘明：如果立法院審議結果有所刪減，將依其審議結果配合調整。因此，114年度一般性補助款調減636億元，並沒有違背相關的法令。做出這個不得不的決定，中央跟地方同時要共體時艱，我們也衡酌過地方政府的財政，長年以來，中央是多力的協助，近年來地方政府整體的債務下降，財政也從短絀轉為賸餘，這是事實。
對於財政狀況較差的縣市，比如苗栗縣，我們知道它沒有任何舉債的空間，所以我們也已經以特統稅款來墊借9.3億元，苗栗縣已經收到了。對於重大的地方建設，中央該支付國道的任何興建及維護，中央政府全額負擔，比方昨天去苗栗的造橋交流道興建二十五、六億，中央全額負擔，這沒有問題，以及未來連接造橋交流道的縣道2.6億，中央也全部負擔。我們知道很多建設無法推遲，很多財力較差的縣市無法負擔，中央會衡酌各種狀況與地方共同完成，刪減一般性補助事非得已，但是行政院仍然會對財政困難的縣市給予高度、必要的補助。
在今年刪減中央政府總預算的時候，很多委員都說這是行政院有史以來最高的中央政府總預算，我向各位委員報告，因為國家經濟發展、政策推動的需要，今年中央政府總預算3兆1,325億裡面，有2,806億是新增事項，是過去所沒有的，如果扣掉這些新增事項，再扣掉被大院所刪除的預算，我們今年的預算只有去年的92%，各位想想，這樣能夠因應國家經濟發展、中央政府推動各項重大政策所需要的經費嗎？再者，編史上最高的預算，這難道是罪過嗎？這難道是原罪嗎？如果是的話，六都今年都是最高的預算，為什麼他們議會不會用這樣的理由來刪減預算？唯獨大院以這樣的標準來看行政院，對中央不公平，對國人也不公平。所以現在我們應立法院的決議跟各地方政府的需求，行政院辦理追加預算，這也是日前多位地方首長，包括多位委員，甚至在總統召集的院際協商當中，韓院長都曾經提過類似這樣的話，我們可以用追加預算的方式回復一些預算，這樣就能解決所有的燃眉之急。
此外，對於原住民族地區基本設施維護費，原民會114年度原編列原住民族地區基本設施維持費6.4億元，上半年度因為這次中央政府總預算被凍結數的案件跟金額都非常龐大，所以我們依此狀況也凍結了該項費用以及其他的補助費用50%。但是上半年6.4億當中的2.9億，到今年8月8日已經核撥了2.5億，其餘的部分，我們也在今年6月24日函請各公所提報支用計畫，原民會會儘速審查後全數撥付，也就是這6.4億元，除了上半年度有暫時凍結之外，我們會依照各公所所提報的支用計畫，6.4億元會全數撥付，這個沒有問題，因為中央政府總預算在大院也陸陸續續予以解凍各相關的預算，這就是一種必要且理性合理的互動。
以上報告，期盼各位委員能夠理解，我們提出的解方只有一項，也只能是一項，就是把包括636億一般性補助在內的追加預算總額878億請大院審議，如果能夠回復該項預算，我們就能夠像大水庫一樣，依照原來計畫將這些源源不斷地、充分地流向各縣市、補助各縣市，中央執行沒有困難，地方執行會獲得協助，在此建立中央與地方合作的傳統良好模式。誠懇地拜託，也期待大院能夠儘速審議，我們一起努力，讓國人感受到政府一體合作努力，謝謝大家，感謝。

「全額撥付114年度對地方政府之一般性補助款及原住民族地區基本設施維持費等相關事宜」專案報告
韓院長、江副院長、各位委員先進，大家好：
今天榮泰應邀到貴院專案報告「全額撥付114年度對地方政府之一般性補助款及原住民族地區基本設施維持費等相關事宜」並備質詢，以下謹就114年度總預算案刪減一般性補助款及原住民族地區基本設施維持費相關處理情形簡要說明如下：
壹、全額撥付114年度對地方政府之一般性補助款
一、貴院審查114年度中央政府總預算案刪減總額達2,076億元，其中通案統刪數不低於939億元，扣除已核實計算之通刪數303億元，本院尚須自行調整刪減數636億元，由於須自行調減金額過於龐大，窒礙難行，且造成政策成敗無所歸屬，責任政治難以建立，違反憲法權力分立與制衡原則及預算法第49條規定，爰本院前於114年2月27日移請貴院覆議；惟貴院於同年3月12日仍維持原決議。
二、114年度中央政府總預算業經總統於114年3月21日公布，本院雖於114年5月21日聲請釋憲，惟仍須依公布數額刪減。茲以114年度中央政府總預算已遭貴院大幅刪減1,439億元，且針對特定項目巨幅刪減，如大陸地區旅費刪減80%、國外旅費及出國教育訓練費刪減60%、媒體政策及業務宣導費刪減60%、特別費刪減60%，部分機關甚至全數刪除，衝擊業務運作甚鉅，中央已窮盡救濟程序，為免對國防安全、外交及教育政策等再造成嚴重影響，爰經衡酌僅能勉予調減一般性補助款636億元。
三、依財政收支劃分法第30條及地方制度法第69條規定，中央對於財力較差之地方政府係酌予補助，且本院於113年8月30日核定各市縣政府一般性補助款時，已敘明上開補助款如經貴院審議結果有所刪減，將依其審議結果配合調整，爰114年度一般性補助款調減636億元，尚無違反相關法令規定。
四、關於貴院決議114年度一般性補助款刪減636億元全額撥付補回，本院業依預算法規定，辦理114年度中央政府總預算追加預算案，並於114年8月14日函送貴院審查，懇請各位委員大力支持，讓攸關人民福祉的各項施政，均能順利推展。
貳、全額撥付114年度原住民族地區基本設施維持費
原住民族委員會114年度編列補助原住民族地區（鄉、鎮、市區公所）基本設施維持費6.4億元。該會上半年度核定2.9億元，截至8月8日已撥付2.5億元，其餘部分業於114年6月24日函請各公所提報支用計畫，該會將儘速審查後全數撥付，以落實照顧原住民族之政策。
以上報告，期盼各位委員鼎力支持。謝謝大家！
附表

陳委員好。

關於中央對地方的補助，其中有一項在一般性補助裡面叫做增裕財源，就是地方政府如果財源有不足的時候，我們用平衡的精神來增裕它的財源。我剛剛在報告當中說明過，過去這幾年中央與地方的通力合作，在中央大力協助下，地方政府的財政結構已經有所改善，從短絀轉為盈餘……

有賸餘的時候，增裕財源的補助就會……

我們並沒有砍這樣的預算。

我們並不是砍這樣的預算，是增裕財源，增裕財源是它本身財政困難、有短絀的時候，我們想辦法來補實它，它如果沒有，那這個增裕財源就是地方財政自主健康的一個條件。

請委員再提點一下。

我記得那天的朝野氣氛，針對那個議題行政院所提出的看法，大家是採取支持的。

因為這兩個不是同樣的……公民團體的行動跟國家面對關稅的衝擊……

總統講這段話，他的用意當然是希望國會發揮正常的、強力的監督力量監督行政院，而行政院在做任何談判工作的時候，要守住國家的立場。

15%跟20%這兩個數字本來就有差距。

就數字來看，當然數字是不同的。

我們銷美的各項數字……

農工產品，我們都有詳細的數字……

跟其他主要國家的主要產品，我們也會做出比較。

陳委員，一句話，鄭副院長記者會裡面寫得很清楚，4月我們對外公開就已經講到過這一段，我們只是……行政院在過去一段時間，沒有一直重複……

我上次的報告也有說過，歐盟、日本他們可以爭取到不疊加，是因為他們簽了所謂的協議，協議簽了之後，他們爭取不疊加，像日本也是簽了之後才知道，原來他們是疊加。

現在臺灣跟美國之間，還沒有談到協議的內容跟定案……

簽訂之後，照鄭副院長所講的，我們現在的第一個是爭取降到合理的稅率，第二個是爭取不疊加。

陳委員，過去幾個月，您不知道日本的關稅多少，臺灣的關稅多少我也不知道，談判代表也不知道，我們怎麼跟你講我們跟日本差多少，難道你過去就知道日本是15%，臺灣是20%嗎？也不知道啊！沒有人知道啊！

很大。

是。

歐盟、日本跟美國談好，也是在之後的事情，在過去你說的民進黨支持大罷免，這個前提是不存在，即使在那個時段裡面，也沒有人知道談判出來最後的結果是如何。

約略有看過相關報導。

臺灣就是這樣，我們更應該立即、快速地強調整個供應鏈的經濟安全，建立我們的民主供應鏈。過去這段時間累積下來的，我們現在就要強烈地來改，所以請委員支持把今年的預算恢復過來，我們可以做更多的事情。

總統的17項國安策略裡面就有清楚的這一項，我沒有辦法一次講到所有的……

所以趕快回復中央政府的總……追加預算，我們就能夠從速、全數地來做，讓地方的補助款不發生困難，謝謝委員支持。

謝謝。

吳委員好。

只要國會有需要、必須向國人說明，行政院就會配合，但我也知道這裡有個原因也是，這次的國會有史上最長的會期，所以也要找很多專案報告，才能讓會期進行的內容更充實一點。

謝謝。

謝謝。

是。

是。

對。

這是唯一的解方，也是行政院現在唯一能做的事情。我剛剛說過，只要把這些追加預算回到中央政府總預算，我們就如數、如期的儘快解決中央部會跟地方政府現在共同在預算執行上的困難，國人也期待這樣。

如果不是這樣的話，地方政府只有移用歲計賸餘、它只有舉債、它只有撙節支出，但像苗栗，它就沒有辦法舉債，但中央政府看到了，也已經事先就把9.3億墊交給苗栗縣政府，我們也會衡量，但是我希望終究的解方就是追加預算。

非常感謝吳委員做這麼詳細的歸納，有些數字過去我們都表示過，我們也希望地方政府能夠多做一些地方建設，需要的時候，中央跟地方一起來合作，但如果連中央的財源都發生困難，連自己部會的預算都那麼拮据的話，我們如何再把這些錢拿去補助給地方，所以這就是一個自然現象的表現。

謝謝吳委員。

傅委員好。

不是不對，是不同，統計方式不同。

感謝委員。

國會只要求行政院對636億自行調整，因為是自行調整，所以行政院就執行的項目內容做最拮据的考量、最必要的考量。在所謂的一般性補助款當中，有一筆錢叫做增裕財源，增裕財源是說該年度直轄市跟縣市的成長率如果沒有達到，我們用增裕財源來補給他，也就是這個本來就是幫助他提高的，這筆錢有990億。其實當初我們認為這筆錢即使沒有的話，即990億當中刪掉636億，一樣足以讓地方做各種的施政，所以我們也請地方政府仿照立法院要求行政院，可以自行調整25%。

內容在這裡啊！

報告委員一句話，8月31號那個文當中也提到，如果立法院審議結果有所刪減，我們將依照審議的結果調整。

所以是……

我更希望未來任何人擔任院長，跟立法院之間就預算審查，能夠依照憲法跟法律精神來。

有一點出入。

報告委員，我能不能講一句話？你剛剛所講的60%對40%，40%當中有省政府的經費……
（播放影片）

報告委員，總統跟我從來沒有反對對財劃法進行檢討，只是你剛剛說的60%及40%的比率，在那40%當中有11%是當時省政府的業務歸屬地方，現在精省之後完全歸屬中央，所以那個11%……

很多省屬……

這個我們已經研究過很多次……

那有11%……

現在從總統到行政院都沒有去抗拒，我們只是希望合理來討論及調整。

我們一直在……

行政院跟所有的首長一直努力工作，縱然我們更深知自我檢討，但是努力工作的態度是一致的。

謝謝委員。

黃委員好，祝您天天快樂。

照委員的提案，要求統刪939億。

金額我再跟委員報告，但那一定要經過一定的程序，最後由行政院自行調整並非不可，但一定要跟行政院做協商。

去年5月，對。

數字我可以查給委員。

今天要我報告的是114年度的數字。

我今天來報告的是114年的預算數字。

我們可以把未執行的一一分析出來跟委員報告。

委員，這不代表去年任何事情、任何沒有……

好。

加起來是971億。

委員，你這種邏輯……

我們可以把未執行的……

可以把未執行的原因告訴委員。

委員的邏輯跟你的推論都有問題，沒有執行的……

沒有執行的……

這句話放諸四海皆懂。

我沒有要駁斥，我只是說委員剛剛提出的邏輯上有問題，該年度未執行的，我們可以把未執行的原因告訴委員，不代表該年度未執行的，以後連執行的機會都沒有。

也很少有國會預算刪過頭啊！

我們可以告訴委員為什麼六百多億沒有執行。

未執行有它的因素。

或許有它的保留，那不代表未來就不能執行。

我沒有哭窮，我們是照事實告訴國會。

立法院要行政院自行調整。

立法院要求行政院自行調整。

那要經過兩院協調。

立法院有跟行政院協調過嗎？協商過自行調整的內容嗎？

因為沒有要行政院刪減636億這麼高的數額，我們從其他地方來自行調整，我們行政院可以吸收。

我是針對問題啊！

113年……

113年因為沒有像114年刪減636億這麼高的刪減數，我們可以自行調整。

立法院要行政院自行調整。

自行調整。

提案單列那幾項……

委員，你寫出的白紙黑字……

委員所寫的白紙黑字刪不到939億。

所以我們自行調整。

從來沒有這樣審查過。

一般性的補助跟計畫型補助這兩項是地方的補助，一般性補助裡面的內容……

一般性補助的內容是法律上應有的支出，比方對社福、對教育、對基本設施。

但是行政院基於補助的原則，我們是自行調整，自行調整是應立法院之要求。

委員，我講三句話，第一個，當天……

我們當天還有一句話是說如果立法院審議結果有所刪減，我們可以依照審議結果來調整。

所以第二句話就是……

對其中的教育、社福跟基本設施我們予以保留，增裕財源的部分我們可以考量調整。

這是針對116年，明年度的……

對不起，我是針對明年開始，是115年。

沒錯啊！

這個已經在今年送到立法院。

12月幾號……

後來我們有經過釋憲，比較晚。

它是公告生效，所以我們……

明年的中央政府總預算……

明年的中央政府總預算已經依照新的財劃法來編列。

重新核定……

我們不是剋扣，我們是自行調整。

我們那個函是在今年5月份的時候吧，我記得……

那不是剋扣，那是自行調整。

那是對明年的法律、明年的中央政府總預算……

我們明年是依照……

我們是以法律生效……

不溯及既往……

我們明年……

黃委員，生日快樂！

韓國瑜　　　江啟臣
協商代表：傅崐萁　　　王鴻薇　　　羅智強　　　柯建銘　　　
吳思瑤　　　陳培瑜　　　黃國昌　　　張啓楷（代）
陳昭姿　　

徐委員好。

大家辛苦了。

我們極力說明清楚。

非常感謝委員的理解，這個困難不僅在中央各部會，我認為也會延續地影響到地方各種的補助款項，但是所謂的補助，是當地方有重大建設或是財政力量比較差的，我們予以補助，從來沒有一個規定是說補助要補助到百分之百或是補助到一個額度，所以我們是酌予補助，在這個情況底下，我們衡量中央政府的財政，就像我剛剛形容的，水庫的水都被抽光了，我們只有酌減地方的補助，但對於那些財政狀況較差的，我們還是極力讓它不要發生困難，這是最高原則。

我是說支持中央政策的，我們一定要跟他們保持高度的合作；對中央政策有不同意見的，我們儘量去說服他們。我今天就是用這樣一個追加預算的方式來拜託，刪減預算之後造成的困難讓大家了解，請立法院能夠同意一起從中央政策共同出發來協助地方。這當中，我知道委員過去到現在一直很支持中央的預算、中央的政策等各方面，我們不需要花太多的時間來討論，我們只要花更多的時間來討論這些給地方的補助要如何去執行就好，所以是分階段的，今天是希望水回到大水庫，而跟委員討論的是，留給地方的水，我們怎麼樣去到該有水的地方，這兩個層次是不一樣的。

是。

但是我也很無奈，一律用25%的比例來刪減也是很無奈，這也表示我們對地方其實是放在同樣的天平上來看，只是現在跟原來支持的，我們是跟他討論如何去執行，但現在請求更多委員的是希望能夠把中央的預算補回來，我們就能夠如速、如期地來協助。

878。

是。

是，我想中央跟地方現在都陷入到這樣的困難，我們共同來解決，所以行政院提出的這個解決方法，我一直強調，這是現在唯一也是必須要做的，就能夠及時化解中央跟地方共同在財政、在預算執行上面的困窘。

均衡臺灣一直是總統要求行政院全力去執行的，現在包括我們想追加的這筆追加預算及明年中央政府總預算，我們在非常受到嚴控的原則底下，因為真的財政收支劃分法拿掉中央太多的錢，很多項目都無法由中央單獨來負擔，我們要嘛跟地方共同調整分擔的比例，要嘛就要延長整個工程進行的時間，這個會對地方造成很大的影響是沒有錯，但我們還是儘量用最精密的算法來把這個傷害縮到最小，讓各地方所受的影響能夠稍微平均一點，財政比較好的地方，希望他們自己獨立自主多一點；財政差的地方，中央資助更多的。像我們現在已經把臺灣分作五個等級的財政級距，對於第五級、第四級的，我們當然要給予更多的協助，這樣才能把它拉平，均衡臺灣的均勢。

是的，其實要調整、討論財劃法之前，應該跟地方制度的精神要一致，屬於地方自治事項、地方應辦事項的部分，要地方自己來承擔，中央只是對財力分布上比較差的做協助。剛剛委員有提到一個比例，過去的財政分配比例中央是60%、地方40%，但那裡面包括了11%是省政府的部分，當時省政府的業務現在都移撥給中央了，但又把它回復做6比4之分，就表示這11%是錢編在地方，事情編在中央，就失衡了。但是我們現在衡量整個來看，就像現在經濟部所提出的4年1,000億的縣市管川改善計畫，過去中央做的是中央管河川，縣市管河川其實是地方該做的，但我們看到這樣解決不了問題，很多末端跟源頭，地方管的一些野溪、縣市管河川還是有問題，所以我們還是願意編，在編的過程如果中央真的在4年內要籌出1,000億有困難，我們還是要跟地方談，也許我們談一個適當的比例，地方負擔一些，中央也負擔一些，用4年1,000億把源頭跟末端做好，這樣才能共同解決問題。萬一中央政府真的財政有困難、不行，這個事情也做不了，我們還在做這樣的努力跟規劃。

但是每個委員一聽到治水都說全力支持，我也希望這是我們共同的信念。

普發現金經過風災之後，面對關稅的衝擊，再經過大院很多朝野黨團各委員個別表示不同的聲音以及黨團的意見，我們都聽到了。我們也看到普發現金2,350億的編列加到韌性特別條例裡面來，這原來對憲法及預算的精神是完全違背的，但是我們都有聽到大家的聲音，我們認為：第一個，如果因此讓我們產業支持的預算沒有辦法通過，照顧民生的沒有辦法通過，還有國土韌性沒有辦法通過，這樣會讓國家整個停頓下來，所以我們願意朝這個方向來調整，提出了修正韌性特別條例，我也希望韌性特別條例大家能夠平心靜氣、合理地來談。第一個，解決了各項大家爭議的預算，都能夠執行。第二個，化解了所有的憲政危機，讓憲政秩序能夠回復正常。第三個，時間上我們能夠儘快地來執行所有委員關心的問題，以及國人所期待的。在這三個理由之下，我懇請大院能夠將韌性特別條例的修正草案儘速放入議程討論，我們快快地據此來編列特別預算，就可以儘速來推動。

有今年的經驗，我認為朝野各黨團在協商的過程一定會更精密一點，行政院會主動涉入、介入協商，我們會主動涉入，提出我們應該有的講法跟我們的期待，以及兩院應該有的良性互動。

在今年整個社會氛圍底下，我們只有抱著樂觀跟期待才能往下走，如果審議明年度的預算又重蹈今年的覆轍，表示這個社會的進步有限，表示人民的聲音還是沒有被強烈的傳達出來，還有行政院一直希望依照憲法、依照預算法最終極的目標還是沒有被尊重，這絕非現在兩院互動應該有的模式。

這是一個成功的典範，我們現在啟動全國的評估。

好的，謝謝委員。

楊委員好。

這是政治上追求一個相當高的境界。

我一直很努力。

主計總處主計長應該跟各地方的主計人員都有談過這個事情。

應該他們都知道要刪減、酌刪……

對，我們之前有說過……

我們有討論過各種的方式。

我們有做過各種的方式跟推估，我們認為這種方式是影響比較少的。

是不是請主計長說明？

我們8月30在核定一般性補助款的時候就有告知，如果立法院有刪減，那就要搭配刪減，是這樣子的。

行政院的預算被大院刪減那麼多之後，我們的源頭沒有了，源頭沒有了這個水如何下去？凡事要政通人和，大家要求的是地方政府跟中央要有一些可以辦事的預算……

如果中央被刪除了，我們怎麼去酌補地方？

並非如此！

並非如此！

如果臺中市政府真的這麼做，那是臺中市政府自己的選擇。

就像立法院……

立法院要求行政院……

就像立法院要求行政院自行調整，所以我們就是做這樣的調整。

行政院編列預算，也請立法院依法審議預算；當立法院在審議預算違背了整個精神跟原則時，讓行政院已經沒有預算可以對地方政府做任何酌情的補助了。所以我們這樣做是情非得已，是不得已的解決。

那是指明年度的預算編製原則。

那是因為在通案刪減要刪減939億，但照那幾項來算，只能刪掉303億……

是立法院要行政院自行刪減、自行調整……

因為中央政府的預算被立法院大幅刪減，造成了不合理的狀況……

我也再次回答，是立法院要行政院自行調整。

不是我想要刪、想要調，是行政院的錢被你們刪掉了，行政院不得不這麼做而已！

我再一次回答，是要我們自行調整。

我再一次回答，是要我們自行調整。

所以我們今天提出一個解決的方法啊！

我們提出一個解決的方法啊。

謝謝。

會。

我們提出的878億，其中包含636億這筆對地方的補助，如果全數回復，我們當然全數如期的會回復給地方。

中央不會對地方的補助有任何的剋扣，我們可以自己苦一點……

這是必然的。

中央的痛苦呢？行政院的痛苦委員有體會到嗎？

那您有體會到行政院的痛苦嗎？

委員，您是國會議員，國防、外交、教育預算被大院刪除多少，影響中央執政，您在乎一點點嗎？

立法院要行政院自行刪除、自行調整。

這個從去年520之前就開始了！

我們沒有刪那個，那個是地方……是你們的選擇。

我們沒有刪那筆錢。

這是行政院尊重立法院，需要的時候向立法院提出，如果委員有……

委員有意見的話，可以把它改成5,900億一次編足，我沒有意見。

對啊！

我們是尊重立法院。

我們是尊重……

我們是尊重立法院……

好，你可以把它恢復成5,900億啊。

委員可以提議啊！

如果大院都同意，我當然沒有意見啊，我們是尊重立法院……

我已經送進來了。

那個是尊重立法院。

委員在立法院這麼多年了，還不懂得被尊重。