立法院第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
中華民國114年10月13日(星期一)9時1分至12時42分 @ 本院紅樓101會議室 (主席:陳委員亭妃)
  • 立法院第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
    時  間 中華民國114年10月13日(星期一)9時1分至12時42分
    地  點 本院紅樓101會議室
    主  席 陳委員亭妃
    議  程 報告事項
    一、宣讀上次會議議事錄。
    二、邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,並備質詢。
    答詢官員 農業部部長陳駿季
    農業部漁業署署長王茂城
    農業部農田水利署副署長陳衍源
    經濟部部長龔明鑫
    經濟部國營事業管理司司長胡文中
    經濟部水利署署長林元鵬
    經濟部能源署署長李君禮
    經濟部台灣自來水公司董事長李嘉榮
    經濟部台灣電力公司總經理王耀庭
    原住民族委員會副主任委員谷縱‧喀勒芳安Qucung Qalavangan
    國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹
    行政院公共工程委員會副主任委員李怡德
    內政部政務次長董建宏
    教育部政務次長張廖萬堅
    交通部政務次長陳彥伯
    交通部公路局副局長林聰利
    交通部觀光署副署長黃勢芳
    勞動部常務次長陳明仁
    衛生福利部政務次長林靜儀
  • 主席
    請主秘報告出席人數。
  • 游主任秘書千慧
    報告委員會,出席委員10人,已足法定人數。
  • 主席
    現在進行報告事項,請宣讀上次會議議事錄。
  • 議事錄:立法院第11屆第4會期經濟委員會第1次全體委員會議議事錄
    立法院第11屆第4會期經濟委員會第1次全體委員會議議事錄
    時 間:114年10月1日(星期三)上午9時16分至9時19分
    地 點:紅樓101會議室
    出席委員:鄭天財Sra Kacaw 賴瑞隆 陳亭妃 邱議瑩 楊瓊瓔 張嘉郡 林岱樺 謝衣鳯 鄭正鈐 陳超明 呂玉玲 蔡易餘 張啓楷 邱志偉
    委員出席14人
    主 席:楊委員瓊瓔
    專門委員:陳信瑞
    主任秘書:游千慧
    紀 錄:簡任秘書 吳人寬 簡任編審 蔡明汝
    科 長 陳卉庭 專 員 費添錦
    報 告 事 項
    一、依立法院各委員會組織法第3條之4規定:立法院各委員會置召集委員2人,由各委員會委員於每會期互選產生。
    二、宣讀本會期本會召集委員選舉人名冊。
    選 舉 事 項
    選舉立法院第11屆第4會期本會召集委員。
    (依立法院各委員會召集委員選舉辦法第5條規定:召集委員之選舉,以無記名單記法票選之。但經各該委員會全體委員,或經各黨團及未參加黨團之該委員會委員之書面同意,亦得以推選方式行之。)
    主席宣告:推選楊委員瓊瓔及陳委員亭妃2人為本院第11屆第4會期本會召集委員。
    散會
  • 主席
    因為有些同仁還沒有到現場,所以我們等到同仁到現場的時候再來確定議事錄。
    繼續進行報告事項。
  • 邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,並備質詢

  • 主席
    今天人數比較多,因為我們是針對丹娜絲颱風風災之後重建的狀況請各部會來做報告,所以人數比較多,待會我就介紹部長、次長及其所帶領的同仁,其他同仁我就不一一介紹。等一下我們也會請農業部、經濟部、內政部、交通部報告,農業部和經濟部都是報告10分鐘,內政部、交通部各5分鐘,我們希望大家簡略報告現在丹娜絲颱風對我們所造成的影響以及災後復建的狀況,因為我們現在有特別條例,也有特別預算,是不是都到位了?是不是讓人民有感?我相信這是今天我們召開這場專案報告會議最主要的用意,所以拜託各部會就以這幾項重點來做報告。
    現在開始進行本日專題報告排定「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」案,首先請農業部陳駿季部長報告。
  • 陳部長駿季
    主席、各位委員、各位女士、各位先生,大家早。今天奉邀列席大院經濟委員會就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行專案報告並備質詢,以下謹就本部業務最新執行情形向各位委員報告。
    今年度除了丹娜絲颱風以外,後續包括0708、0728的大豪雨,以及薇帕颱風、楊柳颱風,乃至樺加沙颱風,其實今年天災的頻度比往年都高,而且大概都是集中在7月到8月之間,造成了南部及東南部等地區淹水,以及相關的建物、電力通訊嚴重受創,影響的範圍涵蓋中南部及花東多個縣市地區。為了加速各地區災後重建,9月12日中央政府公布了丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例及特別預算,其中本部編列203.14億,並在10月8日公告「農業部執行丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建辦法」。
    接下來我想跟各位說明的是,農業部在這樣的經費支持下,我們在天災的第一時間結合了既有的機制,並擴大了整個資源的投入,加強農業相關的復原重建,基本上是以原來的天然災害救助加上專案的補助,同時提供必要的金融支持。所以第一個部分,我們主動公告天然災害救助的區域及品項,並簡化相關程序。關於主動公告的部分,我們幾乎每一天都召開相關的專家會議,確認哪一些品項受到嚴重的災損,這部分不由地方政府逐層提報,而是由中央主動提報。同時由於丹娜絲颱風與0708、0728的大豪雨相當接近,所以我們也明定農民同時受到這種連續性災損的時候,可以免重複提出申請,而且各鄉鎮公所或工作站可以合併審理受損的相關情形,這樣公所執行現勘和統計的時候能夠加速。
    第二個部分更重要的是,除了天然災害救助以外,因為受損嚴重,所以我們第一時間也提供了擴大專案輔導措施,這樣的輔導措施大概分為幾個面向:第一個面向是金融協助措施,金融協助措施包括農業天然災害低利貸款與農民組織及農企業天然災害復耕的貸款,貸款我們延長為1年免息,這部分也要感謝各位委員,特別是召委,針對這樣的免息年限,從原來的半年延長到1年,同時放寬部分的貸款項目、額度以及它的期限跟寬緩期,並針對行政院公告災區受災戶的一般性貸款,本金可以展延6個月至5年免息,既有的專案農貸則是本金展延1年免息。第二個部分是在農糧類的專案輔導,農糧類的專案輔導包括公糧倉庫到相關的溫網室重建,以及修繕肥料倉庫,還有水稻育苗等周邊相關設備。在漁業的部分,最主要是在養殖區停電期間使用發電機相關費用、水產養殖物維生必需設備以及相關主機的部分。畜禽的部分最主要是在禽畜糞堆肥場、化製場以及相關畜禽舍結構與畜牧設施的一些補助。第三個部分是有關公共工程基礎建設的部分,這次颱風也造成非常多農水路及邊坡崩塌,所以農業部一方面跟地方政府合作改善邊坡穩定及路面的排水,同時辦理農路及相關林道的復建。
    再者我想跟各位報告,我們有這樣的補助,誠如剛才召委所說,到底目前執行的狀況是如何?在此就提出相關的說明。農業天然災救助現金的部分,在特別預算裡面編列了71.23億,截至9月底為止,公所初勘合格金額為51.5億元,縣府業已提報34.6億元,統計起來,核撥率現在已經達到87.2%,我們會持續跟地方政府及公所保持聯絡,儘快將勘災已經完成的部分透過縣府、農業部農糧署或漁業署核撥經費。
    第二個部分是低利貸款利息補貼,經費為3.89億元,至9月底,受惠的戶數將近4,950戶,一般貸款展延及利息補貼的金額達到1.63億元。
    第三個部分是有關農產業重建輔導措施,我們編列了46.86億元,大概分為幾個部分:第一個部分是農糧產業專案輔導措施,編列了28.50億元,包括溫網室設施重建與修繕、糧食倉儲重建修繕、相關農業資材的部分;同時,在水稻育苗復育的部分,我們也提供了965萬元的協助。
    在漁產業的部分,整個經費編列10.28億元,截至9月底,我們執行了大概3.87億元,同時協助相關死魚的清運。在漁港、漁船及養殖設施復原修繕補助的部分,已經核定了約1億元,最主要是修復漁筏、漁船的主副機或舷外機的毀損。
    在畜禽產業專案輔導的部分,經費編列8.08億元,目前已受理192件畜牧與養殖設施修繕與更新設備申請,整個額度將近8,800萬元。
    最後一個部分是農業公共基礎建設搶修與復建,這個部分大概編列了80.52億元,包括農路、林道及農業運輸設施,初勘的結果大概可以執行44.07億元;在山坡地整治及土石流防治的部分,我們編列了25.72億元,到目前為止,各地方政府本身已經提報了相關的計畫,後續我們會針對相關計畫加以審定,整個提報的經費大概是21.56億元。
    針對這次樺加沙颱風造成馬太鞍溪堰塞湖的災害,我們在馬太鞍溪堰塞湖監測應變及土砂防治編列了1.20億元,布建馬太鞍溪上游的水位計、邊坡預警設備的配置。
    針對馬太鞍溪堰塞湖災害後續的因應作為,跟各位報告,馬太鞍溪堰塞湖目前是穩定的溢流,現在的水位大概是155萬噸,已經是原來水量的1.7%左右,相對地,我們在達到4個條件之後才會把現在的紅色警戒往下降。其次,針對馬太鞍溪堰塞湖農業天然災害救助的部分,我們公告了花蓮縣所有受損的部分,以主動公告的方式做相關的處理。同時,也比照丹娜絲颱風風災給予農民專案的協助。
    在此我也跟各位委員及所有女士先生報告,整個丹娜絲颱風及後續一連串的災害已經嚴重地影響我們的農業產業,農業部秉持行政院院長及總統指示「從寬、從速、從簡」之原則,展開各項復原工作,全力協助農民重建家園,恢復農業的生產,並建立農業災害應變與防災的機制。以上報告,敬請各位委員、女士、先生指教。
  • 主席
    謝謝部長。
    現在請經濟部龔明鑫部長,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    主席、各位委員,大家好。今天承蒙貴委員會邀請,就「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形」進行專案報告,謹向各位委員說明經濟部相關災害復原協處及推動進度。
    壹、前言
    114年7月6日丹娜絲颱風及隨後七二八豪雨重創雲嘉南、高屏及部分花東地區,造成房屋毀損、電力、自來水、道路等設施受損嚴重,民生與產業皆受重大影響。
    為加速災後重建及擴大資源投入,經濟部於「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」(以下簡稱特別條例)下編列新臺幣(以下同)187.41億元,推動電力與水利設施防災韌性、產業與商業復原及金融協處等措施。
    貳、災後復原協處情形一、電力與供電系統
    (一)丹娜絲颱風造成全臺逾百萬戶停電,台電公司動員跨區支援人力,已於7月19日晚間全部復電;七二八豪雨期間亦迅速完成搶修,於8月5日全面恢復供電。
    (二)為提升電網防災能力,台電公司針對沿海及迎風面易受風災地區,如台17、台19、台9及台11線等路段,辦理桿線遷改及設備汰換,同時加強輸配電線路維護與預防性檢修,強化電網穩定與應變能力。
    (三)另為建置辦理防災微電網及移動式電源,確保供電設施不斷電,已於9月4日邀集災區地方政府討論設置意願及可能地點,並請地方政府於10月底前提交微電網設置提案書以利後續推動。
    二、供水系統
    (一)丹娜絲颱風造成全臺7萬3,487戶停水,台水公司於7月7日14時全面復水,並與地方政府密切協調,派遣水車及設置臨時取水站,以維持供水穩定。
    (二)台水公司並針對丹娜絲颱風與七二八豪雨損壞之供水設備進行修復及改善,以強化供水韌性。
    三、水利治理與防汛設施
    增購抽水機及防水擋板修繕,並推動系統性治理及水利設施復建工程,相關復建工程刻正辦理現勘審查作業,待後續核定發包施工,以利強化中南部整體防洪韌性。
    四、產業與商業復原
    (一)製造業設備及設施復原補助
    針對受災製造業廠商,補助其設備修復與場域設施修繕,每家補助上限20萬元。補助範圍從寬認定,包括機器設備、鐵捲門及屋頂等生產場域設施皆可納入,已核准328件,補助金額約5,400萬元。
    (二)商家援助與設備汰換補助
    針對受災商業店家提供兩項補助:
    1.商家援助金:針對招牌、鐵捲門、攤台、展示架等生財器具毀損,每家補助1萬元,已受理4,295件,申請金額4,295萬元。
    2.商家設備汰換補助:補助受災店家購置節能設備,包括一級能效空調、冰箱、瓦斯爐、節能標章照明及冷凍櫃等,比例為購置金額50%,每家最高5萬元。已受理7件,申請金額約28萬元。
    3.上述獲補助之商業店家主要為批發零售業,分布於臺南市、嘉義縣、嘉義市、雲林縣。
    (三)節能與動力設備補助
    1.協助企業在復原同步提升效能,針對契約用電100kW以上企業導入ESCO技術,每案最高補助500萬元,集團最高1,500萬元,已簽約補助5件,總額近2,000萬元。
    2.對部分受災製造業者復工過程購置高效能空壓機、風機及高效率馬達等新品設備,每kW補助700至5,000元,每家最高500萬元、大型企業可達1,500萬元,現在已受理235家次,補助金額約6,200萬元。
    (四)民間企業捐贈送暖:在災後復原階段,經濟部結合產業資源送暖,協助受災家庭及中小店家渡過難關,大概有6,500件左右,其中寢具產業公會及業者捐贈寢具超過5,000件,使災民能在重建過程中獲得安心休憩環境;另有家電業者捐贈冰箱、洗衣機、冷氣等約1,500台,並提供汰換及維修服務。經濟部已建置完整物資清單與業者聯繫窗口,交由前進指揮所依災區縣市需求,媒合分配物資。
    (五)台糖公司土地租金減免:依農業部公告地區之受災承租戶,承租農地或非農地,台糖公司依受損程度減免租金1至3個月,如有特殊災損嚴重者,得依受災事實提出個案減免,現在已經受理了185件,減免金額大概是1,400萬元。農地部分,已受理170件,減免1,286萬元;非農地部分,已受理15件,減免185萬元。
    五、金融協處
    本部秉持雨天擴大撐傘的原則,全力協助受災戶,主要有幾項:
    (一)經濟部依據行政院公告辦理「企業復工貸款及利息補貼」,針對中小企業全額補貼利率2.22%,為期1年,每家上限50萬元。移送中小企業信保基金保證案件,免計收保證手續費,已受理申請141件,申貸金額約18.3億元。另為減輕受災中小企業還款負擔,提供原有貸款利息減免之補貼,最高補貼利率2.22%,為期1年,每家上限40萬元,已受理287件,減免利息約3,800萬元,申請業者以製造業、批發及零售業、用水供應及汙染整治業為主,分布於臺南市、嘉義縣、嘉義市。
    (二)另「馬上辦服務中心」已受理547通電話,提供災害貸款及申請補助、申報稅務減免等諮詢,共開立289件受災證明。並成立「行動服務團」於8月11日至9月19日在臺南、嘉義及高雄那瑪夏等地區巡迴服務,遍及25個區公所及5個產業園區,直接協助受災業者申請貸款及開立受災證明。
    (三)雨天擴大撐傘:經濟部協調各承貸金融機構辦理舊貸展延,針對正常還款但受災害影響之企業,展延償還本金最長1年,利息依個案減免,全力協助受災企業恢復正常營運。
    參、花蓮馬太鞍溪堰塞湖災區協助措施
    9月23日花蓮馬太鞍溪堰塞湖災害,造成光復鄉嚴重災情,行政院於9月30日公告將花蓮馬太鞍溪堰塞湖災害納入特別條例適用範圍,經濟部已同步啟動各項協助措施。
    針對花蓮縣光復鄉7村,經濟部比照先前丹娜絲颱風災區,統籌辦理相關紓困與重建措施,包括企業復工貸款及利息補貼、商家援助金、設備汰換補助、製造業設備及設施復原補助等,並協調台水公司、台電公司主動辦理水費與電費減免,並延後催繳、免收復電費及新建線路設置費,以及由台糖公司配合農業部辦理土地租金減免。
    為落實中央協助災民之即時服務,自10月7日起於中華電信公司光復服務中心設置「行政院災後慰助服務站」,提供一站式臨櫃諮詢與現場受理服務,經濟部3名進駐人員分別由園區管理局、台水公司及台電公司派駐,提供水電復原進度諮詢及融資協處等。
    此外,為掌握災情與協助災民申辦補助,經濟部10月7日至8日於光復鄉大馬村訪視441戶,提供災後慰助、補助與協處等服務。
    肆、結語
    丹娜絲颱風、七二八豪雨及花蓮災情對於我國社會、經濟都造成很大的挑戰馬太鞍溪堰塞湖,經濟部將秉持「從寬、從速、從簡」及「雨天擴大撐傘」原則,全力協助受災企業及民眾重建家園,後續將加速進行各項災後復原重建工作,並建立災害應變與防災常態化機制,提升我國整體經濟與社會韌性。
    以上報告敬請各位委員不吝指教。
  • 主席
    謝謝部長報告。
    現在請內政部董建宏次長報告,謝謝。
  • 董次長建宏
    主席、各位委員女士、先生,大家好。感謝各位委員對內政業務的關注與指導,今天大院經濟委員會召開會議對於「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」,本人應邀前來報告並備質詢。針對丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形,整體說明如下:
    壹、依災區實際需求進行救災並緊急應變協調說明
    丹娜絲颱風為百年來首次直接由西部嘉義登陸的颱風,17級的強勁風勢導致南部地區出現路樹、路燈與整排電桿倒斷及電塔倒塌,造成大區域停電、建物毀損等災情發生;本部國土管理署第一時間即跨縣市進行機具調度進行搶救災工作,本部劉部長也多次前往臺南及嘉義,關心民宅復原進度及慰勉工作人員,災後由本部國土管理署署長多次親自率隊陪同院長及在地委員至嘉義、臺南進行勘災,以實際瞭解災區損害狀況,提出相關專案計畫協助災民儘速進行家園復原。
    貳、颱風災情本部因應作為
    本部依行政院114年7月15日丹娜絲颱風災害復原重建協調會議結論及同日院長臺南勘災指示,秉持「從寬、從速、從簡」原則,已調度消防、替代役等人力前往各災區支援救災,並研擬「丹娜絲風災家園復原慰助金專案」、「丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案」、「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」陳報行政院,經核定提供災區屋頂及外牆損壞達一定規模以上之住宅發放慰助金,以利受災戶家園清理、僱工及修繕所需,協助民眾盡速復原家園。
    參、丹娜絲風災家園復原慰助金專案
    一、丹娜絲風災家園復原慰助金專案於114年7月18日函報行政院,並經行政院核定。
    二、114年7月21日邀集縣市政府及相關單位研商丹娜絲風災家園復原慰助金專案作業規定(草案),並已於114年7月25日訂頒生效。
    三、為擴大慰助對象,針對未滿20㎡受災戶提供協助與增加慰助戶數及經費,已於114年9月18日函報行政院核定中。
    四、丹娜絲風災家園復原慰助金專案詳細說明如下:
    (一)補助對象為經公告丹娜絲風災災區之住宅受損受災戶。
    (二)有居住事實者,屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計未達20㎡者,弱勢戶發給1.5萬元,一般戶發給1萬元;屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達20㎡以上且未達100㎡者,發給5萬元;屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達100㎡以上者,發給10萬元。無居住事實者,慰助金減半發給。
    (三)辦理所需經費約25億元,經費由中央特別統籌分配稅款支應。
    (四)發放方式:為加速發放慰問金、簡化發放方式,只要檢具受災照片及申請書件,經地方政府審核通過後即予發放。
    四、截至114年10月7日止,總計已受理6萬7,573件,核定件數5萬9,868件,共計核撥14億5,567.65萬元整。
    肆、丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案
    一、考量物料及人工的狀況,對於工班的調度及資源上做更有效的支援,丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案於114年7月25日奉行政院核定3.6億元,補助對象為投入風災災區協助災戶修復家園之施工廠商,預估補助1.2萬件,計3.6億元。凡是投入災區進行的施工廠商,按件計酬發予相關津貼,每棟最高補助3萬元,以鼓勵廠商協助災區的重建。行政院並於114年8月5日核定受災縣市經費,臺南市2.31億元、嘉義縣1.11億元及嘉義市0.18億元,財政部國庫署業於114年8月29日及9月2日分別核撥予受災縣市。
    二、本部已於114年8月6日函頒「上工津貼補助金專案作業規定」,受災縣市政府業已公告受理申請。截至114年10月7日止,共計受理申請件數計331件,發給基準如下(同慰助金請領資格):
    (一)屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達20㎡以上,未達100㎡者,補助1.5萬元。
    (二)屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達100㎡以上者,補助3萬元。
    伍、丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案
    一、為協助災民早日回到正常生活,協助災民進行災屋修繕與拆除工作,行政院業於114年9月22日核定「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」,編列特別預算經費計21.4億元,作業規定已於114年10月7日公告,受災縣市將依前開作業規定向本部請撥經費。
    (一)災屋修繕補助或協助措施:
    1.弱勢戶於9月底前完成媒合由政府代為修繕者,費用政府全額負擔;於10月底前自行修繕者,按慰助金核發基準,損壞面積合計達20㎡以上,未達100㎡者,補助完工補助金5萬元;損壞面積合計達100㎡以上者,補助完工補助金10萬元。
    2.一般戶於114年9月2日前與政府媒合廠商簽約者,補助修繕尾款2萬元;9月3日至10月6日前與政府媒合廠商簽約者,補助修繕尾款1.5萬元。
    (二)災屋拆除補助或協助措施:不論弱勢戶或一般戶,10月底前委由政府代拆完成者,拆除費用政府全額負擔;自行僱工於10月底完成拆除者,補助2萬元。
    (三)本部業於114年8月14日將「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」相關受理申請文件範本,函送受災縣市政府及公所,截至114年10月7日止,共計受理修繕及拆除補助件數計627件。
    二、有關災屋修繕或拆除衍生之營建廢棄物,也由受災縣市負責清運與處理工作,降低災民負擔。針對暫置場臨時堆置之營建廢棄物處理及去化,本部已於重建計畫提報營建廢棄物去化計畫,並於114年8月29日函文同意臺南市政府匡列3.5億元,114年9月30日函文同意匡列嘉義縣政府計1億元及嘉義市政府計0.2億元。
    陸、總結
    災後復原重建仍持續進行中,本部與各部會及地方政府通力合作,務求受災民眾儘速回歸正常生活。
    以上報告,敬請各位委員、女士、先生賜予指教。謝謝!
  • 主席
    謝謝次長報告。
    請交通部陳彥伯次長。
  • 陳次長彥伯
    主席、各位委員、各位女士、各位先生。今天應邀列席貴委員會,就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,謹說明如下,敬請各位委員指教。
    一、交通部主管公路之災後復原重建情形
    114年7月7日丹娜絲颱風來襲,接續728豪雨災害至8月7日告一段落。受此影響,交通部公路局轄養公路發生重大災害,災害類型包括:坍方(土石流)、洪水溢淹、電桿倒塌、路樹倒塌、路基流失及橋梁受損等。
    後續復建工程經費納入「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算」辦理,預估經費計新臺幣38.62億元,分年辦理改善,除台29線民生橋預計於116年汛期前完成,其餘復建工程均可在115年12月31日前完成修復。
    二、地方政府提報觀光及公路系統復建工程案件辦理情形
    地方政府提報丹娜絲颱風及728豪雨、楊柳颱風等災後重建、復建工程,有關觀光工程、公路系統工程,交通部辦理情形說明如下:
    (一)觀光工程
    1.各地方政府共計有苗栗縣、臺中市、南投縣、雲林縣、嘉義縣、臺南市、花蓮縣、臺東縣等8縣市提報,案件計48件,經費需求3.38億元。
    2.交通部觀光署均已完成現勘審查,訂於114年10月14日辦理案件審議作業,並邀請苗栗縣等8縣市出席說明。
    (二)公路系統工程
    1.各地方政府共計有苗栗縣、臺中市、南投縣、彰化縣、雲林縣、嘉義縣、臺南市、高雄市、屏東縣、花蓮縣、臺東縣等11縣市提報,案件計484件,經費需求33.59億元。
    2.交通部公路局均已完成現勘審查,已於114年10月9日辦理案件審議作業,並邀請苗栗縣等11縣市出席說明。
    三、結語
    交通部於丹娜絲颱風及728豪雨肆虐後,立即投入交通設施災損搶修工作並擬定復原期程;對於地方政府提報復原重建工程案件,亦積極協助現場勘查及排定審議作業,期望在中央與地方共同努力之下,讓地方政府早日復原家園!以上報告。
  • 主席
    謝謝陳彥伯次長。
    謝謝所有行政團隊在這次災後整個過程的協助,各部會確實在第一時間到地方給予最多的支援,臺南、嘉義在丹娜絲風災之後,這段時間還需要有一些重建的時間及經費,再拜託大家盡力協助,而且要讓人民有感,這是今天這個專案會議當中最重要的部分。
    本次會議各部會所提書面報告,請委員自行參閱,並刊登公報。
  • 農業部書面資料

    丹娜絲颱風及七二八豪雨災後農業復原重建情形專案報告
    主席、各位委員女士、先生:
    今天奉邀列席大院經濟委員會就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告並備質詢,以下謹就本部業務最新執行情形進行報告。
    壹、前言
    本(114)年丹娜絲颱風挾帶強風豪雨侵襲南部及東部等地區,造成積淹水災情及建築物、電力和通訊系統嚴重受創,影響範圍涵蓋中南部、花東多個縣市地區。為加速復原重建各地受災區,總統於本年8月19日公布「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」,9月12日公布中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算,其中本部編列203.14億元,並於10月8日公告「農業部執行丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建辦法」。
    貳、加速災後農業復原重建作為
    本部結合既有機制與擴大資源投入,加強災後農業復原重建措施,以最迅速、最周延的行動,協助災區農民重建家園,加速災後農業復原重建。
    一、主動公告天然災害救助區域及品項並簡化行政程序
    依勘災情形召開專家會議,主動公告災損嚴重區域及品項,縮短行政流程,加速救助程序。
    明定農民同時受連續性災損者,得免重複提出申請,且各鄉(鎮、市、區)公所或工作站得予以合併審理受損情形,並針對先前已提出申請之農戶,合併計算其損害程度;修正農業天然災害救助辦法,放寬低利貸款項目、額度、期限,以及畜禽損失率免達20%即進行救助等。
    二、擴大專案輔導措施
    擴大辦理「丹娜絲颱風及0708豪雨救助及專案輔導措施」,提高設施設備補助至8成,並專案補助納入從事一級生產相關之農企業。各項協助與專案輔導措施包括:
    (一)金融協助措施:農業天然災害低利貸款與農民組織及農企業天然災害復耕復建貸款延長為1年免息,並放寬部分貸款項目、額度、期限及寬緩期,以及針對行政院公告災區受災戶既有一般貸款,本金展延6個月至5年免息,既有專案農貸,本金展延1年免息。
    (二)農糧專案輔導措施:補助公糧倉庫及自營糧倉修繕復建、收購災害穀、輔導溫網室重建,以及修繕復建肥料倉庫、雜糧筒倉及週邊設施、水稻育苗業者設備,並協助災後清園等。
    (三)漁業專案輔導措施:補助養殖漁業停電期間使用發電機相關費用、水產養殖物維生必需設備及裝設主副機船外機等。
    (四)畜禽專案輔導措施:提供禽畜糞堆肥場及化製場結構修建,以及畜禽舍結構與畜牧設施設備補助,並納入飼料桶、發電機等補助。
    三、農業公共基礎建設搶修與復建工程
    補助地方政府改善邊坡穩定及路面排水,辦理農路及林道之復建;恢復農田水利灌排系統原有灌排設施功能,並補助地方政府復建重劃區內農水路,維持灌排機能。
    參、復原重建執行情形
    本部辦理復原重建執行情形說明如下:
    一、農業天然災害現金救助:經費71.23億元。協助約9,400戶受災農漁民加速復耕復建。自本年7月6日起已主動公告15縣(市)辦理現金救助,截至9月底,公所初勘合格金額為51.5億元,縣府提報34.6億元,本部業已核撥金額達30.18億元,核撥率87.2%,並將持續追蹤各縣市撥款進度。
    二、低利貸款利息補貼:經費3.89億元。辦理相關農業貸款展延利息及保證手續費補貼。截至9月底,低利貸款相關措施受益戶數約4,944戶;一般貸款展延及利息補貼已辦理28件,金額1.63億元。
    三、農產業重建輔導措施:經費46.86億元。
    (一)農糧產業專案輔導:經費28.50億元。
    1.溫網室設施重建與修繕。截至9月底,已受理申請2,693件,約21億7,161萬元。
    2.糧食倉儲重建修繕。截至9月底,已受理53家公糧倉儲業者、7家農會糧倉及相關設施,26家45處農會肥料倉庫等修繕復建申請,核定金額1億6,123萬元。
    3.專案修繕或重建農業資材室及農機具室。截至9月底,已受理10件申請,約80萬元。
    4.補植與育苗等設施及設備復原修繕補助。截至9月底,已受理水稻育苗業者復原設備補助52件約965萬元申請;持續受理釋迦及香蕉設置防風支柱、酪梨果園重新種植之補助申請至本(114)年10月31日止。
    (二)漁產業專案輔導:經費10.28億元。
    1.機具及設備復原修繕補助:截至9月底,已受理3,006件養殖漁民於停電期間發電機油料、租金,以及增氧機、發電機等必需設備補助申請,約3億8,756萬元,並核定嘉義縣及臺南市政府維護環境衛生處理死亡魚隻及清運廢棄物1,350公噸,經費2,800萬元。
    2.漁港、漁船及養殖設施復原修繕補助:截至9月底,核定因災損需購置主副機或船外機之漁船筏260件,約1億元;彰化縣等7個地方政府提報辦理養殖區水路護岸及道路整建約4.17億元,已完成現場勘查。
    (三)畜禽產業專案輔導:經費8.08億元(不包括天然災害救助與低利貸款)。除公告嘉義縣、臺南市為畜牧全品項農業天然災害救助品項,已受理192件畜牧與養殖設施修繕與更新設備申請,約8,759萬元。
    四、農業公共基礎建設搶修與復建工程:經費80.52億元。
    (一)農路、林道及農業運輸設施:經費53.60億元。截至9月底,已辦理20件農路路面及路基修繕復建工程之提報、現勘、審查,林道路基修繕復建及維護2件工程之提報及核定;完成補助地方政府執行其他農水路工程(H3)初審及勘審,計1,481件,約44.07億元。
    (二)山坡地整治及土石流防治:經費25.72億元。補助地方政府辦理水土保持復建工程。截至9月底,共提報442件水土保持工程,約21.56億元。
    (三)馬太鞍溪堰塞湖監測應變及土砂防治:經費1.20億元。目前已啟動並持續強化馬太鞍溪堰塞湖調查監測,建立警戒值及疏散避難機制,並完成搶通堰塞湖周邊林道2.5公里,以利監測儀器佈設及掌握堰塞湖壩體變化,及完成馬太鞍溪河道濬深5萬立方公尺。
    肆、馬太鞍溪堰塞湖災害應處作為
    一、持續監控、預警通報
    因應花蓮縣馬太鞍溪堰塞湖溢流潰決後持續對下游地區帶來的威脅,本部林業保育署持續由無人機觀測,目前天然壩體及水流無異狀,湖水從溢流口穩定流出,湖區面積12.6公頃,蓄水量585萬噸,溢流潰決後水位高程已下降119公尺,溢流口下刷速率趨緩,10月8日蓄水量無明顯變化,約為原來量體之6.4%。
    二、公告農業災害救助並前進災區關懷及協助復原
    已公告花蓮縣全縣大豆、光復鄉農產業與畜牧全品項、鳳林鎮及壽豐鄉水平棚架網室、大同鄉南瓜等品項進行現金救助及低利貸款,並比照丹娜絲颱風及0728豪雨事件,提供受災農民所需金融支持與專案輔導措施,同時積極辦理農田整治作業,以利產業加速復耕復建;本部另於9月26日成立「農業救助協助小組」、10月7日進駐行政院樺加沙颱風災後一站式服務平臺,並於10月13日起設置鳳林鎮農民服務站,透過主動關懷引導、現場受理與即時協調,提供農民救助申辦、貸款展延及資材補助等服務。
    伍、結語
    丹娜絲颱風及728豪雨接連致災,嚴重影響農業。本部秉持「從寬、從速、從簡」之原則,展開各項復原重建工作,全力協助農民重建家園,恢復農業生產,確保所有復原項目如期如質完成,並建立農業災害應變與防災機制,提升我國農業及農村韌性。
    以上報告,敬請各位委員女士、先生指教。謝謝。
  • 經濟部書面資料

    丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形專案報告
    主席、各位委員,大家好!
    今天承蒙貴委員會邀請,就「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形」進行專案報告,謹向各位委員說明經濟部相關災害復原協處推動情形。
    壹、前言
    114年7月6日丹娜絲颱風及隨後七二八豪雨重創雲嘉南、高屏及部分花東地區,造成房屋毀損、電力、自來水、道路等設施受損嚴重,民生與產業皆受重大影響。
    為加速災後重建及擴大資源投入,經濟部於「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」(以下簡稱特別條例)下編列新臺幣(以下同)187.41億元,推動電力與水利設施防災韌性、產業與商業復原及金融協處等措施。
    貳、災後復原協處情形
    一、電力與供電系統
    (一)丹娜絲颱風造成全台逾百萬戶停電,台電公司動員跨區支援人力,已於7月19日晚間全部復電;七二八豪雨期間亦迅速完成搶修,於8月5日全面恢復供電。
    (二)為提升電網防災能力,台電公司針對沿海及迎風面易受風災地區,如台17、台19、台9及台11線等路段,辦理桿線遷改及設備汰換,同時加強輸配電線路維護與預防性檢修,強化電網穩定與應變能力。
    (三)另為建置辦理防災微電網及移動式電源,已於9月4日邀集災區地方政府討論設置意願及可能地點,並請地方政府於10月底前提交微電網設置提案書以利後續推動。
    二、供水系統
    (一)丹娜絲颱風造成全台7萬3,487戶停水,台水公司於7月7日14時全面復水,並與地方政府密切協調,派遣水車及設置臨時取水站,以維持供水穩定。
    (二)台水公司並針對丹娜絲颱風與七二八豪雨損壞之供水設備進行修復及改善,以強化供水韌性。
    三、水利治理與防汛設施
    增購抽水機及防水擋板修繕,並推動系統性治理及水利設施復建工程,相關復建工程刻正辦理現勘審查作業,待後續核定發包施工,以利強化中南部整體防洪韌性。
    四、產業與商業復原
    (一)製造業設備及設施復原補助
    針對受災製造業廠商,補助其設備修復與場域設施修繕,每家補助上限20萬元。補助範圍從寬認定,包括機器設備、鐵捲門及屋頂等生產場域設施皆可納入,已核准328件,補助金額約5,400萬元。
    (二)商家援助與設備汰換補助
    針對受災商業店家提供兩項補助:
    1.商家援助金:針對招牌、鐵捲門、攤台、展示架等生財器具毀損,每家補助1萬元,已受理4,295件,申請金額4,295萬元。
    2.商家設備汰換補助:補助受災店家購置節能設備,包括一級能效空調、冰箱、瓦斯爐、節能標章照明及冷凍櫃等,比例為購置金額50%,每家最高5萬元。已受理7件,申請金額約28萬元。
    3.上述獲補助之商業店家主要為批發零售業,分布於臺南市、嘉義縣、嘉義市、雲林縣。
    (三)節能與動力設備補助
    1.協助企業在復原同步提升效能,針對契約用電100kW以上企業導入ESCO技術,每案最高補助500萬元,集團最高1,500萬元,已簽約補助5件,總額近2,000萬元。
    2.對部分受災製造業者復工過程購置高效能空壓機、風機及高效率馬達等新品設備,每kW補助700至5,000元,每家最高500萬元、大型企業可達1,500萬元,已受理230家次(278台),補助金額約4,200萬元。
    (四)民間企業捐贈送暖:在災後復原階段,經濟部結合產業資源送暖,協助受災家庭及中小店家渡過難關,其中寢具產業公會及業者捐贈寢具超過5,000件,使災民能在重建過程中獲得安心休憩環境;另有家電業者捐贈冰箱、洗衣機、冷氣等約1,500台,並提供汰換及維修服務。經濟部已建置完整物資清單與業者聯繫窗口,交由前進指揮所依災區縣市需求,媒合分配物資。
    (五)台糖公司土地租金減免:依農業部公告地區之受災承租戶,承租農地或非農地,台糖公司依受損程度減免租金1至3個月,如有特殊災損嚴重者,得依受災事實提出個案減免。農地部分,已受理170件,減免1,286萬元;非農地部分,已受理15件,減免185萬元。
    五、金融協處
    (一)經濟部依據行政院公告辦理「企業復工貸款及利息補貼」,針對中小企業全額補貼利率2.22%,為期1年,每家上限50萬元。移送中小企業信保基金保證案件,免計收保證手續費,已受理申請141件,申貸金額約18.3億元。另為減輕受災中小企業還款負擔,提供原有貸款利息減免之補貼,最高補貼利率2.22%,為期1年,每家上限40萬元,已受理287件,減免利息約3,800萬元,申請業者以製造業、批發及零售業、用水供應及汙染整治業為主,分布於臺南市、嘉義縣、嘉義市。
    (二)另「馬上辦服務中心」已受理547通電話,提供災害貸款及申請補助、申報稅務減免等諮詢,共開立289件受災證明。並成立「行動服務團」於8月11日至9月19日在臺南、嘉義及高雄那瑪夏等地區巡迴服務,遍及25個區公所及5個產業園區,直接協助受災業者申請貸款及開立受災證明。
    (三)雨天擴大撐傘:經濟部協調各承貸金融機構辦理舊貸展延,針對正常還款但受災害影響之企業,展延償還本金最長1年,利息依個案減免,全力協助受災企業恢復正常營運。
    參、花蓮馬太鞍溪堰塞湖災區協助措施
    9月23日花蓮馬太鞍溪堰塞湖災害,造成光復鄉嚴重災情,行政院於9月30日公告將花蓮馬太鞍溪堰塞湖災害納入特別條例適用範圍,經濟部已同步啟動各項協助措施。
    針對花蓮縣光復鄉7村,經濟部比照先前丹娜絲颱風災區,統籌辦理相關紓困與重建措施,包括企業復工貸款及利息補貼、商家援助金、設備汰換補助、製造業設備及設施復原補助等,並協調台水公司、台電公司主動辦理水費與電費減免,並延後催繳、免收復電費及新建線路設置費,以及由台糖公司配合農業部辦理土地租金減免。
    為落實中央協助災民之即時服務,自10月7日起於中華電信公司光復服務中心設置「行政院災後慰助服務站」,提供一站式臨櫃諮詢與現場受理服務,經濟部3名進駐人員分別由園區管理局、台水公司及台電公司派駐,提供水電復原進度諮詢及融資協處等。
    此外,為掌握災情與協助災民申辦補助,經濟部10月7日至8日於光復鄉大馬村訪視441戶,提供災後慰助、補助與協處等服務。
    肆、結語
    丹娜絲颱風、七二八豪雨及馬太鞍溪堰塞湖災害已造成民眾及企業嚴重損失,經濟部秉持「從寬、從速、從簡」及「雨天擴大撐傘」原則,全力協助受災企業及民眾重建家園,後續將加速進行各項災後復原重建工作,並建立災害應變與防災常態化機制,提升我國整體經濟與社會韌性。
    以上報告敬請各位委員指教,並祝身體健康,諸事順利。
  • 原住民族委員會書面資料

    「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形」書面報告
    主席、各位委員女士、先生,大家好:
    大院第11屆第4會期經濟委員會召開第2次全體委員會議,本會承邀列席報告,深感榮幸。茲就本會丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形,提出書面報告。敬請各位委員不吝惠予指教。
    壹、前言
    本會執行丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算,包括「水利設施」、「道路及交通」、「家園及公共設施」及「社會復原及產業促進」等4項,加上所屬的原住民族文化發展中心執行項目,經費共計45億5,320萬5,000元。
    貳、特別預算編列概況
    一、水利設施,經費20億4,571萬1,000元,就部落土砂災害致災原因,加強部落排水、坡地整治及邊坡防護,強化部落安全防減災機能,包含部落排水55處、部落邊坡防護16處。
    二、道路及交通,經費21億8,249萬4,000元,針對易形成孤島部落及易致災路段以橋梁迴避災害6處,提升部落聯絡道路韌性200公里,以及辦理部落基礎設施復建工程39處。
    三、家園及公共設施,經費4,000萬元,災區9縣市共421處原住民族文化健康站,辦理災後重建、設施設備修繕,提供長者無障礙友善空間及設施。
    四、社會復原及產業促進,經費2億5,000萬元
    (一)事業貸款及利息補貼,經費2億814萬元,進行金融相關協助,包含貸款、利息減免及補貼,其中利息減免族人無須提出申請,由本會函請金融機構協助系統設定。
    (二)觀光據點復原及產業促進,經費4,000萬元,辦理地方觀光據點之設施整建,以及補助地方政府辦理農業、部落旅遊及文創行銷等活動,期協助原住民族地區災後振興。
    (三)社會扶助,經費186萬元,盤點配合政府撤離安置之族人及受重大災害影響族人,計222戶,給予從優從速之專案急難救助金。
    五、原住民族文化發展中心執行項目,經費共3,500萬元
    (一)自來水、瓦斯及燃氣設施,經費250萬元,辦理園區河床供水系統復建工程。
    (二)家園及公共設施,經費1,030萬元,辦理園區建築物防水及復建工程及補助地方政府辦理地方文物館復建工程。
    (三)水利設施,經費20萬元,辦理園區排水溝復建工程。
    (四)道路及交通,經費2,200萬元,辦理園區道路復建工程。
    參、災後復原重建情形
    一、本會刻正研擬「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」災後復原重建計畫,將依限於114年10月17日前提送行政院公共工程委員會審議。
    二、有關水利設施、道路及交通之災後復原重建計畫,本會已辦理3場次初審會議,確認各地方政府提報災後復原重建經費屬特別條例公告災區範圍辦理之重建項目、符合災後復原重建工作及災民重建目的、需求,依工程之急迫性、合理性及效益性綜合評估,並以安全為首要考量。後續本會管控考核機制為定期召開「原住民族公共建設推動會報」,並辦理不定期工程施工查核或督導訪視。
    三、有關家園及公共設施災後復原重建計畫,依據本會於114年8月調查災區文化健康站友善空間修繕及設施設備修繕(購置)需求,位處災區公告範圍內計39站文健站之需求業已納入前揭計畫,後續將持續辦理核定作業。
    四、有關社會復原及產業促進災後復原重建計畫,為協助受災區原住民族企業災後振興與復原,提供2億814萬元之經費,撥充原住民族綜合發展基金,執行原住民族綜合發展基金事業貸款本金寬緩及利息減免等紓困措施,並補貼儲蓄互助社原住民族創業貸款戶利息補貼。在振興措施上,提供4,000萬元協助遊程經營單位及地方政府環境整備及行銷推廣。
    肆、結語
    本會編列「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」經費總計45億5,320萬5,000元,以加速推動原鄉災區各項復原重建工作,目前刻依「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」及其「公共設施災後復建工程經費審議及執行作業原則」研提「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」災後復原重建計畫。敬請大院各位委員鼎力支持,惠予指教,謝謝。
  • 國家通訊傳播委員會書面資料

    「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」專題報告
    主席、各位委員,大家好:
    今日很榮幸,應邀到貴委員會進行專題報告並備質詢。通傳會以下謹就丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形,進行專題報告。
    壹、丹娜絲颱風造成通訊受損說明
    丹娜絲颱風於114年7月6日晚間自嘉義布袋登陸,颱風的16級強風造成嘉義與臺南地區通訊設備嚴重毀損,經統計有1萬2,296戶市話因強風吹斷電線桿及纜線,致市話中斷;基地臺有1,293座因電力中斷、中繼纜線中斷或基地臺遭強風吹毀;有線電視纜線亦受到嚴重損壞,導致嘉義與臺南地區大範圍市話、行動通訊與有線電視服務中斷。
    貳、通訊災損原因分析
    根據電信業者提供災損統計,可歸納出四大主因:桿纜線損壞、電力中斷、光纖中斷與鐵塔毀損,而混合型原因(如電力與鐵塔同時受損),提高災損複雜性,增加了搶修的難度。另沿海平原地區因地勢平坦,直接承受強風吹襲,導致電桿與路樹大規模傾倒,阻礙搶修人員挺進,大幅增加維修時間。
    參、通訊設備受損修復說明
    颱風離境後風雨漸歇,在搶修人員安全無虞情況下,電信業者立即派人前往勘災,除依災損狀況,跨區調派人、物力至嘉義、臺南等災區支援搶修外,3家電信業者總計動員超過5,000人次與600輛次各式車輛。面對大規模通訊災情,三家電信業者皆依下列原則進行修復:
    一、第一階段:緊急搶修,以臨時工法迅速恢復語音、簡訊等基本通信功能。
    二、第二階段:復舊工程,修復受損的基礎設施,逐步恢復至災前的網路服務品質與容量。
    三、第三階段:韌性提升,重建過程中導入更強固的工法與備援設計,強化設施的抗災能力。
    肆、行動基地臺車派遣機制
    因基地臺受損嚴重,電信業者除立即調派當地行動基地臺車前往馳援,亦調派北、中、東部區域行動基地臺車前往支援,配合台電、救災單位及民眾通訊需求配置行動基地臺車,曾經單日最多有43輛行動基地臺車提供行動通信服務。為資源有效運用,將行動基地臺車依下列次序派遣:
    一、救災指揮體系(如中央或地方災害應變中心)
    二、第一線救(搶)災單位(如消防、搜救隊伍)
    三、重要據點(如醫院、臨時收容中心)
    四、災區人口聚集區
    伍、通訊重建復原進度
    經電信業者全力搶修,受損市話於114年7月19日全部恢復正常,受損基地臺於114年7月18日恢復運作,惟有22座基地臺天線鐵塔遭強風吹倒,無法於短時間內立即修復,採架設臨時基地臺方式提供行動通信號涵蓋,其他基地臺均恢復運作。
    受限於臨時基地臺天線高度不若原基地臺高度,及天線頻段無法如災前全面提供服務,致使災區手機信號涵蓋與頻寬尚無法恢復災前服務水準。統計至114年10月8日尚有11座基地臺未完全修復,預計可於114年10月底前完成修復,本會亦持續督促電信業者積極搶修及調整既有基地臺天線涵蓋範圍,且要求電信業者於恢復災前服務水準前,必須持續監控行動信號狀況,對於信號較弱地區,須持續調派行動基地臺車彌補信號不足,並自114年8月7日15點起於嘉義縣布袋鎮、義竹鄉與臺南市七股區等鄰近地區啟動災區漫遊服務先導機制。
    陸、通訊無法及時修復原因
    本次颱風路徑與傳統上由東部登陸之颱風不同,致使南部地區因無中央山脈屏擋,導致強風造成通訊基礎建設大規模損壞,經分析原因如下:
    一、架空纜線抗風力不足:強風造成電桿大規模傾倒時,附掛其上的傳輸路由隨之大規模中斷。造成基地臺本身的電力與天線無受損,也因傳輸線路中斷而無法提供服務。
    二、基地臺抗風不足:16級強陣風,已超過部分基地臺鐵塔抗風設計標準。導致鐵塔彎曲、倒塌,且因無法快速修復,必須進行耗時數月拆除與重建,形成長期通訊涵蓋不足。
    三、行動基地臺車不足與涵蓋受限:針對訊號較弱地區,雖以行動基地臺車彌補,惟行動基地臺車不足與涵蓋範圍有限,致使無法彌補大規模訊號不足地區。
    柒、丹娜絲風災及七二八豪雨災後復原重建特別預算
    考量電信業者與有線電視系統業者,於災害期間電信設備及有線系統電視設備因災害大規模受損,又為提供災區民眾基本通訊與收視,不僅大量投入人、物力資源進行設備搶修,亦大規模跨區調度提供通訊備援措施,為迅速推動災後重建工作及強化電信事業通訊設備抗災性及強韌性,考量民眾基本通訊與收視權益公益性,爰編列2億7,500萬元災後復原重建補助預算;對有線電視系統業者編列2,000萬災後復原重建補助預算,皆以補助其成本之49%為上限,以早日恢復災區通訊與收視服務品質。
    捌、面對災害通訊未來精進作為
    為強化抗災韌性,本會督導電信業者建置更多具抗災能力基地臺,規劃行動信號複式涵蓋;本會亦將持續推動公有建物及土地設置基地臺政策,以優化行動信號涵蓋及通信品質。
    鑒於本次颱風造成固網電桿倒塌,致使基地臺回傳所需光纜中斷,大範圍基地臺無法提供行動通信服務,所以電信業者調派到嘉南地區之行動基地臺車,以配備有衛星中繼基地臺車為主,本會將請電信業者配合前瞻預算,爭取設置更多具備衛星中繼的行動基地臺車及準備更多緊急電源。讓未來災害發生且光纜中斷時,仍可透過衛星行動基地臺車,提供即時、廣泛及更久的行動通信服務。
    另本次試辦行動通訊災區跨業者漫遊,可藉由電信業者間互相支援,立即恢復民眾通訊,本會已依試辦經驗,預計於114年11月中下旬前完成「災害漫遊機制作業要點」的訂定與公告,使其法制化、標準化,成為未來重大災害發生時的標準應變程序。
    在電纜地下化可行性部分,本會請電信業者規劃電纜地下化或增加桿線、鐵塔抗風係數,避免再因強風造成電桿或電信設備毀損。另地下化成本高,可透過政府設置共同管道,透過公私協力,可減低電信業者地下化成本,增加電纜地下化可行性。
    玖、結語
    強化通訊韌性是未來重要課題,必須從政策、法規、投資、技術、各部會協力等多個層面協同推進。從此次災難中學到的教訓,轉化為具體的行動,特別是加速推動關鍵區域纜線地下化,積極建構多重備援系統,啟動災害漫遊機制。確保在下一次重大災害來臨時,作為維繫社會運作與國民安全生命線的通訊網路及服務,能有更完善之抗災及應變能力。
    以上報告敬請各位委員支持指教,謝謝!
  • 行政院公共工程委員會書面資料

    丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形專案報告
    壹、雲嘉南災後復原前進指揮所
    114年7月6日丹娜絲颱風登陸嘉義布袋,續7月底豪雨,造成雲嘉南地區嚴重災情,行政院於7月30日成立「行政院114年7月颱風豪雨雲嘉南災害復原前進指揮所」(以下簡稱前進指揮所),由陳政務委員金德擔任指揮官,以加速推動嘉南地區受損最為嚴重之民宅修繕工作。
    另為協助整體嘉南地區災後復原工作,總統於114年8月19日公布「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」(下稱特別條例),本會為該條例之主管機關。
    上述前進指揮所指揮官邀集相關部會及地方政府,持續協調並執行各項協助措施,相關運作情形如下:
    一、召開16次定期工作會議:統合中央部會資源及業務,作為中央與地方直接對話的管道,全力協助救災,前進指揮所每周召開工作會議,迄10月6日已召開16次工作會議,針對「民宅損壞」、「廢棄物處理」、「農畜牧業產品及設施設備」、「受災商業店家、傳統市場、夜市攤(鋪)及製造業設備」等各項相關補救助措施,協調各部會加速投入災區復原工作;並即時處理相關救助、復建之疑義。
    二、辦理23場次鄉鎮市區巡迴說明會:為實際瞭解各災區受損情形與需求,赴臺南市、嘉義縣等災情較嚴重之區、鄉鎮市公所,與在地公所業務同仁、村里長、村里幹事等相關人員說明各項民宅修繕協助措施,並討論實務執行情形,迄10月6日共計辦理23場次巡迴說明會,深入瞭解並解決地方執行問題。
    貳、協助受災戶之相關辦理情形
    前進指揮所主要聚焦與地方政府合作,儘速協助受災戶完成住宅修繕工作,避免再次受災並維護公共安全及環境衛生,尤其對於中低收入戶等弱勢族群,由政府或媒合民間團體全力協助並負擔費用,相關協助措施說明如下:
    一、發放家園慰助金減輕受災戶生活負擔
    (一)行政院核定「丹娜絲風災家園復原慰助金專案」,依據受損民宅損壞面積,發給受災戶每戶最高10萬元慰助金。
    (二)迄9月底臺南市部分除少數申復者複查中以外,已全數發放完成;嘉義縣部分持續審查發放中;總計已發放57,435戶、14億2,190萬7,500元。
    (三)另針對弱勢戶增加發放生活支持金10萬元。
    二、成立技術支援團隊協助媒合民宅修繕
    (一)前進指揮所協調中央部會、市縣政府組成技術支援團隊,建立媒合協助民宅修繕之機制。包含交通部(高公局、公路局、鐵道局)、內政部(國土署)、經濟部(水利署、台灣中油公司、台水公司)、農業部(農水署、林保署)、國科會(南科管理局)、教育部(國立成功大學、國立雲林科技大學)、本會與市、縣政府工程單位等,進駐在地公所,合作優先協助媒合住宅損壞面積20平方公尺以上之受災戶。
    (二)各技術支援團隊合計導入514家優良營造廠商,主動洽詢受災戶意願,本會並制定標準作業流程、提供契約範本與參考單價,持續掌握嘉南地區材料、人力供需狀況,以加速媒合效率及平穩原物料價格;另全面照顧弱勢戶,媒合優良廠商或民間團體負擔弱勢戶的民宅修繕費用。
    (三)對於表達需政府協助媒合修繕住宅之受災戶,技術團隊已全部接洽完成,截至9月底已簽約1,353戶,完工1,074戶,其餘正施工中或備料中,將持續辦理修繕工作。
    三、多元補助金鼓勵受災戶加速家園復原:行政院核定「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」,推動多項獎勵金、津貼、補助等,包括:
    (一)為受損民宅之民眾儘速與廠商合意展開修繕工作,已完成簽約民眾可請領「簽約獎勵金」,補助每戶2萬元。
    (二)考量災區民宅受損數量龐大,恐具修繕工班不足之疑慮,為吸引工班投入災區協助修繕損壞民宅,廠商可請領「上工津貼補助金」,最高3萬元。
    (三)擴大弱勢戶協助方案:弱勢戶之受損民宅由政府雇工免費協助修繕,倘已自行雇工修繕完成,最高發給10萬元修繕補助金。
    (四)受損民宅如嚴重損壞需拆除,無論一般民眾或弱勢戶,皆可由政府雇工免費協助拆除;另自行雇工拆除者,政府補助每戶2萬元。
    參、本會辦理之相關事項
    總統於114年8月19日公布特別條例,本會為該條例主管機關,並由中央各目的事業主管機關、直轄巿政府、縣(巿)政府及鄉(鎮、巿)、直轄市山地原住民區公所為執行機關。另中央執行機關分別編列特別預算,合計600億元推動各項災區復原重建工作。
    一、特別條例本會工作內容:包含災後復原重建計畫之統籌協調;受災產業之復原、援助及設施復原之協調;受損家園復原、修繕或安置業務之協調;公共設施之復原與重建案件統籌協調;其他行政院交辦事項。
    二、已依特別條例劃定災區範圍:本會於114年9月15日邀集中央主管部會召開「丹娜絲颱風及七二八豪雨」災區劃定研商會議,將審議結果報請行政院,行政院已於114年9月30日公告苗栗縣、臺中市、南投縣、彰化縣、雲林縣、嘉義縣、嘉義市、臺南市、高雄市、屏東縣、花蓮縣及臺東縣等共計12個縣市全區劃為災區範圍,溯及至114年7月5日生效。
    三、加速審議災後復原重建計畫
    (一)依據特別條例規定,編列預算之中央各部會,應於重建條例施行後兩個月內提出災後復原重建計畫,爰本會已分別於114年8月15日、9月15日二度召開會議,請中央各部會依災區重建項目,擬定災後復原重建計畫,內容至少應包括主要工作項目、經費及期程等,並請中央各部會最遲應於10月17日前提送災後復原重建計畫。
    (二)特別條例規定之各中央執行部會正研擬災後復原重建計畫中,並同步進行各項重建工作之前置作業,例如已就地方政府提報之公共設施災後復建經費需求展開現勘審查作業、已請地方政府受理各項救/補助金之申請審查作業……等。本會除追蹤提送進度外,採即報即審方式,以最快速度完成審議後報請行政院核定。
    (三)本會已依據特別條例設置「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建專區」網站,公開包含協助民宅修繕、弱勢戶民宅修繕進度、家園復原慰助金、政府協助措施、重建計畫、公告災區、相關法規等資訊,供各界瞭解目前辦理進度。
    四、提供花蓮縣受災民眾一站式臨櫃協助:為利受災戶能迅速獲得政府各項協助措施資訊與服務,工程會已整合中央各部會資源,於花蓮縣光復鄉籌設一站式「行政院災後復建服務中心」,自10月7日起,每日上午8時至下午5時,不分假日提供服務,進駐包括內政部、交通部、經濟部、農業部、衛生福利部、環境部、金融監督管理委員會、原住民族委員會及賑災基金會等10個中央單位,提供民眾包括換發身分證、健保卡、行照駕照、車輛報廢等近20項便民服務。另為加速慰助金(家園支持金15萬元與房屋修復慰助金20萬元)發放,中央採取「主動訪查、直接匯入」作法,已協調各部會分工認養光復鄉7個村及鳳林鎮,由8個部會分頭負責入村家戶訪視,確認受災事實與金融帳號後,統一撥款直接匯入災戶帳戶,民眾無需前往服務站排隊,即可完成慰助金領取程序,減少舟車勞頓並加速慰助金到位。
    肆、結語
    丹娜絲颱風及後續豪雨造成臺灣嚴重災情,行政院提出特別條例及600億元特別預算並送大院審議經總統公布,本會將立於條例主管機關立場,加速計畫審議及加強管考執行,以推動重建工作,並使公共設施回復原有功能,儘速讓人民能回復正常生活。
  • 行政院主計總處書面資料

    丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形報告
    主席、各位委員女士、先生:
    今天應邀列席第11屆第4會期貴委員會第2次全體委員會議,就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」提出報告,至感榮幸。謹就預算籌編及執行情形簡要說明如下,敬請各位委員指教。
    一、中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算編製經過:
    為加速推動災後復原重建,強化既有機制與擴大資源投入,行政院前於114年8月7日將丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例草案送請大院審議,經大院於8月15日三讀通過,並奉總統於8月19日公布。依條例第5條規定,本條例所需經費上限為600億元,以特別預算方式編列,其預算編製與執行不受預算法第23條、第62條及第63條規定之限制。所需經費來源,得以移用以前年度歲計賸餘或舉借債務支應。本條例及其特別預算施行期間,自公布日施行至115年12月31日止。但電力系統、電信系統及有線廣播電視系統、水利設施項目施行至116年12月31日止。
    各部會依條例所定災區復原重建項目據以籌編丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算案,歲出編列600億元(114年191億元、115年度316億元及116年度93億元),全數舉借債務支應,於114年8月21日送請大院審議,經大院審查及朝野黨團協商溝通後,於8月29日完成三讀審議程序,全數照列,並經總統9月12日公布,各機關刻正依大院審議通過之決議執行特別預算,並積極推動各項復原重建工作。
    二、中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算預備金動支情形:
    中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算編列600億元,其中預備金編列30億元,截至10月7日止,行政院已核准動支馬太鞍溪堰塞湖災害受災戶家園復原慰助金專案1.84億元,及車輛受損報廢登記慰助1億元,均核符重建特別條例第4條所規定之災區復原重建項目,刻正依大院通過決議及預算法規定,每筆數額超過5,000萬元者,函送大院備查。
    以上報告,敬請主席及各位委員女士、先生惠予指教,並鼎力支持。謝謝!
  • 內政部書面資料

    丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形報告
    主席、各位委員女士、先生大家好:
    感謝各位委員對內政業務的關注與指導,今天大院經濟委員會召開會議對於「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」,本人應邀前來報告並備質詢。針對丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形,整體說明如下:
    壹、依災區實際需求進行救災並緊急應變協調說明
    丹娜絲颱風為百年來首次直接由西部嘉義登陸的颱風,17級的強勁風勢導致南部地區出現路樹、路燈與整排電桿倒斷及電塔倒塌,造成大區域停電、建物毀損等災情發生;本部國土管理署第一時間即跨縣市進行機具調度進行搶救災工作,並於災後多次由署長親自率隊陪同院長及在地委員至嘉義、臺南進行勘災,以實際瞭解災區損害狀況,提出相關專案計畫協助災民儘速進行家園復原。
    貳、颱風災情本部因應作為
    本部依行政院114年7月15日丹娜絲颱風災害復原重建協調會議結論及同日院長臺南勘災指示,秉持「從寬、從速、從簡」原則,已調度消防、替代役等人力前往各災區支援救災,並研擬「丹娜絲風災家園復原慰助金專案」、「丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案」、「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」陳報行政院,經核定提供災區屋頂及外牆損壞達一定規模以上之住宅發放慰助金,以利受災戶家園清理、雇工及修繕所需,協助民眾盡速復原家園。
    參、丹娜絲風災家園復原慰助金專案
    一、丹娜絲風災家園復原慰助金專案於114年7月18日函報行政院,並經行政院核定。
    二、114年7月21日邀集縣市政府及相關單位研商丹娜絲風災家園復原慰助金專案作業規定(草案),並已於114年7月25日訂頒生效。
    三、為擴大慰助對象,針對未滿20㎡受災戶提供協助與增加慰助戶數及經費,已於114年9月18日函報行政院核定中。
    四、丹娜絲風災家園復原慰助金專案詳細說明如下:
    (一)補助對象為經公告丹娜絲風災災區之住宅受損受災戶。
    (二)有居住事實者,屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計未達20㎡者,弱勢戶發給1.5萬元,一般戶發給1萬元;屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達20㎡以上且未達100㎡者,發給5萬元;屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達100㎡以上者,發給10萬元。無居住事實者,慰助金減半發給。
    (三)辦理所需經費約25億元,經費由中央特別統籌分配稅款支應。
    (四)發放方式:檢具受災照片及申請書件,經地方政府審核通過後即予發放。
    四、截至114年10月7日止,總計已受理67,573件,核定件數59,868件,共計核撥14億5,567.65萬元整。
    肆、丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案
    一、丹娜絲風災家園復原上工津貼補助金專案於114年7月25日奉行政院核定3.6億元,補助對象為投入風災災區協助災戶修復家園之施工廠商,預估補助1.2萬件,計3.6億元。行政院並於114年8月5日核定受災縣市經費,臺南市2.31億元、嘉義縣1.11億元及嘉義市0.18億元,財政部國庫署業於114年8月29日及9月2日分別核撥予受災縣市。
    二、本部已於114年8月6日函頒「上工津貼補助金專案作業規定」,受災縣市政府業已公告受理申請。截至114年10月7日止,共計受理申請件數計331件,發給基準如下(同慰助金請領資格):
    (一)屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達20m2以上,未達100m2者,補助1.5萬元。
    (二)屋頂(含採光罩)及外牆(含門窗)損壞面積合計達100 m2以上者,補助3萬元。
    伍、丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案
    一、為協助災民早日回到正常生活,協助災民進行災屋修繕與拆除工作,行政院業於114年9月22日核定「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」,編列特別預算經費計21.4億元,作業規定已於114年10月7日公告,受災縣市將依前開作業規定向本部請撥經費。
    (一)災屋修繕補助或協助措施:
    1.弱勢戶於9月底前完成媒合由政府代為修繕者,費用政府全額負擔;於10月底前自行修繕者,按慰助金核發基準,損壞面積合計達20m2以上,未達100m2者,補助完工補助金5萬元;損壞面積合計達100 m2以上者,補助完工補助金10萬元。
    2.一般戶於114年9月2日前與政府媒合廠商簽約者,補助修繕尾款2萬元;9月3日至10月6日前與政府媒合廠商簽約者,補助修繕尾款1.5萬元。
    (二)災屋拆除補助或協助措施:不論弱勢戶或一般戶,10月底前委由政府代拆完成者,拆除費用政府全額負擔;自行雇工於10月底完成拆除者,補助2萬元。
    (三)本部業於114年8月14日將「丹娜絲風災家園復原民宅修繕、災屋拆除及媒合補助金專案」相關受理申請文件範本,函送受災縣市政府及公所,截至114年10月7日止,共計受理修繕及拆除補助件數計627件。
    二、有關災屋修繕或拆除衍生之營建廢棄物,也由受災縣市負責清運與處理工作,降低災民負擔。針對暫置場臨時堆置之營建廢棄物處理及去化,本部已於重建計畫提報營建廢棄物去化計畫,並於114年8月29日函文同意臺南市政府匡列3.5億元,114年9月30日函文同意匡列嘉義縣政府計1億元及嘉義市政府計0.2億元。
    陸、總結
    災後復原重建仍持續進行中,本部與各部會及地方政府通力合作,務求受災民眾儘速回歸正常生活。
    以上報告,敬請
    各位委員、女士、先生賜予指教。謝謝!
  • 教育部書面資料

    「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建情形」書面報告
    壹、前言
    114年7月丹娜絲颱風自臺灣海峽北上,挾帶強風豪雨重創嘉南沿海地區,導致多所學校校舍屋頂掀毀、圍牆倒塌,校園大範圍積(淹)水,設施受損嚴重,環境亦因淤泥堆積與排水系統受阻而影響教學環境。復又於7月28日再度遭豪雨襲擊,災情擴及多縣市,使教育設施損失更加嚴重,亟需中央統籌支援與加速復建。
    貳、「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」相關經費規劃
    為協助學校儘速恢復教學環境及設備運作,本部業於114年7月起陸續核予臺南市、嘉義縣等7縣市共新臺幣(以下同)5,081萬2,000元,先行辦理學校部分設施設備復原作業,另本部依據「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」規定,特別預算計編列4億325萬8,000元,專案協助受災學校辦理復建事宜。依據條例第2條所定範圍,災區涵蓋臺南市、高雄市、嘉義縣(市)、屏東縣、臺中市、彰化縣、南投縣、雲林縣、苗栗縣、花蓮縣及臺東縣等12縣市。本次特別預算以「先搶修、後復建」為原則,優先恢復學校之網路、電力、通訊與教室基本設施,並整合行政院公共工程委員會及地方政府能量,推動跨部會協力,加速校園設施與教學功能的全面復建,以確保學生受教權益不受影響。
    參、透過三階段推動策略,完成學校復建
    一、第一階段:緊急搶修
    針對受災情況較嚴重之縣市,本部災後立即核定地方政府緊急救災款,挹注搶修搶險費用,補助災損學校急需之基本運作及教學設備,由地方政府教育局(處)負責即時執行搶修,立即修復受損之水電,確保校園可基本運作,在中央與地方政府通力合作下,災區各級學校均如期開學,學生受教權益未受影響。
    二、第二階段:復建需求填報與核定
    地方政府教育局(處)負責調查轄內各校復建需求,統一提報行政院公共工程委員會「公共工程雲端服務網─技術雲─災後復建」系統。經彙整系統申報情形,目前計有11縣市(臺南市、高雄市、嘉義縣、嘉義市、屏東縣、臺中市、彰化縣、南投縣、雲林縣、臺東縣、花蓮縣)於系統申報災損,本部於接獲提報資料,即安排工程相關專家到校會勘,提供技術諮詢與修復建議,並依「從寬、從簡、從速」原則辦理審查,目前已辦理經費核定作業中,以協助地方政府儘速啟動各項復建工程。
    三、第三階段:設施修復
    為加速推動復建進程,各地方政府已就轄內受災學校啟動規劃設計等先期作業,俟本部核定經費後,即可銜接進入工程施作階段。工程執行期間,本部除督導地方政府依計畫落實推動修復工程外,並建立輔導協助機制,定期追蹤並掌握各縣市復建進度,對於工程進度落後或有施作困難之學校,將適時安排專業團隊入校輔導,協助排除困難,確保工程品質與安全。
    全案預計於115年12月31日前完成所有受損校園之修復與最終驗收,俾營造安全、完善的校園學習環境。
    肆、結語
    教育部秉持「從寬、從速、從簡」原則,積極協助學校進行災後復建,確保經費運用透明高效,並持續掌握地方執行進度,以提供師生安全、穩定、優質的學習環境,確保校園安全無虞、環境完善,以維護學生學習權益。
    以上報告,敬祈各位委員惠予指導,謝謝各位。
  • 交通部書面資料

    「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」報告
    一、前言
    主席、各位委員、各位女士、各位先生:
    今天應邀列席貴委員會,就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,謹說明如下,敬請各位委員指教。
    二、交通部主管公路之災後復原重建情形
    114年7月7日丹娜絲颱風來襲,接續728豪雨災害至8月7日告一段落。受此影響,交通部公路局轄養公路發生重大災害,災害類型包括:坍方(土石流)、洪水溢淹、電桿倒塌、路樹倒塌、路基流失及橋梁受損等。
    後續復建工程經費納入「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別預算」辦理,預估經費計新臺幣38.62億元,分年辦理改善,除台29線民生橋預計於116年汛期前完成,其餘復建工程均可在115年12月31日前完成修復。
    三、地方政府提報觀光及公路系統復建工程案件辦理情形
    地方政府提報丹娜絲颱風及728豪雨、楊柳颱風等災後重建、復建工程,有關觀光工程、公路系統工程,交通部辦理情形說明如下:
    (一)觀光工程
    1.各地方政府共計有苗栗縣、臺中市、南投縣、雲林縣、嘉義縣、臺南市、花蓮縣、臺東縣等8縣市提報,案件計48件,經費需求3.38億元。
    2.交通部觀光署均已完成現勘審查,訂於114年10月14日辦理案件審議作業,並邀請苗栗縣等8縣市出席說明。
    (二)公路系統工程
    1.各地方政府共計有苗栗縣、臺中市、南投縣、彰化縣、雲林縣、嘉義縣、臺南市、高雄市、屏東縣、花蓮縣、臺東縣等11縣市提報,案件計484件,經費需求33.59億元。
    2.交通部公路局均已完成現勘審查,已於114年10月9日辦理案件審議作業,並邀請苗栗縣等11縣市出席說明。
    四、結語
    交通部於丹娜絲颱風及728豪雨肆虐後,立即投入交通設施災損搶修工作並擬定復原期程;對於地方政府提報復原重建工程案件,亦積極協助現場勘查及排定審議作業,讓地方政府早日復原家園!
  • 環境部書面資料

    「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」報告
    主席、各位委員、女士、先生:
    今天適逢大院第11屆第4會期「經濟委員會」第2次全體委員會議,本部應邀列席報告,就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,深深感佩各位委員對國家環境保護的關懷與支持,在此謹致敬意與謝忱。
    一、災害應變機制與作為
    本部依據災害防救法第3條規定,為毒性及關注化學物質災害以及懸浮微粒物質災害之中央災害防救業務主管機關。除此之外,依據中央災害應變中心作業要點第17點第1項第3款第9目,於應變中心開設時,隸屬於醫衛環保組,配合衛生福利部辦理緊急醫療環境衛生消毒調度支援事宜,掌握急救責任醫院收治傷患情形及環境災後清理、消毒資訊。
    同時依據中央災害應變中心作業要點第13點第13款規定,除辦理毒性及關注化學物質及懸浮微粒物質災害成立應變中心之幕僚作業外,需督導受災地區環境之清理、受災地區環境消毒及飲用水水質管制之抽驗、災後嚴重污染區之隔離、處理及追蹤管制,協助流動廁所之調度以及其他有關環境保護、毒性及關注化學物質及懸浮微粒物質災害應變措施等事項。
    有關風災之應變,本部均依風災之中央災害防救業務主管機關通知辦理相應作為。當風災中央災害應變中心二級開設時,本部即啟動整備作業,以簡訊及LINE訊息多元方式通知地方環保機關窗口盤點環保應變資源(車輛、機具與藥劑等),並於本部環境災害管理資訊系統回報;並請本部相關業務單位預排輪值班表。待風災中央災害應變中心一級開設後,本部專責人員與幕僚人員即依風災之中央災害防救業務主管機關指定時間與地點進駐中央災害應變中心,本部同步成立緊急應變小組,由相關業務單位進駐輪值應變。
    二、啟動調度機制調度機具支援受災縣市
    自114年7月5日配合中央災害應變中心一級開設進駐,本部關注嘉義縣、嘉義市及臺南市災情,即時啟動調度機制調度機具前往支援嘉義縣、嘉義市及臺南市災後環境清理,並充分掌握支援量能與協助調度。
    本部於7月31日配合行政院「114年7月颱風豪雨雲嘉南災後復原前進指揮所」由本部沈志修次長擔任環境衛生復建組執行秘書,至10月9日止共開16次會議。
    本部於8月16日成立「災後復原南部辦公室」,由本部彭啓明部長偕同嘉義縣翁章梁縣長共同主持揭牌儀式,臺南市政府環境保護局許仁澤局長及立法委員蔡易餘國會辦公室廖利凌助理等人也到場觀禮。「災後復原南部辦公室」由本部沈志修次長擔任主任、資源循環署林健三副署長擔任副主任,並由資源循環署及環境管理署人員進駐,作為災後環境復原指揮與協調樞紐,聯繫、調度並協助地方政府加速災後廢棄物清理及環境復原工作。
    三、結合地方政府加強登革熱孳生源巡查及進行防治作為
    本部(環境管理署)114年度補助地方政府4,668萬元,辦理登革熱防治業務如採購防疫物資、機具等環境衛生、病媒防治等抽複查及僱工等。並盤點環保單位防疫量能(人力、機具及藥品),建立物資雲端平臺,提供地方政府查詢各縣市藥品及機具庫存。
    風災後,本部即於114年7月7日發布新聞,呼籲全國民眾清除積水容器,協力防範登革熱擴散,並發文督導中央部會土地權管單位及地方環保機關颱風後儘速清理整頓環境、清潔消毒,持續加強落實權管場域之環境巡檢、宣導民眾「巡、倒、清、刷」清除孳生源及溝渠清疏等工作,以防止病媒蚊孳生。
    自7月8日至8月26日巡檢專案結束為止,派員會同地方政府環保機關加強災後環境巡檢作業,督導地方政府環境清潔、消毒工作與清除孳生源,共計巡檢1萬8,732處、動員228人次、孳生源清除1,802處、告發4件、投藥18處。
    四、風災後受損石綿建材廢棄物處理情形
    受損石綿建材廢棄物處理情形,自7月21日至10月9日止,估計臺南市、嘉義縣、嘉義市與雲林縣等4縣市共產生1萬7,600公噸,已協助清運1萬6,218公噸,約9成已完成清運,其中9,646公噸已送最終處理,各縣市受理案件數及協助清運分別如下:
    1.臺南市:已協助清運約1萬2,642公噸。
    2.嘉義縣:已協助清運約2,825公噸。
    3.嘉義市:已協助清運約724公噸。
    4.雲林縣:已協助清運約27公噸。
    本部(資源循環署)運用行政院專案補助,持續跨部門與地方環保局及在地民間團體聯手啟動「石綿瓦地圖建置」、「無人機盤查與地面驗證」、「合格專業清運」及「強化稽查與處罰」四大行動,確保石綿建材廢棄物安全、迅速、妥善地完成清除處理:
    1.石綿瓦地圖建置:與民間合作推出「石綿瓦地圖」,整合現況資訊與申報系統。
    2.無人機盤查與地面驗證:結合本部(化學物質管理署)既有高光譜航遙測資料,運用無人機盤查與地面巡查估算,提升通報與處理效率。
    3.合格專業清運:由本部與地方環保局合作,透過採購合格廠商進行清運處理,降低環境與健康風險。
    4.強化稽查與處罰:針對災區民宅與農畜戶提供協助,但對於工廠或非災區惡意棄置者,依「廢棄物清理法」嚴懲,運用最新技術追查。
    五、風災後毀損光電設施督導業者清理作業
    自7月5日至10月9日止,風災災損總計33案場光電板總受損約12.1萬片,經本部聯合地方政府環保局強力執法處分下,分類整理後約1.8萬片經檢修可再使用或再利用、約9.9萬片送交處理機構完成資源化,約4千片已全數收集暫置於合法場地後續逐步資源化。
    本部主動檢驗嘉南地區災損光電案場水域水質,分別於7月14日、28日、8月11日、25日與9月8日,5次抽驗顯示水域水質無異常,水中14項重金屬項目多未檢出或遠低於地面水體分類及水質標準及飲用水標準。
    本次風災顯現出大型光電案場缺少災後應變計畫,本部已建請經濟部,針對目前大型光電案場,應由跨部會組成總體檢小組,針對案場管理、環境承受力(抗風雨等極端天氣事件)、災害應變機制、災後清除復原計畫等四大項進行全面體檢評估;另已啟動「廢棄物清理法」修正,將光電板納入應回收廢棄物,並研議合理費率,以建立完整責任鏈。
    六、協助環境復原與經費補助,重建共創環境永續新動能
    本部於「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」特別預算,編列16億848萬元,補助災區地方政府災後復建。其中加速石綿建材廢棄物清理計畫編列7億元,地方政府復建工程(M1環境保護)編列1億848萬元,災後廢棄物清理及環境整頓計畫編列5億元,災後協助畜牧糞尿廢水改善、集運處理計畫編列3億元。本部持續與縣市政府保持密切聯繫,確實掌握環境清理情形與需求,全力協助災後環境復原。
    結語:團結精神與重建展望
    災害中,我們深切感受到「一方有難、八方來援」的溫暖力量,並徹底展現了「同島一命」的堅韌團結精神。環境部謹向所有參與支援的單位與人員,致上最誠摯的感謝。正是因為有支援人員的貢獻,各項緊急應變與搶修工作才能迅速展開,讓這份得來不易的團結力量,為後續的復原及重建注入能量,協助民眾重建家園。
    以上報告,敬請指正提供意見。
    祝主席、各位委員身體健康,萬事如意。謝謝。
  • 文化部書面資料

    「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」書面報告
    主席、各位委員、
    各位與會先進,大家好:
    今天很榮幸承蒙貴委員會邀請,就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」提出報告。本部謹就丹娜絲颱風、728豪雨及楊柳颱風災後本部主管「文化資產搶修及修復」復原重建計畫辦理情形,向各位與會先進提出說明,敬請各位委員不吝賜教。
    壹、重建特別預算本部編列情形
    114年7月丹娜絲颱風、728豪雨、8月楊柳颱風造成文化資產災損數量眾多,截至114年9月底各地回報文資災損計有85處古蹟、歷史建築、聚落建築群、考古遺址等受到不同程度的損害。
    為協助各縣市文化資產災損修復提升復原支持量能,本次「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建特別條例」(簡稱重建條例)第4條第1項第5款「家園及公共設施」之第3目「文化資產與原住民族文化健康站之緊急搶修及修復」類,本部主管編列2億9,442萬元,針對受災古蹟、歷史建築、聚落建築群、史蹟及文化景觀、考古遺址等文化資產辦理緊急搶修及修復,114年度編列2,776萬6千元,115年度編列2億6,665萬4千元,包括:
    一、辦理文化資產災後復建計畫審查、考核及現勘等所需經費61萬元。
    二、補助地方政府、中央政府機關(構)辦理文化資產緊急搶修、考古遺址災後重建及周邊設施改善工程等所需經費2億4,659萬元。
    三、補助地方政府辦理文化資產公共設施災後復建工程所需經費4,722萬元。
    貳、執行規劃
    一、法規依據:依「文化資產保存法」與「丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」、「丹娜斯颱風及七二八豪災後復原重建特別條例公共設施災後復建工程經費審議及執行作業原則」等相關規定辦理。
    二、執行策略:文化資產是以最大保存為目標之永續經營工作,針對本次風災及水災造成古蹟、歷史建築、聚落建築群及考古遺址等文化資產毀損,本部採以優先保護審慎修復態度,結合補助受災縣市及中央單位加速保護及啟動修復機制,研提文化資產搶修及修復計畫方案,為避免文化資產於災後加速毀損,積極進行古蹟、歷史建築等緊急加固、搶修及修復等工程,期能儘速恢復原有歷史風貌。
    三、執行期程:依重建條例第10條規定(公布施行至115年12月31日止)
    四、補助對象:重建條例第2條災區範圍內之公、私有文資災損案件。
    五、補助原則:
    (一)申請案件須為丹娜絲颱風、728豪雨、楊柳颱風受災之古蹟、歷史建築、聚落建築群、史蹟及文化景觀、考古遺址及周邊附屬建物及設施等;文化資產復建工程,應評估確屬天然災害造成,而非構造或材料老舊劣化所致之案件。
    (二)以丹娜絲颱風、728豪雨、楊柳颱風之中央災害應變中心期間,各地方政府與中央單位有回報本部文化資產災損案件,優先予以補助。
    六、審查與核定:
    (一)由各直轄市及縣(市)政府及中央單位(管有文化資產)向本部提報案件申請補助,或各直轄市及縣(市)政府提報行政院公共工程委員會公共設施災後復建工程需求,由本部審議。
    (二)本部(由文化資產局)就上述計畫內容審核,必要時邀集提案單位安排實地勘查,彙整審查後核定補助經費。
    七、督導考核:依據「文化部文化資產局古蹟歷史建築紀念建築聚落建築群史蹟及文化景觀補助督導考核要點」召開督導考核會議與必要時現地督導方式實施辦理。
    參、執行辦理情形
    一、各縣市提案情形:
    重建條例經貴院審議並於8月15日三讀通過,8月19日經總統公布後,本部文化資產局即依重建條例災區公告範圍(包括苗栗縣、臺中市、南投縣、彰化縣、雲林縣、嘉義縣、嘉義市、臺南市、高雄市、屏東縣、花蓮縣及臺東縣等12縣市)於8月22日函請各縣市政府加速綜整提報轄內文資災損案件,並請縣市及中央單位提報文資災損補助申請。截至10月7日合計有8縣市提出申請補助41案。
    二、現勘審查及核定辦理情形:
    (一)重建特別預算8月29日貴院三讀通過,9月12日經總統公布。本部文資局分別邀集專家學者及提案之8縣市安排於「苗栗縣(9/17)」、「彰化縣(9/19)」、「雲林縣(9/16)」、「嘉義縣(市)(9/15)」、「臺南市(9/18及10/3二場)」、「屏東縣(9/16)」、「臺東縣(10/1)」,辦理現勘審查會議。
    (二)另本部同步依重建條例第8條研提「文化資產搶修及修復」災後復重建計畫,於10月17日前提報行政院公共工程委員會審查核定。上述勘查完成案件,刻彙整評估優先性與必要性在預算額度內儘速核定予提案單位。
    肆、結語
    以上是文化部「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」報告,為加速推動復原重建,強化既有機制與擴大資源投入,感謝各位委員先進支持,給予本部足夠能量協助地方辦理災後復原重建工作,謝謝。
  • 勞動部書面資料

    「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」專題報告
    主席、各位委員女士先生:
    勞動部承蒙貴委員會邀請,進行「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」專題報告,以下謹就本部提供就業協助措施及支持災區重建防護工作部分進行報告,敬請各位委員不吝賜教。
    為協助民眾就業安置,早日重建家園,本部已啟動相關就業協助措施,並在各公立就業服務機構設立服務窗口,主動聯繫災區失業者,提供短期就業機會、各類職業訓練課程及創業貸款還款緩衝措施等;另為支持災區重建防護工作,保護救災及重建人員之健康與安全,亦已積極推動相關協助與輔導措施。
    壹、就業協助措施
    一、天然災害臨時工作津貼
    依地方政府需求提供災區失業者臨時工作機會,協助災區民眾清理家園。人員上工期間以每人每小時最低工資190元核給工作津貼,每月最高2萬8,590元,實施期間原則為1至2個月,後續將視災後復原情形,必要時得再延長。截至114年10月7日止,「丹娜絲颱風」部分,已依用人單位所提用人需求核定2,370個臨時工作機會,已上工人數2,159人;「0728豪雨」部分,已依用人單位所提用人需求核定282個臨時工作機會,已上工人數272人。
    另外,「樺加沙颱風」部分,經各分署於災害發生當下第一時間主動聯繫轄內地方政府臨工用人需求,暫有花蓮縣、臺東縣、高雄市陸續提出用人需求,其中花蓮地區已依用人單位向本部所提需求數「全數核定」工作機會,其餘地區由分署評估實際需求情形陸續核定中。
    本部將持續積極協助災區失業勞工就業,且為儘速辦理相關事宜,將由本部勞動力發展署北分署玉里與花蓮二就業中心同步攜手受理臨工登記,前進光復鄉協助復原工作。北分署已在各鄉鎮台、瑞穗鄉及光復鄉親子館設置臨時服務台受理民眾登記,並於收容所等地發送資料,以利有意參加民眾一同投入災區重建工作。
    二、職業訓練
    凡災區失業民眾報名參加本部自辦、委託或補助辦理之各類職前訓練課程,得免甄試錄訓且免負擔訓練費用;另符合規定者得申領職業訓練生活津貼。災區在職勞工,參加本部自辦或產業人才投資方案之在職訓練課程,免負擔訓練費用。截至114年10月7日止,「丹娜絲颱風」部分,計有87名失業者及1萬3,971名在職勞工報名;「0728豪雨」部分,計有9名失業者及9,211名在職勞工報名;「樺加沙颱風」部分,將持續向災區民眾宣導。
    三、創業貸款還款緩衝
    提供本部微型創業貸款獲貸之受災戶還款緩衝措施,包含暫緩繳付貸款本息最長6個月、展延貸款還款期限最長6個月。暫緩繳付貸款本息期間之利息,由本部補貼。「丹娜絲颱風」、「0728豪雨」及「樺加沙颱風」受災之獲貸者,如有需要可於災害發生日起6個月內向承貸銀行申請暫緩。
    四、保費減免及傷病給付
    行政院自114年7月18日起陸續公告丹娜絲颱風、0728豪雨等颱風災區範圍,為協助受災勞工,本部依《災害防救法》規定,針對災區受災的勞保、災保及就保被保險人,給予災後6個月期間(114年7月份至114年12月份)保險費補助,並依災區縣市政府所送名冊主動比對,民眾不需提出申請。另勞保、災保被保險人如因災致傷病不能工作,且未能取得原有薪資者,得自治療當日起依規定請領傷病給付,最長發給6個月。至於「樺加沙颱風」部分,亦將同此方式,儘速辦理。
    貳、支持災區重建防護工作
    一、協助災後住宅修繕
    一般工程營造廠商若有聘僱移工,又承接受災房屋修繕工作,可調派移工參與施作,該類一般營造工程之移工有9,492人。另本部自114年8月1日起,放寬承建公共工程之營造業雇主,亦得調派所聘僱之移工至受災戶,從事災後住宅修繕、復建工程工作。
    二、支持災區重建防護
    針對「丹娜絲颱風」災後石綿屋瓦浪板拆除清理作業,為保護作業人員之健康安全,本部已頒布「因應災後石綿屋瓦浪板拆除清理作業危害預防處理原則」,供雇主及相關作業人員遵循,並於前線設立災後重建防護指揮所、4處防護服務站及職業安全衛生輔導團,主動深入災區辦理石綿拆除危害預防輔導及提供諮詢協助。另針對「樺加沙颱風」造成花蓮地區事業單位的損害,從寬認定並提供中小企業安全衛生設施及器具補助,並加強事業單位災後復原重建之安全衛生宣導與輔導。
    三、協助災後社區重建
    本部推動培力就業計畫,結合民間團體執行災區之家園、心理、產業、社區、文史等重建工作之計畫,由本部補助進用人員工作津貼及執行費用,工作津貼按每小時最低工資核給,每月最高不超過月最低工資28,590元。民間團體可向本部所屬各分署申請計畫,受災失業者可至當地就業中心辦理求職登記,經推介、派工後即可上工。
    參、結語
    本部將持續以即時協助失業勞工就業為目標,適時推動相關協助措施,並配合行政院指示,積極參與相關任務編組,共同協助災區重建,保障民眾之勞動權益。
    以上報告,敬請各位委員指教,並祝主席、各位委員身體健康,萬事如意。謝謝!
  • 衛生福利部書面資料

    丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形專題報告(書面報告)
    主席、各位委員女士、先生:
    今天 大院第11屆第4會期經濟委員會召開全體委員會議,本部承邀列席報告,深感榮幸。茲就丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形,提出專案報告。敬請各位委員不吝惠予指教:
    壹、背景
    氣象署於114年7月5日發布丹娜絲颱風海、陸上警報,及7月28日發布豪雨警報時,本部即啟動緊急應變小組進駐中央災害應變中心及前進指揮所,掌握及協調災區緊急醫療及災民臨時安置與救助等事宜,以確保民眾醫療照護及生活需求不中斷。
    貳、因應措施及辦理情形
    一、啟動醫療緊急應變機制
    (一)因應各類天然災害可能造成大量傷病患,除由地方政府啟動大量傷患救護機制、急救責任醫院待命收治傷患與緊急醫療管理系統開案統計傷患就醫最新動態外,本部各區緊急醫療應變中心(REMOC,Regional Emergency Medical Operation Center)即時更新轄區急救責任醫院量能,供直轄市、縣市災害應變中心,統籌傷患後送調度並主動監測轄區急救責任醫院傷患收治情形。
    (二)當災害發生時,立即啟動緊急應變調度機制,監控全國急救責任醫院醫療量能與醫療需求,必要時立即啟動急重症傷患轉送機制,統籌傷患後送調度;如大量緊急傷病患有調度跨直轄市、縣(市)緊急醫療救護資源時,本部即時評估與啟動跨區域醫療資源備援機制。當災害範圍擴及跨縣市,轄內醫院無法運作,本部即時派遣國家級災難醫療救護隊(NDMAT)支援災區。
    二、災後復原與重建
    臺南市政府衛生局與所轄醫事團體共同調查轄區醫院、診所,房舍(設施)、醫療儀器與設備災損,初步估算需新臺幣(以下同)2,622萬元,本部將積極運用多元方案,主動協助完成復原。
    三、慰問金及賑助金
    (一)本部及財團法人賑災基金會(下稱賑災基金會)發放天然災害慰問金:
    1.死亡:本部20萬元、賑災基金會40萬元。
    2.失蹤:本部20萬元、賑災基金會40萬元。
    3.重傷:本部5萬元、賑災基金會10萬元。
    (二)為協助丹娜絲颱風受災民眾,行政院責成賑災基金會成立「丹娜絲颱風募款專案」,接受外界捐款,募款期間1個月(114年7月21日至8月20日),總計募得5億3,870萬6,906元。
    (三)前揭專案用於協助受災地區及災民災害援助、緊急醫療、收容安置及復原重建等四大項目,確實將每一份善款用於災區及災民。
    (四)本次募得款項除依規定之賑助項目外,後續配合「中央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重建特別條例」以外之救助及重建需求,並因應地方政府需要,擴大結合民間參與,以加速復原重建。
    四、疫情監測與防疫
    (一)密切監測相關傳染病疫情
    本部疾病管制署(下稱疾管署)透過傳染病通報系統,持續密切監測風災相關傳染病(如類鼻疽、鉤端螺旋體病)及急性呼吸道感染症、發燒、腹瀉等群聚疫情,並督請地方政府落實執行相關防疫措施。
    (二)防疫物資整備與調度
    為應災後防疫需求,疾管署支援外科口罩2萬片、乳膠手套1萬6,763雙、防蚊液150瓶等物資予臺南市政府衛生局,另分別調撥1,056瓶及4,896瓶酚類消毒劑給予南投縣及臺南市政府衛生局。目前尚庫存2萬2,057瓶供災後防疫消毒之用,另已委託臺灣銀行採購部辦理「漂白水」共同供應契約,以利各縣市政府依需求訂購,並洽商臺灣銀行採購部,縣市政府如有緊急需求可協助協調立約商供貨。
    (三)風險溝通
    持續透過記者會、發布新聞稿、LINE@、臉書等多元管道提供災後傳染病防治相關資訊,以提升災區民眾傳染病防治識能,降低疾病發生風險。
    參、結語
    面對天災,本部各部門已迅速整合資源、緊急應變,展現守護人民安全與健康的決心,讓災民不僅獲得身體的照護,協助民眾早日重建家園、恢復正常生活。
    本部承 大院各委員之指教及監督,在此敬致謝忱,並祈各位委員繼續予以支持。
  • 主席
    現在進行詢答。委員質詢前依照往例作以下宣告:每位委員發言時間,本會委員5分鐘,必要時得延長2分鐘,非本會委員4分鐘,上午10時30分截止發言登記。
    現在請登記第1位的邱議瑩委員發言。
  • 質詢:邱委員議瑩:9:28

  • 邱委員議瑩
    (9時28分)謝謝主席。因為時間很短,所以我就直接提問,請經濟部部長及農業部部長兩位部長上來,謝謝。
  • 主席
    請兩位部長。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 邱委員議瑩
    兩位部長好。部長,我想請教一下,就直接問了,因為丹娜絲颱風及728豪雨對於南臺灣是重創,不過我剛剛看了很多部會的報告,包括交通部等等,幾乎臺灣大部分的縣市都納進去。我想請教一下,針對這樣的風災所造成的災害,我們的復原進度目前大概是多少?行政院在10月9日又通過了一個修正案,要追加250億,把花蓮這次的水災、堰塞湖溢流的災害納進去。我其實比較關心的是,這個追加的250億要怎麼花、要怎麼編列,原先600億的預算會不會被排擠到?兩位部長,誰可以回答?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,我先說明一下現在進度進行的狀況。
  • 邱委員議瑩
    是。
  • 龔部長明鑫
    只要是復原,包括水、電,我們都已經儘快復原了,但是有一些中長期的,比如產業界可能有一些受創,我們予以補助,那個持續在進行當中,現在大概有好幾百個案件,每一個項目都有,還有貸款的部分也持續在進行當中。
  • 邱委員議瑩
    產業的部分比較難立竿見影,但可以看得到……
  • 龔部長明鑫
    是,但是我們有巡迴輔導團。
  • 邱委員議瑩
    你們是巡迴輔導,還是主動去協助?是被動等他們來申報,還是主動去協助?
  • 龔部長明鑫
    我們有成立一個行動服務團,會去25個區公所及5個產業園區巡迴。
  • 邱委員議瑩
    所以是主動去協助他們嘛?
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 邱委員議瑩
    農業部陳部長,你可不可以回答一下?
  • 陳部長駿季
    我跟委員很簡單地說明。剛才您說的進度大概分為幾個面向,第一個面向是現金救助的部分,目前各公所提報初勘大概都結束了,現在就是初勘完以後有一個複勘。現在整個平均起來,他們核撥率大概已經60%,有的縣市像高雄已經到九成了,但是有些縣市比較少,因為它的量體比較大一點,這是第一個部分。
    第二個部分是基礎工程,像邊坡還有農水路,相關的部分在特別預算裡面編了76.82億,這個76.82億也是當初公共工程委員會針對各縣市提報上來的,這個部分各地方政府已經提計畫了,我們初審已經確定了,所以會盡快開始去執行這個部分。
  • 邱委員議瑩
    所以部長,您講的76.82億是在水土保持、在農水路……
  • 陳部長駿季
    農水路跟邊坡的水土保持的部分。
  • 邱委員議瑩
    比如說,我們去看過的像六龜、甲仙等等這些土石流……
  • 陳部長駿季
    對,邊坡的部分是25.72億,相關農水路的部分大概45.58億。
  • 邱委員議瑩
    好。我再進一步請教,你們現在追加了250億裡面的堰塞湖整治要花107億,請問堰塞湖你們現在打算怎麼整治?過去一直告訴大家堰塞湖因為沒有「跤路」可以進去,其實處理上是有一定的困難度,那現在粗匡了107億,請問是要怎麼做?
  • 陳部長駿季
    農業部在樺加沙颱風造成的損害這部分,我們大概編了59億左右,其中有一部分天然災害的是用原來天然災害救助基金,所以實際會請增的部分大概是將近三十幾億到四十億左右,並沒有像剛才委員所提到的。
    但是整個馬太鞍從上游的壩體到下游的部分,上游的壩體現在非常不穩定,雖然它的溢流是相當穩定的,但是壩體不穩定,邊坡也容易崩塌。
  • 邱委員議瑩
    這個責任分工是在你農業部,還是水利署能夠協助?因為治水的這件事情,應該不是你農業部主責吧?不是你的專業強項吧?
  • 陳部長駿季
    壩體的部分是我們來協助,但是下游的這些堤防加高跟水道疏洪的部分是由水利署來負責,我們是跨部會合作的。
  • 邱委員議瑩
    所以你們有組一個專家學者共同來做這個……
  • 陳部長駿季
    有,我們有跨部會的專業小組。
  • 邱委員議瑩
    這個專業小組的召集人是誰?會不會是李鴻源教授?
  • 陳部長駿季
    應該不是。
  • 邱委員議瑩
    應該不是?
  • 陳部長駿季
    對。
  • 邱委員議瑩
    所以你們有另外再組一個小組?
  • 陳部長駿季
    對,因為跨部會我們有所謂的專家小組,那專家小組像臺大的團隊,還有陽明交大的團隊跟成大團隊都會進來當作專家諮詢的部分,但是整個決議的部分還是由我們的跨部會小組來處理。
  • 邱委員議瑩
    陳部長,剛剛跟您提問的這些部分,因為在這一次的花蓮馬太鞍溪溢流的事件其實相當嚴重,土石流警戒的警訊發布,很多人不當作一回事。像我們南部如果有收到,大家都會當作一回事,我們大家就會開始注意,然後開始準備要疏散、撤離。
    現在你們土石流警戒的發布,如果過去這一段時間,大家並不引以為意的話,我覺得應該要再重新制定一個標準,執行面能夠怎麼做,做到什麼樣的程度,我覺得政府單位應該要及時掌控。龔部長,包括水利單位對於河流河川的流速、對河川的掌控、河道水位的高低等這些掌控程度,我覺得應該要藉由現在最新的高科技監控系統,把它做一個重新的整治,這應該放在你們特別條例的預算裡頭,去做一個重新的盤點,這一點我希望兩個部會都能做到,好不好?
  • 陳部長駿季
    我簡單跟委員報告,就是您剛才講的疏散的部分,像昨天在花蓮的前進協調所,季總協調官已經強調整個疏散撤離計畫,中央部會都已經做了協助,然後現在等待花蓮縣政府,縣長核定了以後,就會做相關的演練,因為唯有演練,才能讓居民更早因應,若遇到相關的警戒發布以後,能夠迅速的做疏散作為,這是第一個部分。
  • 邱委員議瑩
    如果他們不懂的話,可以請他們來請教高雄市,可能不需要去請教到陳市長,來問我就可以了。疏散撤離我們其實都有一套很完整的SOP,而且非常精準的掌控撤離的這些民眾到底去了哪裡、住在哪裡,這些保全戶的範圍之內多久要巡邏一次,這些SOP如果不懂的話,其實是可以來請教本席。
    部長,我覺得你們也可以把我們過去在高雄做的這一些很精準的撤離動作,弄一份報告給指揮官,弄一份報告給花蓮縣政府,若這還要等他們的縣長批,我看這個臉大概也拉不下來,我覺得就強制去做這樣的要求,好不好?
  • 陳部長駿季
    好,了解。
  • 邱委員議瑩
    其實我本來有一個問題要問,可以嗎?兩位部長請回。請能源署,能源署今天有沒有來?不好意思,主席給我2分鐘,很快。
    能源署,你們防災微電網跟移動式電源的這個計畫,上一次被要求要提書面報告嘛,所以現在重新提出,我看到在特別預算底下,你們只編列了8億元來做防災微電網,你覺得這個錢夠嗎?
  • 李署長君禮
    不夠,我們希望能更多,但是因為目前只有8億,所以我們未來會把它編入經常性的預算。
  • 邱委員議瑩
    好,那你目前只有8億,你預計要做在哪裡?因為我看你寫的報告是要求地方政府提報場域,然後由台電去技術支援,有沒有可能能源署可以自己主動?比如說在山區的地方,高雄的桃源、那瑪夏、茂林地區,山區每次受創嚴重的時候,當路斷掉、橋斷掉,你的救災、你的台電工程車其實是進不去的,所以你的韌性防災微電網能不能主動去盤查?然後在山區,我們就立刻來把韌性防災電網做起來。
  • 李署長君禮
    可以,但是我們一方面也要跟地方政府、偏遠的鄉鎮公所來配合,因為他們最知道他們未來要把人撤到哪裡去,基本上,我們會先尊重它,那如果它不提的話,我們會替它來安排跟做建議。
  • 邱委員議瑩
    署長,我認為你們的防災微電網其實還有很多精進的空間,包括是不是能夠跟做微電網的這些業者、做儲能設備的這些業者,去做一些會談,去設計更適合在當地的設備,比如說可移動式的儲電系統,屋頂的太陽能是不是家家戶戶都能夠建置到一定的程度?能夠提供一定電力度數的這些太陽能板?其實山上的居民,他不一定是要被撤離,但是只要遇到電線桿斷掉,停電的時候,整個電力供給出問題的時候,我覺得移動式的這些儲能系統,應該會在那時候發揮相當大的功能,這個可不可以請你們再去研究一下,好嗎?
  • 李署長君禮
    好,我們可以照這個方向再去規劃一下。謝謝。
  • 邱委員議瑩
    謝謝。
  • 主席
    請陳亭妃委員質詢。
    拜託議瑩代理主席,謝謝。
  • 質詢:陳委員亭妃:9:39

  • 陳委員亭妃
    (9時39分)謝謝主席,我們先請經濟部、農業部,還有環境部。
  • 主席(邱委員議瑩代)
    請經濟部、農業部、還有環境部。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 龔部長明鑫
    召委好。
  • 陳委員亭妃
    部長、次長好。今天我手上有一份陳情書,這是最近因為丹娜絲颱風之後,我們烏山頭水庫的光電板再次被提起,而且再次變成一個很重要的討論焦點。烏山頭水庫的光電板是111年就已經完成的,可是為什麼在最近又被提出了?就因為丹娜絲颱風,我們看到所有的光電板,因為被風吹了,很多都破爛不堪,大家擔心如果在烏山頭水庫上面的光電板也變成這個樣子,該怎麼辦?還好這一次丹娜絲颱風,烏山頭水庫的光電板沒有造成嚴重的狀況,可是他們擔心下一次呢?
    還有第二個,因為有人故意要去提醒說,光電板到底怎麼清洗?我相信這在過去漁電共生的時候,我們也討論過,就是清洗光電板到底是用清潔劑還是清水?我們當時就已經有要求,在訂合約的時候,一定不能用清潔劑,所以在你們的合約裡面也有訂了不能用清潔劑的規定,為什麼有這樣的聲音跟風向,你知道我到地方跑行程,所有的人都拉著我說:「拜託!我們都支持民進黨的,我們的水庫上面怎麼可以放光電板?這會造成我們的灌溉水源,我們的飲水源會有問題。」這很可怕,你知道嗎?這一個禮拜的風向,你們處理的速度實在是太慢,所以我手上拿的是地方人民的陳情書,他們陳情的部分,我今天把它做成簡單的文字讓大家看到,他們所說的烏山頭水庫是有它民生、國安的特殊重要性,如果污染了,我們怎麼辦?而且它灌溉了整個雲嘉南平原15萬畝的良田,北至虎尾,南至臺南安平,是臺灣最大的穀倉,如果這個部分沒有辦法成為民生跟國防的最大後盾怎麼辦?
    再來,有關於整個供應水的部分,依照自來水法跟飲用水管理條例相關的法規,因為水源保護的重要性,都應該禁止所有的興建跟設置行為。再來,我們是嘉南農業的命脈,民生用水的基石、環境生態的屏障,所以烏山頭水庫設了光電板,大家的內心無法承受,但是我必須強調這是111年就已經設置好的,因為這一次丹娜絲颱風再次被檢討、再次被提醒。它也是我們的文化遺產,我們所看到的這座文化遺產「烏山頭水庫」是八田與一所留下的重要資產,所以這幾點讓六甲的鄉親、讓官田的鄉親……甚至現在因為他們提出這些聲明,變成從北至南全部都涵蓋了。
    所以兩位部長,還有環境部的次長,這個嚴重性茲事體大,絕對不是告而已,當然今天沒有用化學藥劑,而被說有用化學藥劑,引發社會的恐慌這個要告,業者要告是業者的事,可是我們政府要給人民什麼樣的信心指數是很重要的,但我們每次都偏廢了,然後變成一個風向,搞到最後政府無法承擔。兩位部長跟次長,我要拜託大家,我們是不是能夠來做一個宣示?因為基本上,現在在水庫要設光電板,如果地方政府不同意,其實它是沒有辦法設立的,包括我們在曾文水庫,還有烏山頭水庫的二期都一樣,烏山頭水庫二期是因為現在臺南市政府不同意,而曾文水庫是因為嘉義縣政府不同意,所以這個全部停擺,我們是不是做一個宣示?如果水庫現在已經引發大家這麼多的爭議,不論臺南的白河水庫、烏山頭水庫、曾文水庫、南化水庫,我們絕對不會核准任何一個光電執照,是不是可以?請教部長。
  • 龔部長明鑫
    報告委員,因為現在民眾有一些疑慮,疑慮有兩個,第一個是它穩不穩固,第二個是清洗時候的方式嘛!我想既有清洗的部分,我們會加強監督……我們也歡迎……
  • 陳委員亭妃
    沒有。部長,我告訴你,你依照我這個部分來看,後面我們會談到,臺南白河、烏山頭、曾文、南化,因為基本上現在沒有一個縣市政府敢准耶!
  • 龔部長明鑫
    程序上,地方政府沒有核准,我們就不可能審查,所以這沒有審查的問題。
  • 陳委員亭妃
    對,所以我們就宣示嘛!你們為什麼都不敢講,宣示說:「如果在地方政府都不同意的前提之下,我們不可能核准任何一張設置在水庫上面的光電執照。」對不對?
  • 龔部長明鑫
    對啊!地方政府不同意的話,我們就不會收件。
  • 陳委員亭妃
    好,我們就訂了這個嘛!所以地方的由地方政府把關,各縣市政府在我們的水庫上面……因為曾文水庫範圍涵蓋嘉義縣跟臺南市嘛!所以在整個的氛圍當中,白河、烏山頭、曾文、南化等水庫,只要各縣市政府不同意,我們絕對不會核准任何一張在水庫上方的光電執照,OK吧?
  • 龔部長明鑫
    是。
  • 陳委員亭妃
    第二個是有關於農業部的部分,因為烏山頭的光電板是在111年完成,依照租賃合約的時間是9年11個月,這是我從你們的合約節錄出來的,所以這租賃9年11個月,我在這裡要求期限到了,不要再續租了,可以嗎?等於我們政府不同意,他們也沒辦法續租啦!
  • 陳部長駿季
    對,地方政府如果沒有同意的話,我們中央絕對不會壓著地方政府同意。
  • 陳委員亭妃
    對嘛!所以你們農田水利署就不能再續租,這個宣示性很重要,你們不要這樣好像畏畏縮縮的,要講就講大聲一點,如果在這9年11個月期滿,也就是121年4月23日,時間到了、租賃合約到了,你們農田水利署允諾不再續租,這部分我們拜託農業部要堅持。再來,我們在這段時間,合約規定清洗是禁用清潔劑的,這合約裡有寫得非常清楚,也就是部長剛所提到的,我們是禁用清潔劑的。好!這個部分要怎麼控管,才能讓民眾安心?請教農業部或是能源署,這要怎麼處理?
  • 陳部長駿季
    我先說明一下,因為灌溉用水的部分,其實我們農業部,包括烏山頭管理處,我們大概一年檢測了5次,然後在不同點位……
  • 陳委員亭妃
    在哪裡?你們這個要公開啊!
  • 陳部長駿季
    烏山頭水庫……這些所有的檢測在環境部的網站都有公告,它一定是用清水的。
  • 陳委員亭妃
    因為大家已經對於烏山頭……
  • 陳部長駿季
    我們的水質檢測站也會有。
  • 陳委員亭妃
    對,你要把它公開嘛!
  • 陳部長駿季
    管理處的網站也會有。
  • 陳委員亭妃
    好。這個網站公開之後,有人說好像在111年設了以後,我們的水質有改變,有這樣的話嗎?有這樣的狀況嗎?
  • 陳部長駿季
    沒有這回事情。
  • 陳委員亭妃
    沒有這回事情,你把它公開啊、資訊公開啊!你要跟大家……
  • 陳部長駿季
    我們資訊有公開啊!
  • 陳委員亭妃
    部長,你資訊那麼多,大家不知道哪一個是for烏山頭的?哪一個是for灌溉水源的?哪一個是for水質的?
  • 陳部長駿季
    我知道,我們會把烏山頭的部分特別拉出來,特別是有設置光電板的部分。
  • 陳委員亭妃
    事情已經發生了,你們還慢半拍,把資料調出來,「有!我們都有監測。」
  • 陳部長駿季
    這些錯假訊息,其實用含有磷的清潔劑在清洗的時候,在相關檢測是檢測的出來的,所以我們相關的檢測結果都是安全的,而且沒有用到清潔劑,因為含有磷的部分……所以針對這部分,我們會來處理。
  • 陳委員亭妃
    好。部長,你就要把這一塊單獨列出來,在現在大家紛紛擾擾的時候,把它獨立出來,做一個非常重要的資訊透明。再來,你們要怎麼控管水質?請教經濟部,在喝的部分呢?。
  • 龔部長明鑫
    有,我們也是一樣。它進到淨水廠之前,我們都會檢測,到目前為止,檢測都是OK的。
  • 陳委員亭妃
    對,資訊呢?
  • 龔部長明鑫
    OK,好。
  • 陳委員亭妃
    請教資訊在哪裡?
  • 龔部長明鑫
    我們有公布……
  • 陳委員亭妃
    你們都說:有啊!我們有在檢測啊。問題是資訊在哪裡?拜託!在今天之後……
  • 龔部長明鑫
    好,我們會再特別說明。
  • 陳委員亭妃
    你們兩個部會把這兩個獨立出來,讓大家看清楚……
  • 龔部長明鑫
    好的。
  • 陳委員亭妃
    你們的水質是怎麼檢測的。再來,因為你們一年要清洗兩次,請教用清水清洗的光電板,這個誰在控管?
  • 陳部長駿季
    由我們管理處在控管。
  • 陳委員亭妃
    好,拜託!你們在清洗的時候,邀請現場關心的民眾,甚至里長去看怎麼清洗的嘛!也可以這個樣子把它透明化,是不是?
  • 陳部長駿季
    可以。
  • 陳委員亭妃
    可以把它透明化,這樣大家都沒有疑慮了。再來,我要拜託,因為現在還有一個疑問是說,這家綠能公司是台汽電的孫公司,所以如果現在民眾這麼反彈,你們是不是可以跟他們溝通,看可以做什麼樣的處置?能源署。台電是不是可以?
  • 李署長君禮
    可以,我要求台電,請台電公司來幫忙。另外,剛才講對它公司名譽的毀損,他們在禮拜五已經去警局登記,今天法院上班之後,他們就會提出告訴……
  • 陳委員亭妃
    那是公司的問題。
  • 李署長君禮
    是。
  • 陳委員亭妃
    我一直強調,公司自己要維護它的名譽,它自己要去維護。
  • 李署長君禮
    是。
  • 陳委員亭妃
    我們的政府,我們要怎麼讓人民安心,這是兩軌、兩件事。可是我們往往都把它併在一起,是兩件事。
  • 李署長君禮
    是。
  • 陳委員亭妃
    所以像我說的,我們要怎麼去溝通。因為既然是台汽電的孫公司,台汽電怎麼做很重要,怎麼讓人民安心?
  • 李署長君禮
    是,就剛才委員講的清洗,剛才農業部說他們會來檢查,我們也會透過公司這邊,要求它清洗的時候要找地方的村里長跟民眾,大家一起來看,避免未來這種謠言再發生。
  • 陳委員亭妃
    重點就是水庫上方不能再准任何光電板,然後9年11個月的時間到了,農水署不要再租給他們,我相信這樣民眾就會比較安心。謝謝。
  • 李署長君禮
    謝謝。
  • 主席(陳委員亭妃)
    我們先確定議事錄,不好意思。上次的會議議事錄有無錯誤?(無)沒有的話,議事錄確定,謝謝。
    現在請張啓楷委員質詢。
  • 質詢:張委員啓楷:9:53

  • 張委員啓楷
    (9時53分)謝謝主席,請經濟部龔部長跟農業部陳部長。
  • 主席
    我們請龔部長、陳部長,謝謝。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 龔部長明鑫
    張委員好。
  • 張委員啓楷
    兩位部長好。我們臺灣是小小多山的國家,現在變成小小多光電板的國家了。山也光電板、海也光電板、魚塭也光電板、滯洪池也光電板,現在連水庫都是光電板,剛剛主席陳亭妃一直在問烏山頭水庫的這個事情。
    我要先問一個光電開發處理的原則,龔部長,你是第一次到經濟委員會備詢嘛?
  • 龔部長明鑫
    沒有,以前在國發會的時候常來。
  • 張委員啓楷
    在國發會時曾來過。用經濟部部長的身分是第一次。
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 張委員啓楷
    郭智輝部長在你這個位置被問了非常多次光電開發的弊案或爭議,那時候我們確定了一個原則,就是要居民同意才可以放行。郭智輝清楚地講,案場開發一定要跟民眾溝通,取得同意以後,經濟部才會考慮放行。我今天要問,郭規龔會隨嗎?還是會有改變,會「倒退嚕」嗎?有確定這個原則嗎?一定要居民同意才會放行嗎?
  • 龔部長明鑫
    程序上本來就要跟居民溝通,地方政府同意以後我們才會審查。
  • 張委員啓楷
    OK。
  • 龔部長明鑫
    第一關就會碰到居民跟地方政府,所以它就變成先決條件。
  • 張委員啓楷
    對,所以具體化而言,跟居民要溝通;第二個,沒有同意不會放行嘛!
  • 龔部長明鑫
    對……
  • 張委員啓楷
    好,這個原則先定下來,郭智輝是這個原則,龔部長沒「倒退嚕」,也是這個原則。
    大家看一下,大地莊園,你看這多可憐,這個本席跟陳亭妃委員、好幾個委員都問過了,圓圈圈起來的地方是住戶、有五百多戶,旁邊那些變成紅色的,全部包圍了整個的這兩個莊園,怎麼過日子?所以那時候決定把它暫停下來。
    今天我要提一個新的案子,請部長注意一下,在北門區有這麼多住戶,結果出現了三個嚴重的問題,第一個是居民說,說明會不通知利害關係人,這個程序就有問題了,對不對?部長。第二個,開發面積還不斷增加,壓縮居民生活空間及生活品質。第三個更嚴重,因為利益非常龐大,有黑道都進來了。所以部長,這個案子有符合剛剛講的那個原則,對不對?說明會沒有通知利害關係人,這是不是應該也要符合剛剛講的,先暫停?是不是?
  • 龔部長明鑫
    我要了解一下,因為個案的話,這個要……
  • 張委員啓楷
    好,如果符合剛剛講的就要停下來,對不對?
  • 龔部長明鑫
    就是居民溝通是第一個階段,然後地方政府同意,那我們再來審查。
  • 張委員啓楷
    它連第一階段都出問題啦!說明會連當事人、利害關係人都沒有去,這個是居民清清楚楚講的,程序有問題啊!符合剛剛講的第一個嘛!所以應該要暫停,你先去了解,好不好?
  • 龔部長明鑫
    我先了解。
  • 張委員啓楷
    如果符合,北門區這個就要暫停下來。
    第二個,我們來談光電板廢棄、損害的這個問題。7月7號丹娜絲風災之後,全臺灣33個案場、13萬5,000片光電板損害了,有很多放在台糖土地上面,那時候吹哨者來我這邊檢舉。你看,污染了土地,上面的圖中那個是用帆布蓋起來,下面的則是連蓋一下都沒有。我今天沒有要問進度……
  • 龔部長明鑫
    下面那個是舊的,剛發生的時候。
  • 張委員啓楷
    對,我現在問你,目前處理……
  • 龔部長明鑫
    現在已經處理完了。
  • 張委員啓楷
    清走了嗎?
  • 龔部長明鑫
    清走了。
  • 張委員啓楷
    清走了嗎?還是暫置在那裡?
  • 龔部長明鑫
    清走了。
  • 張委員啓楷
    確定喔?我等一下就要去看喔!因為當初你本來要放多久,3個月,是不是?
  • 龔部長明鑫
    應該21號之前,本來是想……
  • 張委員啓楷
    好,沒關係,我等一下會去看一下進度,你要確定有清走;沒有的話,我們再進一步去追這個,好不好?好,因為你們很清楚,不管是經濟部還是環境部都說已經清理完畢了,我要一份資料,就這13萬片你們後來整個管理跟清除的情況,好不好?
  • 龔部長明鑫
    好,可以。
  • 張委員啓楷
    我為什麼這樣問?我給你看一個畫面,這是一個很大的光電案場,7月22號拍下來的,9月22號發生風災後,已經過了兩個半月,也就是你們所謂的「清完了」,這是吹哨者提供的。我現在要拿你給我的東西來對照,我現在很清楚地表達,吹哨者拍下來的,到9月22號,這是很大的一個光電案場,上面的是有損害的沒有處理完,下面的則是都堆這樣,你看左邊這個也是、右邊也是。你把這個東西給我,我來追清楚。
    接下來,我們來談陳亭妃剛才提的烏山頭水庫設置的這個問題。我要很明確地問農業部部長,你剛剛講你們有做了檢測,對不對?陳部長。
  • 陳部長駿季
    沒錯。
  • 張委員啓楷
    你們每個月或者……這個檢測裡面我要問一個最重要的,有做塑化劑跟塑膠微粒的這個測驗嗎?
  • 陳部長駿季
    有做塑化劑的,我請我們同仁回答一下,好嗎?因為這是細節的部分。
  • 陳副署長衍源
    報告委員,塑化劑的檢測我們是持續有在做。
  • 張委員啓楷
    我先給你看為什麼這麼重要,這個是7月份公共電視很重要的一個報導,它說塑化劑,特別是塑化微粒,塑化微粒可能就沒有檢測了吧?塑化微粒無所不在,失智症還有心血管疾病患者體內的暴露濃度比較高,所以塑膠微粒有潛在的健康風險。因此請農業部不是只有做塑化劑檢測,好不好?追一下塑膠微粒的檢測……
  • 陳部長駿季
    並沒有塑化劑,那微粒的部分,我回去再跟我們同仁檢討一下,看是用怎麼樣的方式去處理,因為微粒的部分不只是……所有塑膠製品有可能最後都會有一些微粒的產生,但是它沒有辦法做相關的這些指標性的聯結,這個回去我再跟同仁討論一下。
  • 張委員啓楷
    烏山頭11.5公頃,這些光電板,它下面一定是一個浮具跟浮臺,上面才有光電板,對不對?浸在水裡,塑膠微粒的產生是必然的。我給你看的是公視,應該有公信力,對不對?請了專家學者來談,它跟失智症與心血管疾病患者體內的暴露濃度是有關係的。所以要檢測清楚,好不好?現在就開始納入檢測。
  • 陳部長駿季
    不過我還是要跟委員說明清楚,因為我們是針對圳路灌溉系統去做相關的檢測,就是這些水質會不會對作物有影響,您剛才講的這個……
  • 張委員啓楷
    等一下,烏山頭都沒有吃嗎?
  • 陳部長駿季
    沒有,我說農業部負責的是這個部分。
  • 張委員啓楷
    ……是經濟部要做的,對不對?
  • 龔部長明鑫
    我們進水的話,原水就會檢測。
  • 張委員啓楷
    那趕快做塑化劑的部分,特別是塑膠微粒的檢測,從現在就要開始做喔,因為它對疾病是有影響的。
    第二是要另外做一個演練。我給大家看一則新聞,畫面中呈現的是日本山倉水庫上面的太陽能光電設施,2019年那裡在颱風侵襲中發生火災,光電板一裂為三,整個架台凸起亂堆,冒出火花,當時消防車還沒有辦法救喔!所以你們現在要在烏山頭水庫那邊做一個演練和測試,和這次的堰塞湖一樣,不要說又管不到了喔!好不好?這個要趕快做,好不好?
    時間到了。我現在要求的幾樣東西都非常明確,我剛剛講的資料請在三天內都送到我這邊來,特別是剛剛講的那個非常重要,塑膠微粒的檢測要開始做,然後整個消防演練也都要做。另外,剛剛陳亭妃講的也很重要,我必須跟大家講,我們嘉義市很多市民現在都非常擔心蘭潭上面會不會出現光電板。
  • 龔部長明鑫
    蘭潭沒有,不會啦!
  • 張委員啓楷
    因為烏山頭水庫蓋了,現在是二期,所以蘭潭大家也在擔心。對於任何水庫要蓋光電板都要非常小心,好不好?民眾都已經在抗議了,好不好?不要隨便輕啟在嘉義蘭潭蓋光電板,同樣的,包括烏山頭水庫還有二期和三期,還有其他水庫,都不要輕易啟動在水庫蓋光電板,而且剛剛講的檢測要趕快做。謝謝。
  • 主席
    謝謝啓楷委員。
    有關剛剛說的檢測,從農業灌溉到飲水的部分,都要特別獨立出來,把所有資料公開,針對這次大家對烏山頭水庫的疑慮,我覺得要有更透明的資料才能讓人民更安心。
    現在請鄭正鈐委員質詢。謝謝。
  • 質詢:鄭委員正鈐:10:3

  • 鄭委員正鈐
    (10時3分)主席好,我想先請教一下經濟部長。
  • 主席
    請經濟部長。
  • 龔部長明鑫
    鄭委員好。
  • 鄭委員正鈐
    部長好。今天主席安排「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」的專案報告,我認為在這次丹娜絲颱風當中,大家最關心的就是光電的相關問題,剛剛很多委員也都問到這件事情,我想先請教部長,我們對建築物除了有耐震的要求,也有耐風的要求,請問部長是否知道我們對光電建物有沒有耐風的要求?
  • 龔部長明鑫
    我知道有,應該有。
  • 鄭委員正鈐
    你覺得有,是全部都有,還是部分有?
  • 龔部長明鑫
    它好像有分級。我請署長說明。
  • 鄭委員正鈐
    好,可不可以詳細說明一下?
  • 李署長君禮
    委員好。目前太陽光電系統的耐震和耐風是依照建築法的規定,比照當地的耐震和耐風標準,經過這次丹娜絲颱風之後,我們發現依那個標準還是會有毀損,所以我們已經修法,把它提高到要耐17級風,也就是最高級的風……
  • 鄭委員正鈐
    全部都要耐17級?
  • 李署長君禮
    是。
  • 鄭委員正鈐
    就是原本獨立的光電設施要耐17級,屋頂型的有沒有要求要耐17級?
  • 李署長君禮
    屋頂型的要耐17級,地面型的除了一般的規定之外,我們還要它依災防法訂定所謂的搶救計畫,也就是當它遇到風災或其他災害的時候,要依照災防法提報它的緊急應變和搶救計畫。
  • 鄭委員正鈐
    OK。所以接下來所有的光電相關設施,包括獨立型和屋頂型的,全部都要求耐風17級,是這樣子的情況嗎?
  • 李署長君禮
    目前耐風17級是針對屋頂型的,因為屋頂在比較高的地方,風會比較大,而且如果它散落的話,影響也會比較大。
  • 鄭委員正鈐
    地面型的呢?
  • 李署長君禮
    針對地面型的,我們是要求它在符合建築物的管制規定以外,還要依災防法提出災防搶救計畫。
  • 鄭委員正鈐
    有沒有具體的標準?耐風要到幾級才可以?
  • 李署長君禮
    目前耐風強度是依照地域不同,通常是14級到15級、16級,但是地面型的沒有規定要到17級,屋頂型的則強制規範。
  • 鄭委員正鈐
    OK,理解。因為這次丹娜絲颱風來襲,很多光電設施都出狀況,所以後續對於光電板的維護和管理問題,我們非常非常擔心。我在這邊要再請教一個問題,就是這次丹娜絲颱風的時候,有沒有對離岸風電的風機造成影響?
  • 李署長君禮
    完全沒有。
  • 鄭委員正鈐
    完全沒有影響?
  • 李署長君禮
    對,而且發電量很好,因為有風。
  • 鄭委員正鈐
    颱風來時還持續發電?
  • 李署長君禮
    是。
  • 鄭委員正鈐
    我要特別再講一件事情,離岸風電從三之三期之後,我們對國產化就沒有要求,針對水下基樁的部分,目前怎麼樣去維護它的安全,讓它不會被侵蝕?是用「犧牲陽極」的方式還是用什麼樣子的方式?
  • 李署長君禮
    目前有很多,犧牲陽極是其中一個方法,但是目前離岸風電的水下基樁和它的設計都要通過國際檢驗才可以。
  • 鄭委員正鈐
    理解,現在除了犧牲陽極,還有什麼其他的方式?署長可不可以做個說明?
  • 李署長君禮
    有陽極防蝕,也有陰極防蝕,除此之外,還有透過一些表面防蝕的……
  • 鄭委員正鈐
    這些防蝕方式是不是會造成鋁離子的釋出?
  • 李署長君禮
    這個我們都有做監測。
  • 鄭委員正鈐
    有長期在監測嗎?
  • 李署長君禮
    就是有要求離岸風電業者必須去做監測,而且要把監測結果公告在他們公司的網站上。
  • 鄭委員正鈐
    OK,針對這個部分,請署長再給我更詳細的資料,因為我們看到歐洲的情況是,一個水下基樁25年內大概會釋放出10噸的鋁,你知道嗎?非常非常驚人!接下來預計我們的離岸風電大概總共會有幾支?
  • 李署長君禮
    目前已經完工運轉的有四百四十幾座。
  • 鄭委員正鈐
    接下來要持續開放的呢?
  • 李署長君禮
    就如剛剛講的,我們有3.1、3.2,未來正在規劃3.3,當然,未來的情形可能要看開標之後,廠商得標的狀況。
  • 鄭委員正鈐
    OK,因為本席對水下基礎的防蝕特別關注,你剛剛提到要業者自己監控,然後在他們公司的網站上公告,這部分我們可能需要更進一步的要求,詳細規定請你們之後再到本席辦公室來做個說明。
  • 李署長君禮
    好,謝謝。
  • 鄭委員正鈐
    針對丹娜絲颱風,我想請教一下內政部董政次,整個災防法的主管單位是內政部嘛?
  • 董次長建宏
    是。
  • 鄭委員正鈐
    在丹娜絲颱風之後,我們看到幾個問題,第一是當民眾提供救災物資時,和地方政府的需求之間沒有一個非常清楚的平臺,這個狀態在7月份發生丹娜絲颱風的時候我們已經看到了,9月份花蓮光復這邊又碰到更嚴重的情況,針對這個部分,內政部針對整個救災資訊平臺的需求和供給是不是可以做一個長期的建置?
  • 董次長建宏
    跟委員報告,在整個災害發生的當下,是由中央災害指揮中心來指揮,災害發生之後,相關的救災和重建是由中央災害指揮中心和地方的前進指揮所在指揮。根據權責的狀況,基本上所有救災行為第一時間是地方政府必須負起相關的責任,中央只能扮演相關的協助角色,這是災防法和地方制度法明確規範的,也就是說,地方政府必須負起相關的責任,而不是……
  • 鄭委員正鈐
    理解,其實因為我們看到很多狀態是中央和地方同時在推責,不過……
  • 董次長建宏
    而不是由中央全部來處理,所以相關物資進去的時候,必須由地方政府去進行……
  • 鄭委員正鈐
    不過災防法的主管機關是內政部,所以我們希望你們這邊能夠建置一個固定的平臺,讓志工的投入跟各方面的狀態不會出現太多的亂象。
  • 董次長建宏
    對,跟委員報告,整個花蓮的救災狀況是在前進指揮所設立之後,東部辦公室也受行政院指示,立即成立相關的物資協調中心,進行所有物資的調度,在季政委進駐前進指揮所之後,也立刻發揮相關的指揮……
  • 鄭委員正鈐
    理解,就是因為季政委進場,所以才開始穩定下來。
  • 董次長建宏
    對,所有的物資都……
  • 鄭委員正鈐
    可是在季政委進駐之前是非常混亂的……
  • 董次長建宏
    對,我要跟委員報告的是什麼?第一時間是地方政府必須要作業的事情……
  • 鄭委員正鈐
    所以我們才說內政部既然是災防法的主管單位,我們希望能夠把這樣子的平臺先建置起來,而且不是針對特定的使用,而是變成一個長期性的狀態,如果發生災情的時候,地方政府可以透過這個平臺跟外界籌集資源,包括很多NGO單位、民間單位,他們如果有資源要提供的時候,也可以透過這樣的平臺,我們希望內政部去研究一下這部分是不是能夠把它建立起來,否則以7月份和9月份這兩次來說,我們看到的都是民間走在政府前面,你們先把這個平臺做起來好不好?
  • 董次長建宏
    好,謝謝委員指教,我還是要跟委員做一個說明,內政部應該負責的是屬於在中央災害防救中心相關的應變與指揮,地方政府必須負起在第一線相關的權責,所以相關的物資平臺就是地方政府必須……
  • 鄭委員正鈐
    現在要做的不只是針對這種狀態,我指的是一個溝通的平臺……
  • 董次長建宏
    其實地方政府平常就有一個互助的平臺了。
  • 鄭委員正鈐
    建立一個溝通的平臺對你們來說有這麼困難嗎?你們主管單位建立這樣的平臺都這麼困難嗎?
  • 董次長建宏
    不是,跟委員報告……
  • 鄭委員正鈐
    在這裡沒有要推責任,我並沒有說這個責任是地方要去承擔還是中央要去承擔,我只是覺得把一個中央和地方共同的救災平臺建立起來有這麼困難嗎?
  • 董次長建宏
    這個我們會回去研究,但是要跟委員報告,相關物資的運作,其實地方政府本來就有地方相關物資的……
  • 鄭委員正鈐
    在委員會這邊,我們很希望是討論怎麼樣解決問題,而不是要怎麼樣藉由任何的機會再去推責任好不好?
  • 董次長建宏
    好,我們會回去做完整的研究。
  • 主席
    謝謝鄭委員的質詢。
    現在請鄭天財委員質詢。
  • 質詢:鄭天財Sra Kacaw委員:10:13

  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    (10時13分)召委、各位委員。請農業部部長及經濟部部長。
  • 主席
    請兩位部長。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 龔部長明鑫
    鄭委員好。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    好,大家辛苦了!今天主要是談花蓮風災的這些案子,今天沒有要究責,但是我們要憑事實來檢討,才能夠精進與防範。我們看農業部的報告,你的報告提到是從今年的7月下旬,花蓮分署7月26號空勘確認後即成立緊急應變小組,在7月26號之後,陽明交大在8月11號提出緊急調查報告,然後成功大學8月20號回傳數據,這時間差我們也必須要去了解。部長,馬太鞍溪堰塞湖報告單是林業署所做的報告,這裡面就提到馬太鞍溪支流,自109年起支流上游裸露面積逐年擴大,且其與主流馬太鞍溪匯流處有時有蓄水,有時無蓄水,蓄水面積約0.25公頃,113年康芮颱風後支流右岸由其下游側開始有局部崩塌,再持續後退。這個時間我們就是要去檢討,也就是為了因應未來都還會有,臺灣是一個常常會有這種堰塞湖的地方,過去的經驗,尤其以現在的經驗,未來發現的時候就要趕快處理,越早處理就越可以解決問題。
    我們沒有要究責,我們是要把整個狀況弄清楚,你的報告如果不清楚的時候,因為很多東西不是農業部可以負責的、不是林業署可以負責的,而是相關部會要共同去負責、去承擔、去推動、去執行的。你的報告裡面提到7月26號林業署花蓮分署召開應變小組會議,當然花蓮分署只能通知底下的單位,譬如水利署第九河川分署,因為它的資源有限,它能做什麼呢?它只能清淤,它有加固、加高堤防的能力嗎?沒有啊!它要有經費,所以層級必須要提高啊!這就是我們要去檢討的地方。8月6號也是一樣由花蓮分署召開防災分工協調會,8月12號才提升到林業署,事實上也不足,就應該要由農業部,甚至是行政院,這時已經8月12號了,對不對?這個都是我們要去檢討改進的地方。我們看8月20號林業署召開第二次專家諮詢會議,8月28號花蓮分署召開河道疏濬協調分工會議,只是疏濬而已,這部分怎麼樣去拉高層級、怎麼樣去因應,所以未來應該要訂定遇到堰塞湖的時候要怎麼樣處理,要有這樣的新規劃、新計畫。一直到8月27號才提升到行政院,責成農業部成立專案小組,其實這些都是需要去檢討改進的地方。
    接下來農業部的部分,當然房子不是由你們負責,我要讓你知道的是農田,我們現在談農田,農田被掩埋得很嚴重,現在農田要怎麼去處理?原來是這麼美麗的地方、這麼漂亮的農田,也非常好,這是災前,你看災後就是這樣,泥沙堆得非常高,跟一樓的房子一樣高,農田全部被掩埋。包括很多農機都沒有證明,你說要有農機證明,但是買二手的就沒有農機證明啊!其實這個都要放寬,所以農田的部分就是要挖掘土石,除了挖掘土石、清運土石,有必要的時候還要換土,請問部長可以嗎?我們先針對農田就好,其他之後再講。
  • 陳部長駿季
    我想很簡單的跟委員報告,有關農田淹沒的部分,我們大概分兩個層次處理,一個層次是光復鄉有一些農田沒有被土淹沒,但是它的灌溉渠道受阻了,這個部分我們會加快用鑿井的方式做緊急供水。第二個部分是針對被土石淹沒的地方,有的大概幾十公分,有的甚至於五、六公尺,所以相對的我們提出三個方案,這三個方案包括原地重劃或是農地重劃,或者是把土沙全部移除,這三個方案我們後續會跟當地所有的居民做一些座談,然後達到最大的共識。我們秉持的兩個原則就是之後農田再生復育的部分,一定是讓農民最有利的,而且讓農業的經營是最永續的。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    換土要挖土,這個一定要協助,農民沒辦法。
  • 陳部長駿季
    對,這個我們會來做。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    剛才講的農機,只要能夠證明確實是他的,而且被掩埋了,你剛剛提到的灌溉……
  • 陳部長駿季
    農機的部分我們也已經調整了。
  • 鄭天財Sra Kacaw委員
    我有親自看了,你們現在在挖要抽水那個部分,農民都認為沒有辦法因應,不足啊!灌溉用水這個部分我們事後可以再討論。
    接下來請經濟部還有水利署,今年8月13號所提的附帶決議是本席提出來,透過國民黨黨團寫出來的,所以針對水利署的部分,當然現在你們都積極地在做,短期的部分,10月5號已經完成加高,要非常謝謝水利署的同仁,我們就講7月26號好了,7月26號之後如果當初有這樣做的話,也可以防範這些土石、洪水沖到社區、部落、包括農田,所以這個部分都是我們要去加強、因應的,像這樣的疏濬當然要積極地來做。
    另外,我也親自跟水利署的同仁去下游直接沖刷的阿陶莫東富村、還有山興,當初就沒有注意到山興這個部分的堤防也破了,到時候計算的時候務必要把它計算到裡面。很多需要積極處理的部分,要請經濟部、水利署繼續地辛苦,好不好?謝謝。
  • 主席
    謝謝鄭天財委員,謝謝部長。
    現在請楊瓊瓔委員質詢。
  • 質詢:楊委員瓊瓔:10:22

  • 楊委員瓊瓔
    (10時22分)謝謝主席,楊瓊瓔發言,邀請部長。
  • 主席
    哪位部長?
  • 楊委員瓊瓔
    經濟部部長。
  • 主席
    請經濟部部長,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    楊委員好。
  • 楊委員瓊瓔
    部長好。本席一再強調,提升災後韌性不能只說而不做,針對進度我們應該好好來討論、精進。關於這一次你們所提出的專報,這次的天災可以說讓全民很憂心,也包括了政府的動作慢半拍,民眾的屋頂遭毀損,斷網、斷電,這些救援要等很久,所以我們要改進的地方還很多。本席在之前災害發生的時候,就跟院長及您討論過、也提醒過,我們必須要好好努力來精進、檢討,而不是只有用嘴巴喊、用文宣去宣就能夠提升,所以我們希望這樣慘痛的經驗能夠讓我們好好地來討論,讓未來更好。本席看到,對於這次風災、豪雨所造成的影響,不只是網路方面,很多的媒體都明白地提出,也告訴我們有許多不足的地方,所以我也希望政府要好好地接受這樣的指教,同時不要只有諱莫如深,我希望應該虛心接受,才能夠真正地改進。
    本席首先要請教,救災的基層人員非常非常地辛苦,我們一定要全力支持這些基層工作人員,不管是加班、搶修等等,但是本席說了,災前的預估人力及災後實際人力的配備到底我們怎麼做?這個應該是主管機關應該做好而沒有做好的,所以本席在此要請教,未來因應災害及分區緊急應變能量是否足夠?檢討的結果要怎麼樣改進?請做說明。
  • 龔部長明鑫
    報告委員,經濟部主管的部分主要還是儘量在電的部分趕快搶修完畢,還有水的部分儘量趕快供水,這些都是基層同仁、包括台水公司及台電公司,在第一時間停電的時候他們就出動了,我們也從其他的部分調派了很多工作人員共同進入災區做一些協助。就經濟部來說,搶修的部分主要是水及電的部分。
  • 楊委員瓊瓔
    部長,給民眾的答案,也就是網路、媒體所批評的,我們還有很多不足的地方,所以依照你目前的回答,你根本沒有檢討及精進方案給本席,我希望你要注意聽,也要好好地回答。
    在基層的第一線非常辛苦,我們要怎麼樣讓他們能夠得到最好的後援,而且在整個系統裡頭,分布的人力配比要能夠足夠。就誠如你剛剛所說的,我們希望在有重大災害的時候,應該建立跨部會的即時災情報告系統及一站式的聯繫窗口,民眾才不會找不到人,才不會不知道立即、即時的訊息,資源也才不會不知道跑到哪裡去。在電力、抽水的部分,政府不能無頭蒼蠅式的,應該要有救災的SOP流程,提升整個協調的能力。所以本席要請教,針對中央部會在資訊的整合及這次救災應急不及的時候,你們到現在為止的精進方案是什麼?請做說明。
  • 龔部長明鑫
    報告委員,因為災害發生的時候,本來中央就有應變中心,雖然是在臺北,但是我們在臺南有設立了前進指揮所……
  • 楊委員瓊瓔
    部長,請你針對本席的問題回答。本來就在臺北……
  • 龔部長明鑫
    跨部會協商……沒有,前進指揮所在臺南……
  • 楊委員瓊瓔
    本席告訴你,碰到重大災難的時候,你們要怎麼樣調整腳步,請你提供書面資料給本席。
  • 龔部長明鑫
    好,謝謝。
  • 楊委員瓊瓔
    針對電的部分,這是非常重要的,因為影響到醫療、民生、整個安養機構,這些在這次受到很大的衝擊。在這樣的影響之下,我大概看到你們的報告提到微型電網的系統,本席也了解了一下,根據台電的資料,簡單來說,微電網就是一個區域性的概念,將整個電網結合發電、儲電、能源管控及控電設備系統,就等於是一個小型的發電整合中心。同時,我們也看到一旦停電,必須進入自主供電,這時候微電網的網路就如同是一個微型的供電系統,可以自給自足供電將近72小時,提供整個區內用電的負載量。請問,你們的計畫是如此嗎?請做說明。
  • 龔部長明鑫
    原則上是的,因為經費實在有限,我們先選大概9個地方、示範區域,先來處理……
  • 楊委員瓊瓔
    9個區域來示範?
  • 龔部長明鑫
    示範。
  • 楊委員瓊瓔
    你們也請各縣市去做盤點?
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 楊委員瓊瓔
    本席要告訴你,我們臺中有很多偏遠地區,一旦停電,他們沒有辦法立即達到救援,這些都非常需要,所以我們臺中像本席所說這樣的狀態有沒有在你們的範圍?本席強力要求一定要納入!
  • 龔部長明鑫
    是,如果區公所也好或是什麼,他們真的有這樣的想法,我們可以跟他們接洽。
  • 楊委員瓊瓔
    臺中必須要建構進來,讓偏遠的、沒有辦法即時救援到的都必須要做,是不是如此?
  • 龔部長明鑫
    是。
  • 楊委員瓊瓔
    你們現在這9個區塊在哪裡?
  • 龔部長明鑫
    因為我們跟地方要合作的時候也要看它緊急的收容中心在哪裡、那邊有沒有太陽能發電設施……
  • 楊委員瓊瓔
    你們現在預估的9個區塊在哪裡?請針對本席的問題、提問。
  • 龔部長明鑫
    還在持續增加。目前來講,談好的是9個,但是還會持續增加。
  • 楊委員瓊瓔
    9個區塊是什麼?請舉例。你談好的是什麼,你告訴本席嘛!
  • 龔部長明鑫
    比如像這次災害比較嚴重的嘉義或臺南,就是比較嚴重的地方。但是我們也同意,如果有願意的……
  • 楊委員瓊瓔
    同意臺中必須要有這樣的建構?
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 楊委員瓊瓔
    我也請你們相關單位一定要妥善處理,因為這對民眾、民生來講是很重要的。
  • 龔部長明鑫
    好。
  • 楊委員瓊瓔
    本席接下來請教農業部最後一個議題,部長在這裡。在臺美談判的部分,我們看到部長到美國去採購,但是我們要請問,對於美豬產地的來源及萊劑的檢驗方式都被美國視為貿易障礙,請教部長,你會讓步嗎?
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告兩件事情,我們去美國採購的東西都是臺灣飼料生產所需的,就是黃豆、玉米、小麥,我們的自給率非常低……
  • 楊委員瓊瓔
    本席清楚,所以請教……
  • 陳部長駿季
    相對地,因為談判在持續進行,我們一定是在確保糧食安全、產業永續發展及農民權益這3個前提之下持續談判。像您簡報上寫的豬的部分、牛的部分,我們相關的進口是符合現在檢測的規範在執行。
  • 楊委員瓊瓔
    針對美豬產地的來源、萊劑的檢驗方式,美方認為是貿易障礙,本席告訴你,這個絕對不能讓步。
    第二個,美牛的進口你會進一步開放甚至全面開放嗎,我方的立場?
  • 陳部長駿季
    目前整個談判還在進行,但是針對確保糧食安全的部分,我們一定……
  • 楊委員瓊瓔
    就是因為談判還在進行,所以本席告訴你,一定不能讓步!
    我們的稻米跟雞肉會零關稅嗎?因為你只有告訴我們你會保障我們國內的產業,但是如果零關稅一定會衝擊到,所以我們一定要告訴政府要怎麼樣真正保障我們的食安跟我們本土的國產。
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告,稻米是我們糧食安全非常重要的一個品項,如同我剛才講的,我們一定會確保糧食安全。
  • 楊委員瓊瓔
    好,就是因為非常重要,所以一定要保障,我們的食安跟我們的國產絕對要得到最大的一個保障,這是我們基本立場,對不對?
  • 陳部長駿季
    了解。
  • 楊委員瓊瓔
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝楊瓊瓔委員的質詢。
    我們請林岱樺委員質詢,林岱樺委員質詢完休息5分鐘,謝謝。
  • 質詢:林委員岱樺:10:32

  • 林委員岱樺
    (10時32分)有請經濟部,先暫時請經濟部。
  • 主席
    請部長,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    林委員好。
  • 林委員岱樺
    本席的質詢重點是以無人機來強化救災,建立平戰轉換的護國產業,平時防災、戰時支援。無人機的運用無遠弗屆,公務人員對新科技的理解、應用、想像其實是有限的,我們就以這次花蓮為例,有多少人力才可以撤離?無人機沒有所謂的交通時間、無人機可以廣播、無人機可以視察有哪些人民在屋頂上需要救援,無人機也可以整個掃一遍看有多少人受困,然後精準的派遣人力來救援,而不是用車子去找人,時間就可以大大的節省,提高救災的效率。
    包括我們的關鍵基礎設施、水、電、油,平時會以無人機來做巡檢;或者現在已經在商業運用的餐飲業、旅館業其實都有無人送餐、無人旅館;甚至在機場,自動報到機只要再裝上無人載具,即便排了兩、三百人,無人載具的自動報到機到現場都可以隨時的貼心服務;如果在緊急狀態下全島斷訊,無人機就可以全面啟動飛到平流層,大概距離地面10到50公里的高度,通訊轉介基地站就可以來發揮。
    所以本席也就針對這幾個議題,關於全社會防衛韌性應該徹底檢討演習。第一個,我們爬梳幾個事件,花蓮的馬太鞍洪災,感謝中央調度得宜,結合軍民的力量,調度物資與各縣市的機具,讓鏟子超人不必孤軍奮戰,1個月內也幫助災民恢復正常生活;第二個,無人機扮演了重要角色,從一開始的堰塞湖檢測,到國軍無人機的化學清消,以及消防署以無人機空投物資、衛福部載運藥物,展現了科技防災的的雛形。
    今天也包括國防部,我說我今天暫時請幾個部會,其實這是跨部會的,包括今年的城鎮韌性演習、包括全社會防衛韌性演習,我們看不到無人機的演習,也就是看不到軍方、地方政府跟民間力量在無人機救災的合作,導致今年的震災、風災、水災等等,除了花蓮,在其他縣市都看不到中央如何運用無人機來救災。
    我談到我的高雄,當然也看不到無人機,今年7月底高雄六龜南橫公路一家5口墜落山谷,到目前還有3個人失蹤,其實就是李姓一家為了帶女嬰就診遇上了土石流,所以如果無人機能夠結合遠距醫療、運送藥品與物資,其實這個悲劇就不用產生。再看8月高雄桃源區的復興、拉布蘭跟梅山3個里,連日豪雨造成800人受困,有當地的民意代表用繩索拋送物資、有居民冒險用摩托車載送,在AI無人機發展當下,部落的自救方式跟921當年的救災有什麼不同?沒有進步!今年8月3號本席到美濃的高雄農場勘災時,發現到孕婦跟洗腎病患急需醫療資源,我當下就要求設立醫療駐點服務站,如果無人機送藥機制能夠啟動,就更可以降低醫療人員的負擔。
    我們看看民間的無人機,在政府動作慢、沒有無人機救災的整體思維時,各界發起如風起雲湧,成大有原住民血統的教授台邦讚揚屏東霧臺鄉長巴正義涉水運送物資,也認為首長涉險代表防災體系已經不足了,政府應在原鄉設置無人機救援機制,讓部落面對極端氣候能夠自主救援;再來,也是有原住民血統的美和科大助理教授在今年3月投書,無人機能在通訊中斷的時候成為空中的基地站,將偏遠地區的災情即時傳出;在我高雄市議會也提出了質詢,在高雄偏鄉、易受阻區域與衛福部合作進行無人機的演練,讓科技救災不只是口號;包括我們自己在立法院,李坤城李委員、鍾佳濱鍾委員在這個月2日也召開無人機送藥記者會,倡議應該要放寬航空法令限制,讓災區居民申請無人機送藥可以更快、更便捷。
    現在無人機的政策有沒有跟得上科技發展?重點還是官方的思維跟整備工作。無人機可作為空中基地臺、提供災區即時通訊,以花蓮馬太鞍洪災來講,當地多數的基地臺受損了,電力3天才恢復;包括丹娜絲颱風在嘉南地區更超過1個禮拜才恢復電力跟通訊系統,所以其實靠的都是人力。但是如果政府跟民間合作,建立災害發生的臨時通訊網,就可以提供災民與救難團隊取得資訊的管道。
    第二個也要跟上的就是整合AI跟無人機、空拍機,回傳空拍的勘災影像,即時判斷災害程度。這邊有兩件事情,我們都會怪總統在丹娜絲颱風的時候怎麼會去先看文旦,沒有去看七股呢?這部分我們的召委是感受很深的,其實不能怪總統,因為我們根本沒有建置空拍勘災的影像,也就沒有即時的系統讓總統知道哪裡最嚴重,所以導致先去看文旦,而不是去看七股這個最嚴重的地方。包括花蓮的馬太鞍,政府也是一樣,第一時間未能掌握整個破堤跟災區的嚴重程度,最嚴重的是佛祖街,可是剛開始是什麼?是在火車站,反而是鏟子超人進去之後發現佛祖街才是最嚴重,所以光是在空拍勘災影像的即時災害判斷,這個其實都可以透過無人機大範圍的空拍、透過AI比對原來的地貌,就可以讓決策者先判別災害嚴重的程度、決定資源投入的優先順序。
    關於建立官民合作的黃金救災72小時,我要點的就是,你們花了大把的錢建置了嘉義縣亞洲無人機研發中心,這次是完全失敗!因為它受損了、基地受損了,所以中央集中投入在嘉義縣的亞洲無人機中心在風災毫無作為,因此只有靠民力,你們也沒有啟動民力,軍力有限、民力無窮。中央在這次特別預算當中規劃與民間無人機業者建立防災合作機制、納入緊急採購開口合約,這可能是公共工程委員會的部分,不過行政院院本部沒有派代表。
    第二個,檢討城鎮韌性演習跟全社會防衛韌性演習,納入今年風災、洪災的經驗,模擬無電、無通訊、無交通的情景,這是本席的要求,現在要開始針對城鎮韌性的演習進行演練,這是針對國防部跟內政部,關於城鎮韌性的演習跟防衛,你要開始演練了,模擬在無電、無通訊、無交通的情境,你要怎麼因應?將無人載具用於災情的判斷、通訊的建立、物資投放、災損的勘查等工作。再者,檢討無人機的政策,從被動消極的公布禁飛區,轉向主動設置飛手的培訓考照場域,而且是要針對誰?這個特別預算除了補助地方政府、大專院校、民間協會,這邊我講了是用特別預算,今天講到特別預算,你也要補助無人機的政策,關於人員的訓練單位,在地方政府、大專院校、民間協會,你都要投入去做補助,規劃飛手訓練地點,輔導偏遠聚落跟區公所、消防隊相關人員,取得無人機跟飛手證照,也就是公務人員本身就要有具備這樣的一個飛手執照,就要規劃出來他要在哪裡訓練。
    主席,不好意思,最後我具體要求這四個單位,第一個是行政院院本部,就請部長帶回去,行政院的特別預算要應用於協助地方政府,建立與民間無人機業者的合作機制,不是只靠著國防部、中科院,或者靠著嘉義,當掉後卻全部都沒有,民間全部都沒啟動,所以就延誤了整個花蓮的賑災,其實這是可以更及時的、更精確的,提升救災防備能力。國防部、內政部聽好,中央應主動在演習中導入最新無人機的技術,建立災情的勘查、臨時通訊、物資藥物載運等機制,明年汛期前完成驗證,國防部跟內政部等一下請說明一下,明年5月汛期前,你就要完成相關的驗證。針對交通部,於各縣市增設無人機飛手考照與培訓場地,並鼓勵更多的政府機關與民眾取得證照,民力無窮,這是交通部主責的部分。而經濟部,部長,這是您重中之重,我只要當立委的一天,這個會期,我講明了,如果你沒有給我核定高雄國際AI無人產業中心,你的預算我一毛都不可能讓你過,無人機產業就是護國產業,請參照本席在十天前對卓院長的質詢,儘快設置高雄國際AI無人產業中心,直屬你部本部,建立本土製造產業鏈。主席,是不是請各部會可以簡單的講一下?讓國防部、內政簡單的講一下?他們要帶回去研議。
  • 主席
    岱樺委員,因為你講的那個,他們可能也沒辦法去做很清楚的回應,是不是請他們會後給我們一份報告、他們的時程表?到底什麼時候可以到達林岱樺委員所講的標準,把時間表列出來,然後送到我們委員的辦公室,這樣更清楚。
  • 林委員岱樺
    好,那這樣好了,主席,謝謝您的裁示,是不是能夠在一個月內,請相關部會來規劃,我要求國防部、內政部、交通部、經濟部,尤其國防部、內政部、交通部在明年汛期前,完成相關無人機的整備工作,包括他們各自所掌,經濟部的部分就看你的動作,你越快,預算就有可能越快通過,即使我是本黨的委員,如果你沒有讓我成立這個高雄國際AI無人產業中心,你還是聚集在嘉義的無人機中心,沒有分散的話,我再講一次,你經濟部的預算,一毛都別想通過,以上,謝謝。
  • 主席
    謝謝林岱樺委員。請各部會對於剛剛所提到相關職責的部分,一個月把計畫弄出來,deadline就是在明年汛期前,是否可以達到林岱樺委員所預期的效果,一個月先把這樣的資料給我們的委員會,也給林岱樺委員的辦公室,謝謝。
  • 林委員岱樺
    好,謝謝主席。
  • 主席
    我們現在先休息5分鐘,因為剛剛有宣告了,不好意思,謝謝。
    休息(10時45分)
    繼續開會(10時51分)
  • 主席
    現在請邱志偉委員質詢。
  • 質詢:邱委員志偉:10:52

  • 邱委員志偉
    (10時52分)謝謝主席,有請經濟部龔部長、農業部陳部長還有台電王總經理。
  • 主席
    請兩位部長還有台電王總經理。
  • 龔部長明鑫
    邱委員好。
  • 邱委員志偉
    兩位部長辛苦了!龔部長,辛苦了!
  • 龔部長明鑫
    謝謝!
  • 邱委員志偉
    政務繁忙,又要被跟拍、又要被偷拍,辛苦了!該告的還是要告,保障自己的權益。這個預算編列600億,分3個年度來執行,經濟部編列187億,這187億裡面大概跟台電的韌性有關係,台電王總有來嗎?沒關係,我大概講一下這種狀況,就是這一次風災的路徑,丹娜絲颱風的路徑跟一般颱風的路徑不一樣,它是從西南沿海來,然後登陸,過去不是沒有這個案例,大概七、八年前,有一次也是從臺南跟高雄登陸,第一個,這會造成嚴重傷害的主要原因是因為這是很鮮少的路徑,一般從東部或者南部,很少從西南部,從臺灣西側沿海登陸,所以造成的相關災害包括大規模停電、停水、房屋損害、道路損害、農漁產的損害,所以今天有那麼多部會來,今天台電王總最專業,這個電纜地下化我十幾年前就在做了,包括台17線、台19線,台9線、台1線等等,這些都要進行韌性的強化,但韌性的強化需要經濟部給予台電更多的預算,如果它在增資1,000億也沒有辦法達成目標的狀況之下,你要多給它一些針對西南部沿海區域關於電纜地下化的經費,這部分能不能請部長先表示一下意見?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,我們對台電是一直在支持……
  • 邱委員志偉
    我知道啦!但是我剛剛所說很特定的用途……
  • 龔部長明鑫
    每次都提預算出來,甚至於這一次因應國際情勢的特別預算,我們之前也提出200億……
  • 邱委員志偉
    我很具體地說,西南沿海受風地區的電纜地下化,這個必須要馬上做,所以王總您知道我在說什麼,過去十年,我的選區我做了不少。
  • 龔部長明鑫
    對,台電公司總共有102億,其中80億就是要做這個事情。
  • 邱委員志偉
    針對西南部嗎?西南部沿海的受風區。
  • 龔部長明鑫
    大部分。
  • 邱委員志偉
    因為這次的災區有12個縣市,你要盤點出來這些受風面的縣市其電纜地下化需要多少經費,你就要優先去處理。
  • 龔部長明鑫
    有、有、有。
  • 邱委員志偉
    否則造成大規模的停電,會造成更多民眾的不便或者產業損失,所以不能大規模停電,電纜地下化是勢在必行,而且是立即要去執行。
  • 龔部長明鑫
    我們因為預算有80億,所以還是先從比較重要的重點地區、可以實行的先來做。
  • 邱委員志偉
    有錢、有經費就要馬上去做,這個很重要!
  • 龔部長明鑫
    是。
  • 邱委員志偉
    很難確保現在極端氣候不會再有像丹娜絲這種路徑的颱風再次產生,這個電纜沒有地下化,風來,電線桿就倒了,倒了就大規模停電。
  • 龔部長明鑫
    我們除了會同時併行電纜地下化之外,也會加強穩固,可以抗17級風。
  • 邱委員志偉
    王總,有可能嗎?這種電線桿可以抗17級風?
  • 龔部長明鑫
    不是每一支啦!是比較主要的。
  • 王總經理耀庭
    報告委員,每五支就有一支所謂的E級電桿。
  • 邱委員志偉
    那就不用地下化了嗎?
  • 王總經理耀庭
    在不能地下化的地區,包括一些比較……
  • 邱委員志偉
    可以地下化的地區就先地下化啦!
  • 王總經理耀庭
    對,但是經費有限,80億元能做的區域其實不多,所以如同剛剛部長講的,我們針對重要的地區先做。
  • 邱委員志偉
    好,經濟部主要處理的還是電力問題啦!就是韌性電網的強韌化,要最強韌化!這點很重要。
    另外,在農業部這個部分,大概也編了200億元左右,203億元。
  • 陳部長駿季
    203億元。
  • 邱委員志偉
    要分三年執行,這203億元主要大概就是做農漁產品的災害補償嘛!
  • 陳部長駿季
    是。
  • 邱委員志偉
    然後是設施補償。
  • 陳部長駿季
    對,專案輔導,還有基礎建設──農水路的基礎建設。
  • 邱委員志偉
    假設再發生像丹娜絲颱風這種傷害,沿海養殖魚塭或農田設施受到影響,也就是類似情況未來再發生的時候,要怎麼樣讓我們的基礎設施、農漁生產能夠不受影響?
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告,因為這次的經驗,我們發現如果完全靠即時輸電可能會有影響,所以漁業署已經在規劃,在這些漁產業專區設置一些儲能設備。加裝儲能設備後,萬一電力沒辦法供應的話,可以透過儲能設備持續讓基本的水車運作能夠維持。
  • 邱委員志偉
    這部分什麼時候可以完成?
  • 陳部長駿季
    我們現在已經開始做了,而且……
  • 邱委員志偉
    哪些縣市在執行?
  • 王署長茂城
    跟委員報告,包括高雄、臺南這些地區型養殖魚塭的現有儲能設備,我們都在補助。我沒記錯的話,已經有十幾戶建置這樣的設備。
  • 邱委員志偉
    針對這個部分,我們再找一天好好討論,包括你們用多少經費、多少預算、執行多少年期程,這很重要,儲能設備對這些養殖漁業來說非常重要。
  • 王署長茂城
    是。
  • 邱委員志偉
    另外,再回到經濟部。關於高雄的河川治理率跟雨水下水道,在原來的高雄縣,也就是現在北高雄區域,尤其集中在我的選區,不管是河川治理率或區排治理率,都遠低於全國平均,對於這個部分,水利署有沒有比較積極的作為,怎麼樣讓河川治理率跟雨水下水道的實施率都能在最短時間之內提升上來?請署長。
  • 林署長元鵬
    謝謝委員,委員一直在關切整個高雄的河川跟排水治理。以目前全國的治理率來講,縣市管部分是45%,而這幾年在委員的支持之下,其實整個高雄有長足的進步,包含典寶溪……
  • 邱委員志偉
    沒有「長足進步」,是有進步啦!
  • 林署長元鵬
    是有進步,我們會努力。
  • 邱委員志偉
    我把這個問題點出來,就是因為我們或許已經落後了,現在要迎頭趕上。
  • 林署長元鵬
    沒有錯。像委員關切的典寶溪或後勁溪這些,都是我們……
  • 邱委員志偉
    因為典寶溪和後勁溪是未來半導體生產的中心!在楠梓產業園區裡,台積電的六座廠都會在那邊,未來可能還有一廠……龔部長可能比較了解,未來也還有一座1.4奈米廠會來我們白埔園區也不一定。有六個廠會在典寶溪和後勁溪流域,所以河川治理很重要。
  • 林署長元鵬
    我們會來努力,委員都一直關切這些進展,我們會來努力,包含像剛剛阿公店溪的整體環境改造,都是委員一直關切的,我們會積極跟市政府來努力,因為高雄市政府執行量能、效率都非常好,我們會一起來努力。
  • 邱委員志偉
    謝謝,各位請回。最後一個問題想請教內政部,大概30秒鐘,內政部董次,請教一下,我們應該可以考慮修正災害防救法,能夠參考日本的災害對策基本法,明定縣市政府要建立弱勢避難名冊,還有增列參與條款,您覺得怎麼樣?
  • 董次長建宏
    好,我們會積極來研討修正,而這一次也特別發現,其實我們在第一時間就有要求相關的弱勢戶應該要積極避難,事實上花蓮縣政府在第一次警報9月21日公布的時候,他們也有做這樣子的疏散,後來他們地方在執行上跟我們中央在指令上面,他們可能來不及配合,原則上我們覺得委員這個建議方向可以參考,我們會再積極討論。
  • 邱委員志偉
    多久時間可以完成,就是弱勢避難名冊的建立跟納入所謂的參與條款,這個要修法嗎?
  • 董次長建宏
    對,這要修法,我們會積極處理。
  • 邱委員志偉
    好,謝謝次長。
  • 主席
    謝謝邱志偉委員質詢,謝謝次長。
    現在請謝衣鳯委員質詢。
  • 質詢:謝委員衣鳯:11:1

  • 謝委員衣鳯
    (11時1分)謝謝主席。我想要請龔部長。
  • 主席
    請龔部長。
  • 龔部長明鑫
    謝委員好。
  • 謝委員衣鳯
    龔部長好。雖然我們今天討論的是丹娜絲颱風,但我必須要講一下,我們彰化在這次的丹娜絲颱風裡面有非常多的排水設施,以及在去年的颱風當中也有像這一次一樣,有可能會滿堤或溢堤相關的排水設施。因為我上會期已經考察了非常多的排水相關設施,水利署跟我說要放在4年1,000億的特別預算裡面,那我想要了解,這4年1,000億的特別預算……
  • 龔部長明鑫
    不是特別預算。
  • 謝委員衣鳯
    不是特別預算嗎?
  • 龔部長明鑫
    是公務預算。
  • 謝委員衣鳯
    是公務預算嗎?
  • 龔部長明鑫
    所以明年就會編。
  • 謝委員衣鳯
    明年會編嗎?確定會編嗎?
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 謝委員衣鳯
    我要確定,如果沒有辦法編的話,那些因為颱風受影響的排水設施,就應該要納在這一次的特別風災條例裡面來修理。如果是明年度預算的話……
  • 龔部長明鑫
    對,縣市管河川……
  • 謝委員衣鳯
    是不是一定會把我們去會勘的那些排水設施都放在相關的預算裡面?
  • 龔部長明鑫
    會,所以為什麼會編4年1,000億,就是把整個臺灣重要的部分,全部統整地來做一次性的處理。
  • 謝委員衣鳯
    對,那就必須要記得。
    還有現在大家在說輝達要落腳新壽的T17、T18,會不會破局?你說不會,他們很喜歡那裡?
  • 龔部長明鑫
    這個要看市政府跟新壽談的結果,好像市政府已經要發函給新壽去談這個事情了。
  • 謝委員衣鳯
    你不是在盤點全臺灣的土地嗎?你有沒有放我們彰化的?你有沒有盤點一下我們彰化有什麼土地可以用?
  • 龔部長明鑫
    因為NVIDIA還是有他期待的一些條件,我們會根據它的條件來盤點,提供他參考。
  • 謝委員衣鳯
    對啊,那有什麼條件?一定要在臺北,是嗎?有嗎,他有講嗎?
  • 龔部長明鑫
    沒有。它有講說這些條件請不要對外公開。
  • 謝委員衣鳯
    不能公開?
  • 龔部長明鑫
    對。
  • 謝委員衣鳯
    你有沒有盤點彰化的?你有沒有根據條件盤點一下彰化的土地?
  • 龔部長明鑫
    陸續在盤點,但我們還是要滿足他們期待的條件。
  • 謝委員衣鳯
    你都講不出來,我看應該是在臺北,是不是?我們彰化沒希望了,那彰化可以有什麼啊?相關的呢?因為像現在美國談判裡面提到,希望3奈米以下先進製程的晶片有40%以上或者是50%在美國生產,我想請問,那一天鄭副院長去美國說不會五五分,那會不會六四分?還是七三分?
  • 龔部長明鑫
    不是,沒有辦法去預料……因為美國將來的需求量多大,這個要預估,我們也不知道嘛,所以馬上去講五五分或六四分,沒有辦法去confirm這件事情。
  • 謝委員衣鳯
    你覺得會不會有可能?
  • 龔部長明鑫
    我們只能確定的就是,在臺灣的台積電已經宣布的11座新的晶圓廠,包括臺中4座,高雄可能是5座或6座,還有竹科,這個是最先進的,即便是台積電已經在美國宣布的部分,1,650億……
  • 謝委員衣鳯
    對。
  • 龔部長明鑫
    是6座,所以臺灣的產能、產量、時程上也遠比美國要快非常多,因為美國的部分,它第二廠也許到明年才會開始量產,2028年可能3個廠才會開始量產,當然我們不一樣,我們現在很快,高雄廠已經要開始量產了。
  • 謝委員衣鳯
    可是像你們現在講的,就是鄭副院長回來記者會講到的G2G這個部分,你們提到的相關性,我覺得我們一定要對外說明啊,你這樣不說明的話,業者也會很……因為你提到的G2G或者是聚落型的,把我們竹科的經驗整個搬到美國去,那會不會加速?
  • 龔部長明鑫
    不是搬過去啦!是把這個經驗分享給美國,事實上使用這樣的聚落也是我們臺灣廠商。那為什麼剛才提到G2G的部分……
  • 謝委員衣鳯
    對,可是臺灣廠商會擔心會不會加速,你知道嗎?
  • 龔部長明鑫
    加速的意思是?
  • 謝委員衣鳯
    速度加快啊,本來也許它的進程沒那麼快,可是當你是聚落型或者是整個竹科共同去的時候,會不會加速?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,因為我們的原則一定是先立足臺灣,然後才是布局全球,所以立足臺灣,我們在臺灣產生的聚落效應發展得非常好,也持續在發生當中,我剛剛提到了,很多這些產能包括半導體的產能持續在增加當中,所以這個是力量的往外延伸,不是把臺灣的能量移出去,不是的。
    我們的廠商在做全球布局,我們當然希望廠商在那個地方可以營運順利賺錢啊!因為母公司畢竟在臺灣,它在那個地方可以賺錢的話,也會充實母公司的能量,所以我們當然也不希望說他這邊布局以後失敗,會影響到母公司,所以就政府來講……
  • 謝委員衣鳯
    所以赴美投資是用分公司,還是子公司?
  • 龔部長明鑫
    不一定,通常有些是用子公司。
  • 謝委員衣鳯
    那有沒有做相關的規範?
  • 龔部長明鑫
    相關規範部分,如果一定金額以上是要送到投審司來做審查的。
  • 謝委員衣鳯
    對不對?要不要做相關的規範?畢竟要維持臺灣對於在美國相關公司的控制力嘛,是不是?不然它會不會全然都聽美國的?
  • 龔部長明鑫
    企業當然有企業的考量,但是就我們審查來講,我們第一個是國家安全或國家利益,第二個是整體產業的利益,這兩個是我們重要的審查依據,就是你做這個事情會不會危害到國家安全,你做這個事情會不會影響到我們整體產業的利益。
  • 謝委員衣鳯
    你提到的是國家安全,我提到的是產業的憂慮以及專家學者的憂慮。
  • 龔部長明鑫
    這兩個同時都要考量。
  • 謝委員衣鳯
    對,我是說大家會憂慮嘛,過去我們所認為的矽盾是不是不在?再來是不是會加速我們整個半導體的供應鏈外移?這兩個我希望經濟部都能夠徹底地協助國內廠商,好不好?不能讓我們整個半導體的供應鏈外移。
  • 龔部長明鑫
    立足臺灣是我們的最優先沒有錯。
  • 謝委員衣鳯
    就是要讓半導體的供應鏈留在臺灣,不要加速外移,好不好?
  • 龔部長明鑫
    對,我們會擴大它在臺灣的能量,現在事實上也是這樣。
  • 謝委員衣鳯
    是不是不要加速外移?大家擔心的是這一點,好不好?
  • 龔部長明鑫
    好。
  • 謝委員衣鳯
    好,謝謝。給我幾分鐘,我再問一下農業部部長,謝謝。
  • 主席
    請農業部部長。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 謝委員衣鳯
    部長,不好意思,丹娜絲颱風之後,對於農田產生非常大的影響,尤其是根莖類作物,還有蔬菜作物,農民在抱怨,根據政府所提供的補助,都沒有辦法實質的請領以及得到實質的幫助,這個部分能不能趕快協助?因為我相信這一次在花蓮的風災當中也會有相關的問題,是不是?
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告,彰化的部分其實最大的影響在0708大豪雨,有一些短期葉菜類……短期葉菜類因為三個禮拜就可以復耕,所以我們在第一時間也去做了這些公告,剛才委員說的領不到的部分,我們會再來了解到底是哪一個環節出問題。
  • 謝委員衣鳯
    他們就是說申請不到,他們去申請了也申請不到。
  • 陳部長駿季
    我們會再跟公所聯繫一下,看看公所遇到的個案是什麼樣子,我們再來看怎麼樣協助。
  • 謝委員衣鳯
    好。關稅談判之後,我們的蝴蝶蘭大苗有可能沒有辦法維持零關稅的優惠,那業者出口的成本勢必會增加,我想請問現在有沒有業者要赴美設廠?
  • 陳部長駿季
    我想美國現在在評估,但是他們現在在評估的就是利用台糖在美國的五公頃蘭花生產基地當作中繼站,就是他們的接力生產基地。
  • 謝委員衣鳯
    在台糖?
  • 陳部長駿季
    在美國,台糖的加州廠,所以這個部分我們也積極的在協商,第一、我們已經請台糖不要賣掉這塊地,以便作為業者的中繼接力生產基地,然後我們也開始請業者規劃,如果業者願意利用這個廠做接力生產,那政府願意投入資金去協助他在當地設廠、改善設備,以符合業者的要求。
  • 謝委員衣鳯
    所以如果業者想要到美國設廠,你們會藉由台糖這塊土地來協助業者在那裡生產蝴蝶蘭所需要的大苗、小苗等等,是不是?
  • 陳部長駿季
    是,我們這個政策大概已經確定,但是有一個前提就是業者一定要自己籌組一個經營團隊來經營,而不是由台糖來經營。
  • 謝委員衣鳯
    好,謝謝。
  • 陳部長駿季
    謝謝。
  • 主席
    謝謝謝衣鳯委員,謝謝部長。
    現在請呂玉玲委員質詢。
  • 質詢:呂委員玉玲:11:12

  • 呂委員玉玲
    (11時12分)謝謝主席,請龔部長、陳部長,還有內政部的董次長。
  • 主席
    我們請兩位部長、一位次長備詢,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    呂委員好。
  • 呂委員玉玲
    部長、次長,花蓮的馬太鞍溪堰塞湖我們討論這麼久了,現在最重要的就是要在災害來臨之前要未雨綢繆,做好萬全的準備,災害發生的時候,我們要及時的來救助、支援。現在我們看到堰塞湖的情形,有很多種的作法,但是我們想請教的是現在討論這麼久了,你們有沒有擔心萬一形成二次堰塞湖,這個風險會有多高?
  • 陳部長駿季
    我先跟委員報告,堰塞湖如果照現在的雨量跟情況,它往下游的流水是穩定的溢流,但是它的邊坡仍持續有零星的崩塌,其實現在比較擔心的是可能……
  • 呂委員玉玲
    所以你們就要在水源頭來解決啊!
  • 陳部長駿季
    沒有,因為它的壩體太大,然後現在也不穩定,所以我們先持續的監控,其實現在擔心的是地震的時候是不是有可能又有更大的……
  • 呂委員玉玲
    這些情況都要考慮進去啦!
  • 陳部長駿季
    對,所以我們……
  • 呂委員玉玲
    現在最重要的就是,你要找到適合設置緊急溢洪道的地方來排水吧?
  • 陳部長駿季
    對,所以我們剛才講,從上游更精準的監測到中下游堤防的加高跟水道的疏濬是第一優先,這個部分經濟部水利署已經在做了。
  • 呂委員玉玲
    所以你們要趕快規劃去做,趕快做。
  • 陳部長駿季
    對。
  • 呂委員玉玲
    要先做好,未來萬一又有颱風來的時候,都要做好準備,好不好?
    接著我要問一下內政部,因為現在發生了災情,光復鄉大同村、太平村一些低窪地區的災民受創最大,那我們也興建了住宅要來安置這些災民,但是長久來講,會不會有遷村的考量?
  • 董次長建宏
    跟委員報告,本部目前根據國土署同仁在現場所做的調查,有相當的民眾希望有中繼宅,大概有40戶左右,這個部分我們會盡力協助。至於是否要遷村,我們必須要尊重在地住民的意願,根據在地住民的意願,我們去做一些調查,他們也要跟縣府一起來討論。
  • 呂委員玉玲
    我剛剛強調的就是這個地方比較低窪,堰塞湖未來有沒有可能等水乾掉之後,你用爆破的方式把泥沙都載走?如果未來還是有堰塞湖存在,我們擔心它整個壩體不夠堅固,我們擔心又有豪大雨來的時候,它會不會受到水的沖流崩塌,那下游的居民怎麼辦?請把這些通通考慮進去,好不好?
  • 董次長建宏
    好,謝謝。
  • 呂委員玉玲
    因為現在全臺灣被觀測的堰塞湖,除了花蓮以外,還有新竹泰崗溪,對不對?
  • 陳部長駿季
    現在泰崗溪堰塞湖的蓄水量大概是4.8萬噸,相當於20座的游泳池,所以我們評估……
  • 呂委員玉玲
    至少在你們監測就是還有危險的風險,對不對?
  • 陳部長駿季
    對。
  • 呂委員玉玲
    有危險的風險,你們有沒有考慮可能壩頂降挖或者是抽水?
  • 陳部長駿季
    不過因為以現在蓄水量,因為它已經持續在溢流,所以如果全部的水流出來的話,我們預估大概會讓河道的水增加20到40公分,它不會影響到附近的居民,我們會持續的去關心,因為一般的堰塞湖通常都會在大豪雨的時候把一些原來崩落的碎石沖開,用這種方式是最單純的方式,我們會持續的監控。
  • 呂委員玉玲
    部長,你要記得一件事情,因為臺灣還是有地震,地震的時候,移山都有可能,山崩、落石都會造成堰塞湖,如果地震來的時候,堰塞湖整個壩體是否穩固都是堪慮的問題,所以現在有觀測的,你們要加強監測。
  • 陳部長駿季
    了解。
  • 呂委員玉玲
    不要再發生二次的……
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告,現在臺灣有可能造成堰塞湖區位的盤點,大概八千多個,這些區位盤點以後,我們分為幾個,一個是可能會有持續落石的區位,跟有一些是比較穩定的,我們也會公告……
  • 呂委員玉玲
    不要因為它的蓄水量沒那麼多……
  • 陳部長駿季
    了解,我們會綜合……
  • 呂委員玉玲
    現在臺灣很多都是豪大雨來的時候,水無法從疏洪道出來的話,會造成後面的災情。
  • 陳部長駿季
    了解,我們會持續的去監控,然後會去……
  • 呂委員玉玲
    好,這個要注意,部長請回。請經濟部部長留下,並請台電的王總經理。
    部長、王總,丹娜絲颱風有2,454座的電線桿像是骨牌一樣倒塌,所以本席今天要跟你講電塔,電塔倒塌是不是就沒有電?電塔是不是會造成其他的災害?壓到住宅、壓到車輛、壓到民宅、壓到人,對不對?所以本席跟你提一下桃園市龍潭區龍科三期的高壓電塔,討論這麼久了,今天所有的民眾掛起白布條,你們處不處理?從龍科你們要走店子湖到陽銅路,要走到龍新路,這個路線你們有4座電塔要採地上高架的方式,這些地方非常危險,我告訴你,第一座電塔就是霄裡溪的水源頭,影響民眾的用水;第二座電塔在哪裡?第二座電塔在最彎、最彎髮夾彎的地方,也有很多民眾住在那裡;第三座電塔在哪裡?底下都是民眾,今天民眾掛出白布條寫著「民眾住在山腳下,電塔、台電住在山頭」,他們的安全誰來保障?臺灣的地震、土石、山崩、落石,萬一壓到民宅呢?這條路線十幾年了,我們的民眾、里長一直跟你懇求、一直跟你們拜託要來處理,溝通再溝通,最後我請你們處理的時候,你們說里長已經溝通完畢了,沒問題,而且已經發包要來施工了。10月18號你們開的說明會是動工說明會,並沒有在會前、要走這條路線之前開公聽會,跟民眾說明,通通沒有!你們把民眾的生命財產安全放在哪裡?所以你看看這張圖,看看他們掛的白布條,里長有跟你建議三條路線,但本席在這邊具體告訴你,有解決的方案,即可以地下化,就是我們從龍科拉出電來走店子湖、走楊銅,再從這邊走六槓寮到友達,地下化。總經理,這個問題一定要解決,不要告訴我發包了就要動工,停止開工,解決這個問題,把人民的生命財產放在眼裡,好好討論好不好?
  • 王總經理耀庭
    報告委員,現在做的這一條線路是桃竹苗大矽谷計畫的其中一環,這個很重要……
  • 呂委員玉玲
    我知道大矽谷計畫,我知道這是要拉電給龍科,從竹科拉到龍科,再從龍科拉過來,最後在龍顯變電所,對不對?
  • 王總經理耀庭
    是,沒有錯。
  • 呂委員玉玲
    有替代道路,我現在告訴你的那條路有6米寬,又直又寬,你不走,你要走有山坡的地方,高壓電塔要建在山坡上面,那整個是大髮夾彎,路線又走得更長,為什麼不能走個安全且對民眾有保障的路線呢?
  • 王總經理耀庭
    跟委員報告,這一題我想我們會再持續跟民眾溝通。
  • 呂委員玉玲
    已經持續十幾年了,現在發包了,所以請總經理在這邊答應我,沒有討論清楚、沒有協調清楚,不准動工,好不好?
  • 王總經理耀庭
    這個我們會再持續溝通。
  • 呂委員玉玲
    不准動工,你要在這邊保證,好不好?
  • 王總經理耀庭
    因為所有的事情在做的過程一定是要和諧,我們一定會再持續……也再請委員和當地的議員……
  • 呂委員玉玲
    在未溝通清楚、路線不明、民眾抗議的情況之下,不准動工。
  • 主席
    謝謝呂玉玲委員的質詢,謝謝部長。
    現在請黃國昌委員質詢。
  • 質詢:黃委員國昌:11:22

  • 黃委員國昌
    (11時22分)謝謝主席,請農業部部長、經濟部部長、台電總經理。
  • 主席
    請兩位部長,還有台電總經理,謝謝。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 龔部長明鑫
    黃委員好。
  • 黃委員國昌
    三位好,時間的關係,不一一問候。我們在推動整個再生能源的歷程當中,特別是光電,在2017年「太陽光電2年推動計畫(修正版)」裡面,針對在水域空間要放地面型的光電,兩年的目標是150MW,裡面包括了非常多的水庫,我從公開資訊可以找得到的部分有,從阿公店水庫、寶二水庫、內埔子水庫一路下來,這些是我從公開資訊可以找得到的部分。
    下一個問題,針對在水庫放光電板的這件事情,民主進步黨有個闢謠專區說太陽能板沒有毒,不會破壞烏山頭水庫的水質,太陽能板都用清水清理,大家不用擔心,不會對水質造成任何的影響。請問一下經濟部,經濟部的立場跟民進黨的立場是不是一致?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,因為水質我們都有監控,如果水質有變的話,我們就會知道,這些水要進到自來水廠……
  • 黃委員國昌
    沒有,其實我的問題非常簡單,在水庫裡面裝光電板的這件事情,經濟部是不是認為對於飲水不會造成任何影響?Yes or No?
  • 龔部長明鑫
    我們會監控,如果有異質,我們就會追查原因。
  • 黃委員國昌
    我先給你看右手邊的例子,請部長看一下右手邊的例子,之前在配合這個計畫的時候,針對曾文水庫,大埔鄉公所給光電業者在曾文水庫設,後來嘉義縣議會做了決議說反對,對於民生用水的水庫不同意設置太陽光電發電系統。嘉義縣議會做了這樣子的決議以後,嘉義縣政府就不發籌備許可了,針對嘉義縣政府這樣子的立場,經濟部贊不贊成?會不會覺得嘉義縣政府是理盲,嘉義縣政府不講道理,光電板不會影響飲用水的安全,憑什麼不准設?因為到最後大埔鄉公所被判罰6,000萬,因為嘉義縣政府不願意給它許可。
    從地方政府到中央政府,我看了覺得很困惑,嘉義縣民有疑慮,嘉義縣議會做決議,嘉義縣政府從善如流,我沒有在責怪任何一個單位的意思,但問題是中央政府說沒有問題,中央政府說很乾淨、很安全,那一般的民眾就搞不清楚了,為什麼嘉義縣議會做了決議以後,嘉義縣政府就可以不發許可?針對水庫放光電板的這件事情我問一個最直接的,立法院如果做決議的話,經濟部會遵守嗎?還是經濟部認為立法院做立法院的決議,我經濟部愛怎麼蓋,你們管不著?這是我的問題。
  • 龔部長明鑫
    報告委員,在程序上來講,因為在水庫放光電板不是臺灣特有的現象……
  • 黃委員國昌
    是,但這不是我的問題。
  • 龔部長明鑫
    是,大致上來講的話都沒有所謂水質變化的問題,所以我們當然也允許這樣子的處理。
  • 黃委員國昌
    所以嘉義縣政府不發許可是嘉義縣政府不講道理,是不是?
  • 龔部長明鑫
    不是,程序上來講的話,地方政府有地方政府多種的考量,可能對水質的擔心是一件事情而已。
  • 黃委員國昌
    對,他們擔心水質有沒有道理?
  • 龔部長明鑫
    擔心水質本來就有道理。
  • 黃委員國昌
    本來就有道理嘛!非常好,所以我最後關鍵的問題……
  • 龔部長明鑫
    但是我們會監測……
  • 黃委員國昌
    嘉義縣議會做了決議,嘉義縣政府就不發許可,現在我的問題很直接,我們立法院如果做了這樣子的決議,經濟部水利署會不會停止推動在水庫放光電板?這是我的問題。
  • 龔部長明鑫
    以我們的程序上來講的話,第一關就是地方政府,如果不同意的話,我們就不會收件。
  • 黃委員國昌
    你還是沒有回答我的問題,如果在政策上面,立法院做了這樣子的決議,經濟部會不會如同嘉義縣政府一樣從善如流?地方議會做決議,嘉義縣政府就不發啦!這個是嘉義縣政府給的理由。
  • 龔部長明鑫
    是,立法院如果決議的話,總要有一個什麼樣的理由嘛!
  • 黃委員國昌
    是。
  • 龔部長明鑫
    那個理由如果是確實的話……
  • 黃委員國昌
    沒有關係啊!我百分之一百援引嘉義縣議會的理由,就是居民擔心用水的安全,剛剛你也說這個考慮是有道理的,我百分之一百援引嘉義縣議會的理由,現在我在思考的事情是,我們通過了這樣子的決議,行政院會不會說立法院濫權、擴權,做了決議行政機關沒有必要遵守?這個是我的問題啊!
  • 龔部長明鑫
    我們來看看那個決議到底是怎樣……
  • 黃委員國昌
    來看看,好。第二個問題,針對目前在國家風景區內烏山頭水庫設置光電板要不要環評這件事情我上次請教環境部部長,主席,不好意思,這個問題問完我就下來了,然後環境部部長說什麼?環境部部長說現在是不用環評,未來要不要環評他們在考慮。結果我逼問了半天以後,他把問題推給誰?他把問題推給經濟部能源署,他的意思是說,立法委員不要一直去問環境部,環境部也很無奈,裡面有個非常重要的目的事業主管機關,他們可以不准、他們可以卡著,但是他們一直要推,現在鍋全部給環境部背,那天部長在備詢的時候看起來表情也是很無奈。那我沒有辦法,不能強人所難嘛!所以我現在只能回來問經濟部,經濟部水利署贊不贊成未來水面型的光電場納入環評?
  • 龔部長明鑫
    所有的光電或者是綠能產業的推動是整個行政院、甚至於全國在環境上的目標……
  • 黃委員國昌
    是,沒錯,所以我才不要一人一把號嘛!
  • 龔部長明鑫
    不會是只有我們的目標而已。
  • 黃委員國昌
    對,所以我問了環境部,環境部不敢答,他要我問經濟部,所以我今天站在這邊請教部長嘛!
  • 龔部長明鑫
    所以我們要釐清的就是這個疑慮,如果有這個疑慮的話,我們就先暫緩,先把它釐清。
  • 黃委員國昌
    沒有,我的問題是你贊不贊成把它納入環評?納入環評才知道有沒有辦法去消除疑慮,不是嗎?現在我問的問題非常單純,現在水面型的光電不用環評,而現在的政策評估在考慮要把它納入環評,經濟部的立場贊不贊成?
  • 龔部長明鑫
    是不是我們討論後再回復……
  • 主席
    謝謝,因為這個問題現在已經引發了社會的關注,這個問題我們請相關單位,包含經濟部跟環境部,因為今天環境部次長也有到,將這個問題作為你們要慎重討論的一個議題,好不好?
  • 黃委員國昌
    可以嗎?
  • 龔部長明鑫
    好。
  • 黃委員國昌
    可以,好,謝謝主席的裁示,謝謝。
  • 主席
    謝謝部長、謝謝黃國昌委員。
    現在請鍾佳濱委員質詢。
  • 質詢:鍾委員佳濱:11:29

  • 鍾委員佳濱
    (11時29分)主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、記者媒體女士、先生。有請經濟部龔部長和勞動部陳次長,以及勞發署施副署長。
  • 主席
    請鍾委員所邀請的所有備詢單位備詢。
  • 龔部長明鑫
    鍾委員好。
  • 鍾委員佳濱
    部長好。聽說你是報紙披露政務官當中被跟監偷拍的受害者之一,是這樣嗎?有疑似這樣?
  • 龔部長明鑫
    有疑似這樣的情況。
  • 鍾委員佳濱
    剛剛黃國昌委員在質詢你的時候,你心裡有沒有一些陰影?
  • 龔部長明鑫
    不會啦!
  • 鍾委員佳濱
    那你的心理素質可能很強,你先站旁邊一下,我問一下勞動部陳次長。
  • 陳次長明仁
    鍾委員好。
  • 鍾委員佳濱
    那天我在衛環委員會問了洪部長有關工廠移工支援農業打工的運用,很快的,這次減班休息,包括移工在內已經超過8,500人,但是我們知道各種新聞顯示農業缺工是常態,缺工問題難解。佛祖街的農民表示,田都被淤泥覆蓋,目前誰會來協助清除還不清楚,但是他很希望能夠早日復耕。你支持他們早日復耕嗎?
  • 陳次長明仁
    當然。
  • 鍾委員佳濱
    好,那我們來看一下,農業長期缺工、災後農業缺工,農業對移工人力有需求,但另一方面,受美國關稅影響、工廠減班休息、收入銳減,移工對於工作有需求。因此農業部提出了一個「製造業移工支援農業兼職運用架構」,有需求、有方法,就可以執行。那天問你們部長,聽說目前的障礙出在就服法,對不對?
  • 陳次長明仁
    是,就服法基本上……
  • 鍾委員佳濱
    農業部的這個草案我就不再贅述,在我看來,他就會變成有兩個雇主,但是就服法規定移工只能單一雇主。所以如果未來行政院要提出一個重建特別條例,丹娜絲的重建特別條例不是要修了嗎?
  • 陳次長明仁
    是。
  • 鍾委員佳濱
    有沒有要修?我們是不是可以在裡面多修一個……讓我們制定一個就業服務法的除外適用範圍及對象的條款,只在特別法裡面訂,而且有兩年半的期限,這樣子不影響勞動部,你覺得可不可以研究一下?
  • 陳次長明仁
    這部分我們可以來研究、評估。
  • 鍾委員佳濱
    好,謝謝,請回。我們請經濟部長,您調適好了嗎?另外園區管理局的楊局長也請上來。
    最近北士科很夯,聽說它未來的潛在收益從107億到140億,換算面積3.89公頃,再把它除以50年,未來每年每公頃的租金收益大概可以收5,500萬到7,200萬,這是指北士科那塊地。而我們屏東雖然沒有北士科,輝達也沒有要來,但是我們看到台積電有10個供應商要來屏東科學園區,但是不夠、裝不下,還要去旁邊找大面積的土地,大概要30公頃,部長知道嗎?
  • 龔部長明鑫
    我知道有。
  • 鍾委員佳濱
    他們說要跟台糖合作開發,屏東縣政府這樣表示,可以嗎?可不可以?
  • 龔部長明鑫
    我們來跟地方政府討論。
  • 鍾委員佳濱
    不是要討論,是已經在做了,很多在台糖土地上種毛豆的,現在他們的租約到期,台糖跟他們說,我們現在可能另有用途,所以要收回來,至少要30公頃。部長,你知道台糖租給別人種毛豆,一公頃一年可以收多少嗎?
  • 龔部長明鑫
    這個我就不清楚。
  • 鍾委員佳濱
    一年6萬啦!未來不要說輝達,就算是租給其他的二哥、三哥、六哥,一公頃至少也有好幾千萬,台糖從一年6萬變成一公頃可以租上千萬,你覺得台糖對他們有沒有什麼幫助?第一個是他的地價稅,縣政府幫他辦變更,地價稅可以多收,台糖的地價增值,很好!大大的租金收益,是不是三贏?台糖贏、地方政府贏、進入的廠商贏,但誰沒有贏?當地居民啊!他們得到什麼?也沒賺到湯,也沒賺到料。所以我請問一下,部長是否支持高科技電子業的租金付得大方,台糖的收益拿來回饋地方?支不支持?可不可以?
  • 龔部長明鑫
    請胡司長說明一下。
  • 鍾委員佳濱
    時間的關係,簡單講。
  • 胡司長文中
    如果是符合台糖的睦鄰規定的話,我們可以建議他來做。
  • 鍾委員佳濱
    台糖的睦鄰規定可以修,我建議怎麼修?台糖可以幫助青年,減少生活壓力,我跟你建議,對於屏東孩子、屏東子弟,台糖土地全國共有5萬公頃,光屏東就有1萬1,000公頃,過去我們是「站尾包衰」,現在派來了台積電關聯廠商,他們可以為台糖增加租金收入,所以未來屏東孩子嫁娶,台糖每人包50萬的紅包禮,你說好不好?大家都說好,部長,好不好?
  • 龔部長明鑫
    我們來核算一下。
  • 鍾委員佳濱
    好,你們核算一下。請經濟部盤點台糖租金收益及回饋機制,趕快修辦法,讓我們成為地區性的政策回饋地方,台糖如果租地給高科技、電子業廠商,不只是屏東,其他縣市也可以比照辦理,好不好?我沒有很自私,讓臺南也有,嘉義也有,只要有糖廠的地方,我們的子弟結婚嫁娶,一個人就包50萬的紅包禮,部長,加油一下好不好?好?謝謝。
  • 龔部長明鑫
    你不要亂講。
  • 鍾委員佳濱
    是你講的?要部長講啦!部長,好不好?
  • 龔部長明鑫
    我要核算一下,謝謝。
  • 主席
    謝謝,讓我們的地方子弟能夠享受這相關的福利,謝謝部長,謝謝鍾佳濱委員。
    現在請賴瑞隆委員。
  • 質詢:賴委員瑞隆:11:35

  • 賴委員瑞隆
    (11時35分)謝謝召委,我先請農業部陳部長、經濟部龔部長、原民會谷縱副主委及交通部陳次長。
  • 主席
    請部長、副主委及次長。
  • 陳部長駿季
    委員好。
  • 賴委員瑞隆
    我先請教一下,丹娜絲颱風及728豪雨確實對臺灣造成相當多的影響,重建條例也通過了,各個地方政府也報上來了,我第一個先請教一個廣泛的問題,因為高雄的案子裡面有35案是關於丹娜絲颱風及豪雨,水利設施的也有相關案件,包括部落排水、山坡地整治、邊坡防護等復建工程,還有道路及交通、家園及公共設施以及社會復原及產業促進,總數將近有100案左右。我先請教一下,總數加起來可能需要到20億的支持,這個案子也都報到中央來了,請問這些案子都會得到中央的支持嗎?還是還有什麼樣的考量?我先請農業部長。
  • 陳部長駿季
    跟委員報告,有關於這次丹娜絲颱風您剛才所提到的農水路及基礎建設的部分,農業部大概編了76.82億來協助地方政府,我剛才查了一下,高雄市相關農糧的部分大概有5億可以去協助,但是每一個案子是由地方政府報上來,我們還是會現勘,然後去做一些核定,實際的金額可能會有一些調整。
  • 賴委員瑞隆
    但大方向上面會給予支持吧?因為當時總統也提過從寬、從優、從速、從簡的原則。
  • 陳部長駿季
    對,一個大原則就是地方政府報上來,我們去現勘,如果它其實沒那麼嚴重,可能用比較少的經費,我們也是會去支持。
  • 賴委員瑞隆
    這個當然,如果沒那麼嚴重的話,當然就要調整;但如果確實是事實的話,你會從速給予相關的補助跟支持。
  • 陳部長駿季
    會的。
  • 賴委員瑞隆
    另外,有關於山坡地跟野溪整治的部分呢?
  • 陳部長駿季
    山坡地的部分,我們編的76.82億中有25.72億是邊坡防治的部分,都含在裡面,所以邊坡防治、農水路,另外還有漁港的部分、養殖區的農水路,這些加起來大概是76.82億。
  • 賴委員瑞隆
    所以這些大方向上都給予支持,就看現場會勘的狀況。
  • 陳部長駿季
    是。
  • 賴委員瑞隆
    好,謝謝部長。
    再來,請龔部長。
  • 龔部長明鑫
    分成兩個部分,一個是民眾直接的部分,這是一個部分,或者是廠商的部分,他直接來申請,剛剛有提到了,會從優、從寬、從速。另外一個就是包括剛剛提到的簡易自來水也好,或者是水利設施也好,因為那個是根據地方政府,我們要跟他合作,把這個事情做好,所以那個要等地方政府,我們再跟他協調。
  • 賴委員瑞隆
    所以現在報上來的部分,多數上是沒有問題的?會給予支持啦?
  • 龔部長明鑫
    是。
  • 賴委員瑞隆
    剩下的部分,當然有些陸續在報當中,特別是比較原鄉的地區,有些自來水部分損害的比較嚴重,到時候市府報上來的時候,也請經濟部能夠以專案來給予支持。我想這個條例跟這個特別預算希望能給予這些受災的災民更大的支持,謝謝。
    再來請谷縱副主委。
  • 谷縱.喀勒芳安副主任委員
    委員好。
  • 賴委員瑞隆
    原民會的部分呢?
  • 谷縱.喀勒芳安副主任委員
    針對部落排水,包括部落聯絡道以及橋梁的部分,我們大概編列將近42億,目前我們已經針對地方政府開過3次的審查會議,目前已經審查317件,預算是39.3億,所以委員關心能不能把部落,包括部落排水、邊坡坍方的這些房子納入?我們原則上都OK。
  • 賴委員瑞隆
    所以這些都有納入了?從那瑪夏到桃園到茂林,高雄市這3個原鄉的部分都有納入了?
  • 谷縱.喀勒芳安副主任委員
    是、是。
  • 賴委員瑞隆
    所以從那瑪夏到桃源、到茂林,高雄這三個原鄉的部分,都有納入了?
  • 谷縱.喀勒芳安副主任委員
    對,我剛剛跟委員報告,317件是包括到屏東、臺東、嘉義、阿里山等等,有關於高雄市三個原區的部分,我們再提供數字給委員參考。
  • 賴委員瑞隆
    好!還是要請大力地支持,謝謝。
  • 谷縱.喀勒芳安副主任委員
    是、是。
  • 賴委員瑞隆
    再來是不是請交通部陳次長?交通也有重大的影響,是不是請次長說明一下?
  • 陳次長彥伯
    跟委員報告一下,有關公路局省道的部分,我們就不提了,那是我們自己會去處理,當然也是納在這個條例裡面。至於地方政府所提報的案件裡面,高雄市大概有提報23件,經過我們的初審,大概都是同意照列。
  • 賴委員瑞隆
    所以這些都會同意來支持?
  • 陳次長彥伯
    是、是!大概會有一億多的經費。
  • 賴委員瑞隆
    包括當時有提到民生橋的部分,當時總統跟院長、部長也都承諾了,這也希望能夠加速。
  • 陳次長彥伯
    是,我們會加速辦理。
  • 賴委員瑞隆
    好,謝謝。因為高雄也是重災區,總數有20億,我希望能夠請各部會再加速協助,讓災民能夠早日恢復。接下來要請教一下,也給各位看一下,包括桃源的一些農路、邊坡等等,還有包括那瑪夏的堤岸跟道路部分,希望各部會都能夠加速。
    因為時間有限,再接下來我請教一下,農業部陳部長留著就好,其他三位請回。馬太鞍溪這個部分,現在大概還是在紅色警戒狀態,什麼時候可以解除?
  • 陳部長駿季
    我想從紅色警戒降級的時候,大概有四個前提,第一個部分,壩體上面的水流是穩定的溢流,不會有更大的變化……
  • 賴委員瑞隆
    我先問這個,目前這個狀況是可以的嗎?
  • 陳部長駿季
    以現在的天候,看起來它是一個穩定的溢流,而且現在所累積的湖水比之前預估的還少。
  • 賴委員瑞隆
    如果有遇到豪大雨或遇到颱風再來的時候,會不會又產生……
  • 陳部長駿季
    其實我們更擔心的是地震,因為地震的時候,很有可能會形成第二個堰塞湖,所以我們現在是持續做監控。
  • 賴委員瑞隆
    即使它撤掉了紅色警戒,將來還是有可能會溢流,所以要隨時密切注意?
  • 陳部長駿季
    對!監測是持續在做的,現在是紅色警戒,剛才說降低警戒燈號的時候……第二個部分,下游的這些堤防或者河道疏濬的功能是完成的,然後相關的邊坡,最重要的是疏散撤離計畫已經很完整的做一些核定及演練。
  • 賴委員瑞隆
    我問一下,所以前三個都已經完成了嗎?
  • 陳部長駿季
    前三個水利署現在差不多都完成了,最後一個疏散撤離計畫縣府要做核定,因為之前整個疏散撤離,包括保全對象、疏散路線、收容處所,其實在前進協調所的時候,季總協調官已經有做一些協助的部分,因為整個疏散撤離作業是由地方政府擬訂跟執行,這個部分完成以後……
  • 賴委員瑞隆
    所以就等這一個部分完成,紅色警報就有可能可以……
  • 陳部長駿季
    然後再觀察當時的天候是不是可以……
  • 賴委員瑞隆
    但是解除紅色警戒後,還是必須密切注意啦!
  • 陳部長駿季
    對!隨時都要注意。
  • 賴委員瑞隆
    包括剛剛部長提到的地震,甚至於包括如果遇到颱風、豪大雨的話,還是會有相當的一些……
  • 陳部長駿季
    對,像我們說如果雨量超過200毫米的話,我們會再度發布紅色警戒,如果地震超過5弱的時候,我們也會發布紅色警戒加細胞廣播,還有海嘯廣播。
  • 賴委員瑞隆
    當時有人把這個責任推給部長,提到當時部長說這是安全的,在當時的狀況下是安全的,是嗎?
  • 陳部長駿季
    我跟委員報告,8月13日的時候,大家討論的是楊柳颱風,是以當時的水量來看,所以我對外也澄清,你用8月13號去講現在的情況,時間不對、情境也不對。
  • 賴委員瑞隆
    本來它就是一個動態的狀況,因為隨著颱風、隨著豪大雨,它本來就是動態,我也覺得部長可能一方面要持續澄清,另外一方面可能未來對任何的狀況也要持續對外提出更多的提醒,因為它隨時處在一個動態的狀態,即使是今天安全,也不代表明天就不會有新的狀況發生。
  • 陳部長駿季
    對,絕對是這樣。我們所有對外的發布都會根據壩體現在的水流量跟壩體邊坡的穩定性,提供中下游居民一些警戒,所以這是動態的調整。
  • 賴委員瑞隆
    好,隨時動態調整,也要隨時對外說明。
  • 陳部長駿季
    是!
  • 賴委員瑞隆
    我最後請教一下壩體跟清淤的部分,現在有兩種不同方式,一個是納入到這一次風災的預算跟特別條例來處理,另外一個是單獨在立,現在行政院整體是支持應該納入預算,這比較有效率、比較快,部長是這樣吧?
  • 陳部長駿季
    是!以農業部的立場,我們傾向於用現在特別預算的方式去追加可能會比較快。
  • 賴委員瑞隆
    用丹娜絲颱風跟728豪雨看能否把花蓮這一次的災區一起納進來,增加250億的預算,這樣來做是最快的,直接可以解決問題。
  • 陳部長駿季
    因為馬太鞍的災情不是樺加沙颱風引起的,它其實是之前連續性的影響……
  • 賴委員瑞隆
    長期累計性的一個問題。
  • 陳部長駿季
    所以這一次的颱風,從丹納絲颱風、0708、0728還有楊柳颱風,其實都有陸陸續續的影響。
  • 賴委員瑞隆
    好,我們希望儘快地修正、儘快來把這些預算編列出來、儘快來協助花蓮,能夠儘速地重建完成,讓居民有好的生活。
  • 陳部長駿季
    也希望委員支持,謝謝。
  • 賴委員瑞隆
    一定支持,謝謝。
  • 主席
    謝謝賴瑞隆委員的質詢,也謝謝部長。
    我們邀請賴惠員委員質詢。
  • 質詢:賴委員惠員:11:45

  • 賴委員惠員
    (11時45分)謝謝主席,有請台電總經理王耀庭、教育部次長張廖萬堅,還有農業部部長。
  • 主席
    我們邀請部長、次長,還有總經理,謝謝。
  • 王總經理耀庭
    委員好。
  • 賴委員惠員
    我想先從台電的議題來跟總經理做一個探討,0706、丹娜絲颱風重創整個臺南、嘉義縣,實在是非常、非常的嚴重,今天藉著這個機會跟總經理談到了強化電纜抗災的韌性,是不是有機會分區、分類徹底改善?停電、停水跟停訊號是造成這一次臺南史上最嚴重的災害,我們看到現在的資料裡,當天電線桿倒塌的有3,499支,這是在臺南,電線斷裂的有6,965條,還有開關、變壓器損壞有696具,事實上,這破了紀錄。
    非常謝謝台電,我一直感謝當初在受災的時候,台電同仁不眠不休來搶救電力的恢復,其實極端氣候的電纜地下化,我們應該要討論的是分區防護,就像排水佳的地方應該要優先,譬如說省道、市區道路,而易淹水的區域地勢低,像學甲、北門、將軍,我根本不敢要求你們把電纜地下化,在這裡我要特別提醒總經理,你現在在丹娜絲的總預算裡,台電拿到多少經費?
  • 王總經理耀庭
    台電拿到102億,謝謝委員在那段時間,就是7月6號到19號這段時間對台電的協助。
  • 賴委員惠員
    謝謝總經理。102億,你的排序要怎麼做?本來臺南跟嘉義這些地方重創最嚴重,結果現在這麼多人進來分了,臺中也來了、彰化也來了,事實上,當然他們也有他們的需要,但我們這是迫切需求,不知道總經理怎麼分配?
  • 王總經理耀庭
    跟委員報告,我們的預算分成兩大類,一類就是您關心的地下化議題,這個部分,我們是會在比較重要的一些饋線上面先做地下化處理,就是會先……
  • 賴委員惠員
    你會優先從臺南跟嘉義來處理嗎?
  • 王總經理耀庭
    因為臺南跟嘉義這次是受創最嚴重的……
  • 賴委員惠員
    最嚴重的啊!
  • 王總經理耀庭
    所以其復原方面相對就需要比較多的經費來處理。
  • 賴委員惠員
    當然是優先排嘛!我再請教總經理,500支的E級大電桿會放在什麼地方?你怎麼分配呢?
  • 王總經理耀庭
    至於500支的E級電桿部分,就是空曠地區,包括嘉義、臺南,像剛剛您提到的學甲、北門那個地區,我們會先從那邊開始做一些E級電桿的強化。
  • 賴委員惠員
    好,E級電桿的強化就是從海邊開始嘛?
  • 王總經理耀庭
    是、是!
  • 賴委員惠員
    好,謝謝總經理。我想你要把後續的順序,三個月內把這份報告交出來,好不好?
  • 王總經理耀庭
    跟委員報告,因為我們是各個區處同時做,所以各個區處同時都在進行E級電桿的強化。
  • 賴委員惠員
    好,我現在更要看你的分配,到底有沒有優先把這些重災區納進去呢?總經理,我現在就要看了,而不是三個月,三個月可能緩不濟急,你已經分配下去。
  • 王總經理耀庭
    這個部分,因為我們要把整個復原計畫報到經濟部,等經濟部核定了之後,我們會很快公布出來讓各個委員都看到。
  • 賴委員惠員
    不是,你現在要先給我們看,那個核定不曉得你怎麼分配,這麼多人要分你的錢,我們都是被重擊的,你現在是裁判,你怎麼計分這個非常重要,我們大家都打得「糜糜卯卯」,結果你給那些安全的選手都有分配到,我們受傷最嚴重的反而是分配比較少,這個是本席關心的,總經理。
  • 王總經理耀庭
    是、是、是。
  • 賴委員惠員
    總經理請回,請教育部次長。這次的風災實在是不幸中的萬幸,因為這次風災剛好是在暑假當中。
  • 張廖次長萬堅
    是。
  • 賴委員惠員
    我們辦了兩次校園座談會,我去了二十幾個學校,在這裡頭我們看到真的是不幸中的一個……很幸運剛好是在暑假當中,孩子是沒有上課的,不然我們看到了很多電線都扯在一塊的時候,一不小心就可能造成校園火災。教育部在緊急搶修搶險裡頭,分兩批合計給了臺南1億6,623萬元,第一批、第二批都幫助了很多學校,可是復建工程中,27所學校提報的復建需求量8,500萬,臺南市教育局在8月27號已經送上去了,遲遲到現在教育部都沒有把搶修搶險專案的這些錢給臺南市政府,所以請次長做個說明,好不好?
  • 張廖次長萬堅
    搶修搶險的部分,第一段已經都給了,現在陸續都還有在審,因為條例裡面還有錢也還在審,現在是復原的部分。
  • 賴委員惠員
    對。
  • 張廖次長萬堅
    復原的部分還在審查。
  • 賴委員惠員
    復原的部分,你要快啊!你要快啊!現在學校都已經開學了,所以大家都在等這個救命錢,怎麼恢復家園?
  • 張廖次長萬堅
    這禮拜應該可以完成,程序都在進行。
  • 賴委員惠員
    好,這個禮拜可以完成。
  • 張廖次長萬堅
    對、對、對。
  • 賴委員惠員
    好,謝謝次長。
  • 主席
    謝謝。
  • 賴委員惠員
    謝謝主席。我想農業部針對丹娜絲風災的災險處理要從速、從寬、從簡,還有全品項的農業,是不是在下個禮拜再跟部長請教?謝謝。
  • 陳部長駿季
    謝謝。
  • 主席
    謝謝,你禮拜三還可以再問,禮拜三還有部長專案報告,謝謝賴惠員委員,謝謝部長。
    我們請郭國文委員。
  • 質詢:郭委員國文:11:52

  • 郭委員國文
    (11時52分)謝謝主席,有請內政部董次,還有公共工程委員會李副。
  • 主席
    我們請次長,還有副主委。
  • 董次長建宏
    委員好。
  • 郭委員國文
    董次,我不知道你們有沒有觀察到這兩次的風災整個中央的步伐有些不一樣,相對而言,花蓮的部分步驟就比較快,為什麼有這樣的個案差異?就因為沒有一個通案的機制所造成,因為個案的差異之所以會造成,就是因為災防法的內容當中定位在協調各縣市,也就是中央是用協調而不是指揮,了解這意思嗎?
  • 董次長建宏
    是。
  • 郭委員國文
    所以到臺南的時候變指揮所,到地方、到花蓮的時候就變協調所,協調所就依照災防法,簡單的講,災防法還有許許多多該修的地方,應該把它位階有所提升,功能要強化,然後通案要有個機制,而不是每次都是臨時組合,所以我個人是認為應該要修災防法,不曉得次長的看法怎麼樣?
  • 董次長建宏
    謝謝委員的提醒,我們目前也在討論相關災防法的修正,以及經過這幾次混合型天災、複合型天災的狀態,當然我們還是要強調災防法跟地制法裡面都有明確規定,事實上地方政府本來就是在第一線,必須要去做相關要做的事情。
  • 郭委員國文
    我當然知道地方政府撇開不了責任,但是地方政府要擺爛或量能不足的時候,中央就是一個很關鍵的角色嘛!次長,麻煩回去好好思考一下,將來我們再就災防法來做對話。
    我請李副。
  • 董次長建宏
    好,謝謝。
  • 李副主任委員怡德
    委員好。
  • 郭委員國文
    李副,是這樣子,前後有差別的地方就差別在哪裡?相對的剝奪感就出現了,你去看同樣是死亡,到了花蓮就變100萬,在臺南就80萬,也不過是短短不到兩個月之間的差別而已。同樣是要運用善款,為什麼花蓮就要給他100萬,然後臺南就80萬?多增加20萬就是善款啊!我想衛福部在這邊嘛!對不對?善款的部分我有去查過,目前整個衛福部的專戶當中還剩下一億多,那臺南罹難的也不過9個人,有差這20萬嗎?20萬乘以9,不到200萬耶!李副,我之所以請教你,是因為你長期在臺南待嘛!你很清楚嘛!你認為這樣合理嗎?
  • 李副主任委員怡德
    跟委員報告一下,主要是因為慰問金的部分還是來自於賑災基金會的來源。
  • 郭委員國文
    對啊,對啊。
  • 李副主任委員怡德
    賑災基金會因為那時候像兩個災害也給人家感覺就是基金會對外的募款帳戶……
  • 郭委員國文
    沒有,都有善款。
  • 李副主任委員怡德
    所以我們也會尊重賑災基金會這邊的財源規劃。
  • 郭委員國文
    那個就請林次回去研究一下嘛!好不好?就善款可以彈性處理的部分。
  • 林次長靜儀
    報告委員,賑災基金會這邊……當然這些給付的標準還有這一次的給法都是行政院的公告,不過,也像剛剛委員所說到的,我們在丹娜絲颱風的專款裡面,當時是五億三千多萬,現在是核發掉四億一千多萬。
  • 郭委員國文
    對,剩下一億二。
  • 林次長靜儀
    那這一億多,我們再跟包含基金會董事長……
  • 郭委員國文
    慎重考慮一下……
  • 林次長靜儀
    還有跟行政院來做請示,好不好?
  • 郭委員國文
    好,再給本席答復,謝謝林次。
  • 林次長靜儀
    是。
  • 郭委員國文
    李副,我再請教你一下,另外一個部分,你也在災區待那麼久,你看這一次的特別條例當中有一條預備金,就是丹娜絲颱風特別條例,當中有1億就是用在車輛受損報廢登記,但是用的範圍只限於花蓮,汽車的部分5萬,機車的部分1萬,相對臺南呢?中央這筆預算都沒有用到,你覺得合理嗎?它是取作丹娜絲重建特別條例,預算喔!臺南只有臺南市政府汽車1萬,機車5,000,而且臺南的部分,汽車還錯過了貨物稅上路的時間,前前後後加起來10萬,副座,你要不要回去好好想一下?
  • 李副主任委員怡德
    這我們回去來研究一下。
  • 郭委員國文
    對,1億也不一定花得完,一樣是涵蓋災區的範圍,7月跟9月不應該有這樣的差別待遇嘛!好不好?
  • 李副主任委員怡德
    這我們來研議一下。
  • 郭委員國文
    這可以嗎?
  • 李副主任委員怡德
    是,我們來研究。
  • 郭委員國文
    這個也很重要、很關鍵,好不好?迅速給本席答復。
  • 李副主任委員怡德
    是。
  • 郭委員國文
    我最後1分鐘問一下NCC陳主委,陳主委一面走,我一面跟你講,NCC三大電信業者號稱在7月20號的時候就恢復95%,我在表格上面有寫1%、6%、5%,但是他所謂的「有」,其實沒有包含品質慢或品質差,只管有,不求好啦!但事實上8月本席在災區跑的時候還是常常斷訊,以致於8月7號的時候開放漫遊,我要求不要從7月20號來定位成補償基準,然後到8月7號,結果三家聯合抵制,他們不聽從,因為你不是補助單位,你是管理單位啊!所以這個部分你應該想辦法,你後面還有一個所謂的災害漫遊機制作業要點,是不是應該把災害賠償計畫一併納進去呢?否則他們三家都不鳥你啊!
  • 陳代理主任委員崇樹
    跟委員報告,這一部分我們大概有前後兩次找他們來開會,現在他們從寬、從優認定,現在嘉南地區還有高雄地區大概有超過10萬的優惠用戶有適用……
  • 郭委員國文
    對,日期?
  • 陳代理主任委員崇樹
    然後大概有一千多萬。
  • 郭委員國文
    日期不是7月20號到8月7號,災害漫遊這個部分應該再延後處理,要擴大,最重要的部分,本席提醒你,強化韌性的目的在於他資本要不要支出、要不要投入,最重要你要要求他加入共同管溝的建構當中才有可能,否則一直附著在台電,風險一樣很高,對不對?你有沒有認同?
  • 陳代理主任委員崇樹
    是,我們有要求他與相關單位配合,特別是在都會區一定要盡可能都地下化。
  • 郭委員國文
    不是都會區啦!可能會造成孤島效應,你都要面對,好不好?陳主委。
  • 陳代理主任委員崇樹
    好,沒問題。
  • 郭委員國文
    謝謝。
  • 主席
    謝謝郭國文委員質詢,謝謝所有單位。
    我們今天中午不休息,延長開會時間到上午詢答的委員結束之後我們再行請休息。
    現在請林德福委員質詢,林德福委員、林德福委員,林德福委員不在。
    請伍麗華委員質詢。
  • 質詢:伍麗華Saidhai Tahovecahe委員:11:59

  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    (11時59分)謝謝主席,有請經濟部長。
  • 主席
    我們請部長。
  • 龔部長明鑫
    伍委員好。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    部長好。其實我談到災害復原,等一下要問的面向滿廣的,涉及到各部會,但因為我最後的訴求是有關電網跟無人機,所以特別請部長幫忙。部長,我們都知道全球災害頻繁已經是一個不可逆的現象,所以在立法院有這麼多委員不斷地就各種訴求來質詢,其實我們希望的就是不要一而再、再而三的不斷地質詢、不斷地質詢,但是我們都沒有看到結果。這一次以丹娜絲來講,它橫掃全臺,造成了72萬戶的停電,我們在新聞畫面都看得到台電員工不分日夜、沒日沒夜的在那個地方搶修,大家看了也很難過,民間的投入也很多。
    我自己就丹娜絲災害的一些範圍,例如像阿里山鄉,或者是高雄的那瑪夏、桃源、茂林,一直到屏東的三地門、霧台、臺東等等,幾乎有災害的原鄉我大概都有去看過。我特別要講,請看一下這個畫面,我到了現場,災民看到我們來會抱著我們哭,甚至像一些公路局的員工,有時候我們只是輕輕的跟他們講:辛苦了!他們也會在我們面前哽咽落淚。我們到區公所去關心、關懷,您可以看到像這個畫面上的課長,他也會掉眼淚,可以感受得到,其實大家的壓力都很大,在這個當中,其實我們要特別關心的是……有一個畫面讓我很難過,我在那瑪夏的時候,剛好衛生所的主任也在那邊跟我們一起開會,他跟我提到裡面已經斷了3天,很想要上去送藥,有沒有可能調空勤總隊來幫忙運補藥物?因為我們的回答有一點點保守,他就默默的說:知道了。他就離開那個房間,後來我們就看到他背著背包自己徒步上山。我要表達的是,大家對於這些不斷提出的訴求,有時候我們看不到很快的反應,所以他們變得對我們政府的回應已經有一個刻板印象,然後默默地承受,我覺得這不是一個很好的現象。
    我很想知道之前……那都已經是4年前明霸克露橋斷的時候,其實曾經有學術單位,交通部有開放授權,給他們專案,他們用無人機把芒果一箱一箱的運出去。所以不太曉得當我們全面有這些需求時,到底什麼時候可以盼到無人機來執行這些原鄉救災的工作?它能夠平時就緒準備好,等到災害發生時能夠立刻啟動,想要請教一下部長您的看法。
  • 龔部長明鑫
    報告委員,我們應該從明年開始就會編列各個單位,軍方的部分是另外,會編5萬臺無人機的經費。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    是。
  • 龔部長明鑫
    對我們經濟部來講,因為油、糖、水、電屬於關鍵基礎設施,我們也都會編,巡防、巡檢等等的情況,其他部分包括內政部也一樣,他們都會編,所以量就會擴充起來,之前也有委員關心我們平常是不是要有一些演練,我想我們這個部分會跟行政院說明,如果演練也把這個項目放進去的話,我想會更好。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    謝謝部長,因為我自己也關心過、開過記者會,也問過要怎麼職訓、怎麼考照,確實法規有一些需要鬆綁的部分,但另外一個我特別關心的是斷水、斷路的問題,這次的霧鹿、利稻在9月23日發生斷路,同時斷電、斷網,一直到9月25號部落的人爬到山上有微弱訊號的地方,把災況用照片放送出來,我們才接到陳情,我們感到很意外,這還是屬於省道、公路局管轄,那一般的道路怎麼辦?在這個部分,當然我要特別感謝,我們聯絡NCC、中華電信或者是空勤總隊,他們都很快速的在當天接到我們的陳情之後處理需要洗腎的患者,隔天馬上恢復通訊,當然我們覺得做得很快,但我們還是要講一下,裡面斷電、斷訊,過去台電有推動防災型的微電網,但後來我們看到好像就沒有了,是因為沒有經費嗎?
    我們現在有一個新的陳情,我們到部落送物資,他們最喜歡的是發電機,我們要到處募發電機給他們,政府一直說要推微電網,甚至一些有微電網的部落好像也不知道要怎麼讓它發揮功能。部長,這個部分未來可以怎麼做?
  • 龔部長明鑫
    這一次特別預算裡面有8億,特別要做一個示範性的,如果這個示範性做得很好,我們經過盤點……事實上內政部經過盤點有兩百二十幾處的孤島,其中有五十幾處有這樣的需求,這9個示範性做得好的話,我們就會推廣到那五十幾個地區,把它完成。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    我是這樣想,颱風進來或者地震來襲,我們都無法預測從哪裡進來,哪一些地方會受災,我們希望這樣的經費能夠編足,能夠全面的來做、全面的預防,因為這已經是不可逆的,我們勢必會面對,所以希望經濟部能夠再來看看怎麼樣加速,我希望大概兩個禮拜之內可以得到這些答案嗎?
  • 龔部長明鑫
    好,我們跟內政部來討論一下。
  • 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
    好,謝謝部長,謝謝主席。
  • 主席
    謝謝伍麗華委員質詢,謝謝部長。
    我們現在請蘇清泉、蘇清泉,蘇清泉委員不在。
    高金素梅、高金素梅,高金素梅委員不在。
    許宇甄、許宇甄,許宇甄委員不在。
    我們請蔡易餘委員質詢。
  • 質詢:蔡委員易餘:12:7

  • 蔡委員易餘
    (12時7分)謝謝主席,我們是不是先請農業部跟林保署?
  • 主席
    好,請部長跟林保署署長。
  • 蔡委員易餘
    我簡單問部長,丹娜絲颱風之後可以說是重創了整個嘉義,尤其是山區的旅遊,每次聽到颱風,阿里山公路有出狀況的話,基本上並不會只有在災情期間影響觀光客,它後續會影響一段時間,因為大家都會想不知道山路恢復的狀況怎麼樣,大家會持續觀望一下,因此暑假阿里山的觀光沒有以往的理想,這是大家看得到的,所以我們現在基本上要加速恢復地方的觀光產業。
    我第一個想要問的就是關於阿里山林鐵,上一次我辦考察時有要求阿里山的森林鐵路應該要加開區間車,因為有區間車才可以讓一些觀光客不用急著當天晚返,他可以選擇坐區間車,他就可以在阿里山或者是竹崎、畚箕湖、梅山做點跟點的旅遊,不用去了之後還要趕在同一天回來,區間車有這樣的一個好處。
  • 陳部長駿季
    是。
  • 蔡委員易餘
    想要請教部長,整個區間車的規劃狀況呢?
  • 陳部長駿季
    謝謝委員的質詢,因為阿里山是臺灣非常棒的一個風景區,誠如剛才委員說的,區間車可以在不同的點位帶動人潮,所以我們現在規劃有兩個部分,一個是有關於畚箕湖的區間車,另一個是竹崎的區間車,畚箕湖的區間車是用新買的森里號火車車廂,現在進行測試,預計在明年中,大概明年6月之前會完成,完成了以後,原來的阿里山號會轉成一般的區間車。
  • 蔡委員易餘
    這一臺藍色的森里號很漂亮,未來它就會取代過去的阿里山號,阿里山號會轉成區間車,是這樣的意思嗎?
  • 陳部長駿季
    是,是這樣子,另外一個是竹崎的部分,竹崎車站現在正在蓋……
  • 蔡委員易餘
    對。
  • 陳部長駿季
    他們預計是115年蓋好,蓋好以後相關區間車也會在116年上半年度就會通行,這是預計的時程,我們希望能夠越快越好,這樣可以帶動一些觀光人潮。
  • 蔡委員易餘
    好,部長,區間車真的很重要,因為點跟點之間的旅遊,讓大家停留的時間久一點,而且阿里山事實上是很耐玩的,這麼耐玩的地方,不讓他有機會停留,這就會很可惜,好不好?
  • 陳部長駿季
    好。
  • 蔡委員易餘
    我想未來我們還會持續推動,部長跟林保署可以先請回。
    我們現在請經濟部以及交通部觀光署。
  • 主席
    我們請經濟部還有交通部觀光署,有來嗎?請交通部次長好了。
  • 蔡委員易餘
    好,請交通部次長。
  • 主席
    對。
  • 蔡委員易餘
    還是延續剛剛的問題,從丹娜絲造成整個觀光產業的衝擊,可以看出整個國旅真的下降,而且現在國旅的天數創了10年新低,很多人選擇旅遊的時候,可能會到國外玩,所以國旅的狀況是不好的。臺南、嘉義又因為丹娜絲之後,整個觀光也是非常受創,尤其是在山區。我想要請教觀光署,你們現在對於整個地方觀光旅遊的恢復,有怎樣的計畫嗎?交通部。
  • 黃副署長勢芳
    報告委員,除了我們管理處的這些設施,事實上都已經儘快恢復,目前我們大概是行銷,扭轉遊客的部分,阿里山是適合旅遊的,當然我們會配合第四季的一些活動,去引導客人趕快回到阿里山旅遊,我們也會監測住宿的部分,目前疫後事實上是有一點往上升,可能要給市場一點點時間,我想這部分,我們要恢復他們來阿里山旅遊的信心。
  • 蔡委員易餘
    好,交通部這邊,因為我們這次是有編特別預算,兩年的時間讓你們執行,所以我們希望這個特別預算,至少這19億你們一定要好好運用,這次的災區怎麼去行銷觀光、怎麼讓整個旅遊業可以再度蓬勃發展起來,這件事很重要。
  • 陳次長彥伯
    是,跟委員說明一下,因為觀光裡頭都有一個區域,阿里山其實是一個很棒的觀光圈,所以我們會協助觀光圈的業者如何辦理多元的活動或行銷,當然,我們會在必要的時候,也會補助地方政府相關觀光的活動,我們會好好利用這筆經費。
  • 蔡委員易餘
    好,那我就直接講,這個跟經濟部、交通部有關,因為現在日本大阪世博的科技館,也就是大家說的臺灣在那邊的展覽館。這個展覽館在世博後,它的階段性任務就結束了,事實上經濟部在這裡也投資了20億,很多很多觀光客都有去,在看完大阪世博之後都被稱讚,是所有展館中臺灣館看起來最好、最耐看,而且最有它的意義,把臺灣整個行銷,從臺灣的產業、臺灣走向AI科技島,哇!大家都覺得很讚。
    我現在具體做一個建議,因為在過去,我們有跟郭智輝前部長建議,當時他沒有反對,就是明年臺灣燈會在嘉義,我們有沒有機會把大阪世博的科技館、臺灣館帶回來,在明年的燈會可以一併展出呢?這是不是請經濟部長看看有沒有辦法來協助這件事情?促成明年的臺灣燈會,也可以讓臺灣人看到要去大阪世博才看得到的臺灣展館?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,我們的確有在討論,也跟行政院在討論什麼樣的部分要遷回來,整個館要遷回來大概不太可能,因為它要拆掉,地要還給大阪,那回來的項目是什麼?地點在哪裡?時間有多長?這個的確有在討論當中。
  • 蔡委員易餘
    我現在是說,因為回來之後,未來可能會放在某一個地點,這我們現在不知道,我們是說至少規劃在明年臺灣燈會的展覽項目裡面,讓大家一樣可以看得到這次大阪世博臺灣館的展覽內容,可以嗎?
  • 龔部長明鑫
    如果有展演的部分或者是……因為它要有一個密閉的空間,我們再討論看看有什麼樣的項目可以在燈會裡面……
  • 蔡委員易餘
    對,它是在密閉空間,空間部分我們地方也可以盤整出來,但是如果有這樣一個館的展出,我覺得對於明年整個燈會的可看度,又會大幅的提升,我覺得經濟部來協助做這一塊,交通部也可以協助,這樣好不好?
  • 陳次長彥伯
    是,我們也來配合。
  • 蔡委員易餘
    好,這一件事把它促成。
    拜託主席,可以再給我1分鐘嗎?
    我們再請工程會。經濟部跟交通部可以先請回。
  • 主席
    我們請工程會,謝謝。
  • 李副主任委員怡德
    委員好。
  • 蔡委員易餘
    工程會,我還是長話短說,因為這一次的特別預算的特別條例裡面,它涉及到兩年內必須要執行,因為這個預算就只匡了兩年,時間是很趕的。但是我們知道災後是百廢待興,很多工程要推動,但是現在工程的推動會遇到一個障礙,因為我們基於採購須知,它的預付款項不得逾30%,但是我們知道現在缺工很嚴重,事實上,對很多承包商來說,他就只標1案,只有辦法先拿到30%而已,對他來說,他沒有能量多做一點,因為現在缺工,很多下包商都是跟他要現金,就是要付現金,對他來說整個能量不足,他沒有辦法像以前一樣順利周轉,所以我們是不是能夠在執行特別條例的時候,打破採購須知30%的限制,讓廠商更有能量去把一些承包工程在更快的時間完成?
  • 李副主任委員怡德
    跟委員報告,其實預付款這件事情,當然是方便廠商,但是預付款也根據押保辦法裡面,廠商也要提出同額的擔保,所以提高預付款的比例,到底是不是真的能夠增加廠商的靈活度、解決廠商的問題?這個我們可以帶回去研議。
  • 蔡委員易餘
    對,因為同樣的他必須要提擔保啊!所以同樣的意思是,你讓預付款可以增加,因為主要是因為他的現金流不足,為什麼會現金流不足呢?就是現在他的下包商都要拿現金,跟以前願意讓他用開票的比較不一樣,他們現在要現金,如果不給現金,他就要漲價。
  • 李副主任委員怡德
    這個我們拿回去研究。
  • 蔡委員易餘
    這個還是因為現在缺工的問題,所以這些問題我們要整併、解決,我們在這次災後重建條例才會推得快,好不好?
  • 李副主任委員怡德
    是。
  • 蔡委員易餘
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝易餘委員,也謝謝公共工程委員會。我想剛剛易餘提到的部分,因為我們剛好上個禮拜經濟委員會有去考察,我想易餘的意見非常好,就是怎麼讓臺灣也可以看到我們世博的驕傲,我們真的看到用AI科技,在簡單的狀態之下,講了我們的生命力、從山跟水介紹我們的地理環境,也介紹了我們的護國神山、晶片。所以這個部分,我們要用什麼方式……或許大家在那個地方會感受不一樣,可是如果拉回臺灣,我們要用什麼方式不同的呈現,因為AI是變動的,所以我覺得這個部分是經濟部可以去考量的,就是同樣在燈會當中,是不是有一個仿造世博的場館,但是裡面的內容要做調整,因為如果在臺灣介紹臺灣的阿里山跟玉山可能感受度不高,可是我們要怎麼改變,我覺得這個部分可以去思考一下,謝謝易餘,謝謝。
    現在請陳超明委員、陳超明,陳超明委員不在。
    請盧縣一委員。
  • 質詢:盧委員縣一:12:19

  • 盧委員縣一
    (12時19分)主席,有請我們公路局。
  • 主席
    請交通部次長、公路局副局長。
  • 盧委員縣一
    副座好。
  • 主席
    公路局副局長?聯絡人通知一下。
  • 陳次長彥伯
    委員,沒關係,請先……
  • 盧委員縣一
    沒關係的話,那我們就開始。針對丹娜絲颱風的問題,原鄉只要遇到颱風,大概就是沒有水、沒有電、沒有路、沒有通訊,所以我們如何提升部落面對災害的整體韌性,我希望我們的部會長官們都能夠體諒或者體恤我們族人的生活。我們每次提到颱風的時候,最常接到的電話就是我們海端鄉跟桃源區,桃源區是高雄市這一端,也就是甲仙工務段,海端這邊則是關山工務段,我大概去了海端兩次,如果長官有去的話,大概就知道那邊的慘狀,幾乎那個路都不能走了,大概用了一個禮拜的時間,目前是勉強搶通,不過道路損壞的程度,如果你沒有去看過是無法想像的,用講的或是照片也還是沒有辦法去形容,所以針對臺20線的部分,目前公路局的規劃是怎麼樣?尤其是海端這一段。
  • 林副局長聰利
    報告委員,有關臺20線省道的部分,就是剛剛委員談到的這個問題,我們會一併要求我們當地的工務段在設計的時候,在災修工程中一併納入去做改善。
  • 盧委員縣一
    OK,他們特別強調182K跟189K,然後還有南橫沿線部落長期道路積水跟排水不良的問題,他們希望你們在施工或是做排水系統的時候能夠跟他們溝通,因為他們是長期生活在那裡,所以他們會知道水線怎麼走,如果你們按照你們的意見,可是跟部落的意見不同的時候,我覺得你們應該要溝通一下,因為他們常常說:「他們做他們的,我們講的他們不聽」,會有這方面的疑慮,人家覺得你們又不是這裡的人,他們比你了解,所以希望有這方面的體恤。
  • 林副局長聰利
    是,我們……
  • 盧委員縣一
    這次我們有一個堰塞湖專項的監測機制,希望你們可以將臺20線沿線的邊坡納入這個監測機制,為什麼呢?因為在更早之前,利稻有一個邊坡滑落,結果後來我們請了礦業中心來了解地方地質的時候,他竟然說要請地方政府出這筆監測的錢。既然這次丹娜絲颱風有這個堰塞湖長期監測的機制,我希望把臺20線也納入長期監測,這樣才能知道哪一個邊坡比較危險。
  • 陳次長彥伯
    是,委員,有關山區道路邊坡的相關防治,其實是公路局長期在做的,所以委員剛才特別提到這樣的一個建議,我想我們會把它納在後續的復建工程裡面。
  • 盧委員縣一
    不要再說要監測的話沒有錢、要找地方政府,這樣的話我們就沒有辦法跟地方交代了。
  • 陳次長彥伯
    委員,不會啦,只要是省道要防治的邊坡,公路局、交通部都會拿起來當作自己的事來做。
  • 盧委員縣一
    好,謝謝。接下來請NCC。
  • 主席
    請NCC。
  • 陳代理主任委員崇樹
    委員好。
  • 盧委員縣一
    剛才伍委員有提到關於我們部落常常斷電、斷訊的部分,我希望微電網可以設置在易致災地區,比如說阿里山、那瑪夏、桃源等這些地區,因為只要一有颱風,我們的LINE上面顯現的都是這些地區的一些訴求,這次他們有特別提到斷電的時候所造成的財產損失,比如說他可能是做生意的,他準備的所有食材全部都報銷掉了,結果求償無門,他甚至可能準備了一些要給遊客吃的或者是一些……所以我覺得這個部分應該也要納入賠償的機制,可以嗎?
  • 陳代理主任委員崇樹
    跟委員報告,NCC這邊是負責通訊這一塊,像這次海端、利稻跟霧鹿這一塊,原來是因為路不通,所以三家電信業者沒辦法進去搶修,後來在指揮中心的協調之下,透過空勤總隊吊掛OneWeb的衛星模組進去把中華電信救回來之後,另外兩家進行漫遊。未來長期性的規劃,我們會在災害潛勢區增強來增建高抗災的基地臺。
  • 盧委員縣一
    OK。不好意思,主席,還有最後一個問題是關於簡易自來水的部分,請水利署。
  • 主席
    請水利署。
  • 林署長元鵬
    委員好。
  • 盧委員縣一
    花蓮卓溪鄉清水部落反映,只要有颱風就會有水質不佳、管理委員會權責不清與供水管理不公的爭議,對於這樣的問題,你們能不能在以後做相關補助要點的時候,可以納入專業團隊來輔導、操作跟維護?不然他們會互踢皮球,也不是鄉公所的,也不是縣政府的,然後是管委會的,他們三個組織沒有辦法互相相容,所以造成我們地方族人的一些用水權益損失。
  • 林署長元鵬
    報告委員,這個部分本來就是應該要積極辦理,現在水利署本來就有一個輔導團隊,我們也跟縣市政府一起合作來成立一些整體專案輔導團隊,所以委員所談的,我們會全力照辦。
  • 盧委員縣一
    好,謝謝。
  • 林署長元鵬
    非常謝謝。
  • 主席
    謝謝盧縣一委員的質詢,謝謝署長。
    NCC的韌性通訊真的很重要,這幾次災害下來,這變成大家沒有辦法去控制的一個部分,所以對於我們的民間業者,還有中華電信,到底要怎麼加強?雖然我們在這一次的特別條例、特別預算有編了補助,可是他們自己要盡多少的力量?不是我們補助給他們,他們自己就不用動了耶!
  • 陳代理主任委員崇樹
    我們會要求他們,大家共同努力。
  • 主席
    對啊,他們都是擺在演唱會用,那是賺錢耶,可是我們所有的通訊品質,他們要幫我們照顧啊!所以針對這個部分,我們也請NCC在一個月內把所有相關通訊要如何處理、強化韌性的部分報到我們委員會來,謝謝。
    現在請陳冠廷委員質詢。
  • 質詢:陳委員冠廷:12:26

  • 陳委員冠廷
    (12時26分)你好,我們請部長跟台電。
  • 主席
    請經濟部長還有台電,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    陳委員好。
  • 陳委員冠廷
    部長好。部長,我要先肯定稍早所看到的一些相關新聞,就是過去我們有協調台塑不要再去跟俄羅斯購買輕油,我還是一樣,對這個予以肯定,但是以後也要注意到,有些相關的制裁,對俄羅斯的一些制裁,各個歐盟國家也好或者是美國,我們都要注意一下,有些是在法規內的當然要去注意,有些是我們可以去勸說的,對整個國家利益有幫助的,也記得要去注意這些相關的議題。
    今天我要講的是關於電纜地下化這個專案執行進度的追蹤,其實剛才許多委員都已經有提到,這一次全臺有超過92萬戶停電,有三千多支電線桿倒塌,我們嘉義重災區的有些鄉親停電長達10天,所以未來不管是剛才提到的微電網或者是儲電的相關設施,特別是重要的機關自己要有備援,我看到這次颱風過去之後,有一些鄉公所是整棟都沒有電的,甚至旁邊的消防隊也沒有相關的備援,連通信都出現問題。
    除了這個之外,我有看到在我們立法院通過的特別預算裡面,經濟部有獲得187億元,裡面的電網韌性建置是匡列110億,我們在地方協調會上面得到的消息是關於災後重建特別條例中,會撥補我們嘉義全縣大概是8.4億去做電纜地下化的工程,預計是要在116年前完成。如果要在116年前完成的話,台電就必須在114年就要完成設計,115年就要動工,所以這個時間點都是環環相扣,而且都不能夠出錯的,我今天要追蹤的就是關於這個經費的執行進度。從風災後到現在,我已經開了三梯次的協調會,第一次是在中埔鄉公所,中埔、番路、竹崎三個鄉提出了8件易致災的地下化的提案;第二梯次及第三梯次分別是在嘉義的新港、大林還有溪口,各自都有提出6件、6件,總計加起來是20件,三個梯次就是20件,總共8.4億元。請問目前我們撥補給台電的進度是怎麼樣?是已經全數撥付、分批撥付還是現在還在行政程序當中?
  • 王總經理耀庭
    跟委員報告,整個預算撥給台電的部分是還在進行當中,但是台電的工程設計跟規劃已經在進行了,所以我們會用最快的速度趕快發包,然後來執行剛才委員提到的那幾件工程的執行。
  • 陳委員冠廷
    設計規劃已經開始在進行了?
  • 王總經理耀庭
    已經在做了。
  • 陳委員冠廷
    OK,好。因為經過協調會,這些都是各公所先仔細評估過後,確定可能是易致災區,他們才會提出來,也有跟台電一起開協調會。我想請教一下,未來貴部或者是台電在評估可行性的時候,標準是什麼?公所的標準就是易致災的地方,所以他才要把它提出來嘛,那會不會出現標準有落差的狀況?就是地方認為這是非常需要的,但中央的評估會說不可行,標準的落差點會在哪裡?
  • 王總經理耀庭
    跟委員報告,我們是全臺灣一致的標準。因為這次的預算只有80億,我們不可能每一個縣市政府或地方提出來地下化的區域都可以滿足大家,所以我們會評估,地下化的部分,第一個它必須是迎風面,我們一定是在迎風面、容易致災的地區先做;第二個是我們變電所出口的這些線路,我要先地下化;再來就是一些兩層線那些,類似這種的,我們有分優先順序。至於為了美觀等等的那些,就不在我們這一次80億的範圍之內。
  • 陳委員冠廷
    好,我只是要再次強調就是,比方說有一些我們提出來的案件,過去被評估可能不是致災地區,但是後來發現到原來不是因為颱風的關聯,而是因為風帶來一些鹽分的關係,導致整個電線桿一直都有失效的狀況,所以這個部分也可能會需要去做地下化。他可能不是迎風面,可能是有其他的因素所導致,這也是為什麼鄉公所會提出來,這點特別也要跟台電公司還有我們的部長來強調一下。這一次的地下化,其實除了嘉義以外,雲嘉南地區都是非常的殷殷期盼,希望藉由這次機會趕快把我們的防災能力提高。謝謝。
  • 王總經理耀庭
    謝謝。
  • 主席
    謝謝,謝謝陳冠廷委員的質詢,我們也謝謝部長。
    我們現在請洪孟楷委員質詢。
  • 質詢:洪委員孟楷:12:31

  • 洪委員孟楷
    (12時31分)主席謝謝,麻煩有請經濟部龔部長。
  • 主席
    我們請部長,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    洪委員好。
  • 洪委員孟楷
    部長好。部長,本席的問題其實跟我們今天召委是類似的,我再follow一下,因為剛剛新聞也有出來,就是早上有質詢過烏山頭水庫光電板的部分。您這邊也有承諾,就是只要地方政府沒有核定的話,將來不會再允許任何的水庫租借給光電板使用,現在進行中的也先暫緩,是不是?
  • 龔部長明鑫
    第一關就是地方政府他必須同意嘛,那地方政府通常同意之前,他會跟居民做溝通,這些做好以後才會送到我們能源署來。
  • 洪委員孟楷
    是,送到能源署來,好,但是現在……
  • 龔部長明鑫
    對,因為他如果沒有……
  • 洪委員孟楷
    來,部長,我請教一下,烏山頭水庫是因為現在有所謂的網路影片,大家才看到說怎麼會有這樣的清理方式,雖然我們第一時間有講說他沒有使用藥水,但難免大家會有疑慮嘛,對不對?那請教,現在全臺灣到底有多少水庫上面已經有核准的光電板?
  • 龔部長明鑫
    5座。你說明一下。
  • 洪委員孟楷
    5座,那5座全都是民間開發來租用?
  • 林署長元鵬
    大部分是由開發單位,像是公務部門,像我們經濟部水利署也有在阿公店,然後像烏山頭水庫是由嘉南農田水利分署這邊在辦理的,一般是由公務……
  • 洪委員孟楷
    但他到底是公務部門還是民間業者?
  • 林署長元鵬
    我們公部門用招標的方式讓民間進來做使用,用權利的方式來做一些處理。
  • 洪委員孟楷
    所以其實在這個過程裡面變成開發單位還是以公部門為主囉?
  • 林署長元鵬
    我們的公部門是……
  • 洪委員孟楷
    甲方是公部門,如果這樣的話,剛剛有提到租約到期就不續租,那有沒有可能提前執行完畢?因為你是甲方嘛,像烏山頭……
  • 李署長君禮
    烏山頭,因為這部分是農水署那邊主管……
  • 主席
    我們請農業部,因為烏山頭是農水署,所以我們請農業部農水署。
  • 洪委員孟楷
    甲方是我們公部門,是不是?
  • 主席
    不是。你們說清楚,來,你們說清楚,是土地租用。
  • 陳副署長衍源
    報告委員,因為農水署嘉南管理處是水庫的管理機關,那是由嘉南管理處發包讓業者來承租。
  • 洪委員孟楷
    所以到底……本席現在想要釐清的點,我覺得這也是為什麼到目前為止大家一直說明不清楚,就是到底這個光電板是我們能源署這邊有相關的計畫,讓業者來設置,只是跟我們公部門來借土地,就是借這個水庫,還是說自始至終是由水庫單位這邊去推動?
  • 陳副署長衍源
    報告委員,當初我們是依據配合再生能源的政策,還有經濟部的太陽光電兩年推動計畫來推動的。
  • 洪委員孟楷
    是嘛,這些我都理解,我現在只是問到底甲方是……就是說所有權者……
  • 陳副署長衍源
    甲方是嘉南……當初招標是108年的時候,那是水利會的時代,後來在114年開始營運的時候,那就已經是嘉南管理處了,就是我們農水署嘉南管理處。
  • 洪委員孟楷
    是。如果真的民眾對此有疑慮,其實我覺得為什麼大家覺得看到這個畫面,然後再加上之前的颱風,不管是光電板的破壞,其實很顯然以及很簡單的一個理由就是,我們的能源政策到底有多麼的脆弱以及左支右絀?連水庫上面我們都必須要寸土寸金去徵地,然後去蓋這些光電板,那光電板如果說有任何相關……為什麼民眾會有疑慮?
  • 龔部長明鑫
    報告委員,這個在國外是非常常見的,在國外很常見。
  • 洪委員孟楷
    我有看到國外的案例,但是國外的案例,其實也有很多的地方沒有一定要在水庫上面蓋,因為這不一定是主流,本席剛剛也特別查過相關的資料。但我們現在要問的是,為什麼會讓民眾有這樣疑慮?就像召委剛剛質詢的時候也講到,這一個水庫其實灌溉的是我們整體相關不管是農用,不管是民眾的生活,所以民眾對於水質的要求其實是很高的。
  • 龔部長明鑫
    是,所以我們會有監控。
  • 洪委員孟楷
    結果上面居然有光電板,有相關的這一些設施會讓大家有疑慮。
  • 龔部長明鑫
    所以水質一直在監控,水質一直在監控當中。
  • 洪委員孟楷
    好,那我請教部長,監控的部分能不能有一個即時來show……
  • 龔部長明鑫
    有,有顯示啊。
  • 洪委員孟楷
    有沒有show?可以show給民眾看嗎?民眾隨時可以上網去查看。
  • 龔部長明鑫
    可以啊!可以啊!可以啊!
  • 洪委員孟楷
    現在有嗎?
  • 龔部長明鑫
    在官網裡面都有。
  • 洪委員孟楷
    在台電的官網還是哪邊的官網?。
  • 林署長元鵬
    報告委員,在農田水利署的官網還有嘉南管理處的官網裡面,我們都有公開水質檢測的資訊。
  • 洪委員孟楷
    每多久顯示?多久檢測?
  • 林署長元鵬
    我們是一年檢測5次,其中廠商檢測2次,管理處檢測2次,本署檢測1次,一年有5次的水質檢測。
  • 洪委員孟楷
    一年5次?
  • 林署長元鵬
    一年5次。
  • 洪委員孟楷
    所以平均都兩個月、三個月才公告一次,是不是?
  • 林署長元鵬
    對,我們檢測完的水質資料就會呈現出來。
  • 洪委員孟楷
    這跟剛剛部長講的,讓我們還以為是即時的監控資料,讓大家能夠放心,好像有點落差。
  • 林署長元鵬
    這個「即時」就是我們檢測完的資料,我們會即時放在網站上面。
  • 洪委員孟楷
    我們每天都在喝水,每天都在灌溉,然後你跟我們講說要三個月看一次……
  • 林署長元鵬
    報告委員……
  • 洪委員孟楷
    會不會清洗完之後,不管是水質的稀釋、水質的淨化,有可能一、兩個月之後又沒有異常了,但是民眾是每天使用,能不能加強?如果現在這個事件已經讓民眾有疑慮了,能不能加強更透明的……
  • 龔部長明鑫
    如果是民眾……不是、不是,報告委員,每天是有基本檢驗的,如果是飲用的部分,每天都有基本檢驗,一季是有完整檢驗,也有公告……
  • 洪委員孟楷
    是,那基本檢驗的部分,能不能也即時上網讓民眾得知?
  • 李董事長嘉榮
    跟委員報告,我們每季的檢驗在我們的官網是有公告,那每日的基本檢驗,我們只是做紀錄,操作人員只是做紀錄,目前都……
  • 主席
    孟楷,時間到了。
  • 洪委員孟楷
    部長,其實我們都是站在同一個陣線上,希望讓民眾更安心,如果民眾真的有疑慮的話,就是要資訊更公開透明。還有我還要強調的就是,為什麼你腦筋要動到水庫上面?某種程度上就是真的寸土寸金嘛,一位難求嘛,然後我們能源左支右絀嘛,是不是?
  • 龔部長明鑫
    不是,因為2050我們要達到淨零,2050我們要達到淨零。
  • 洪委員孟楷
    我們繼續努力,但是部長,我剛剛提出來的建議,也請經濟部能源署相關部門能夠把它放在心上,適時的公告,給予民眾知的權利,好嗎?
  • 主席
    我想孟楷所講的,我們剛剛其實在質詢的時候就已經要求,在這個會議結束後,你們馬上把包括飲用水的檢測……在烏山頭這個區塊飲用水的檢測,還有灌溉水的檢測,全部拉出到一個制式的網站當中,讓我們烏山頭當地所有感覺擔心的民眾都可以直接查詢。而且我們的檢測,基本上本身就已經有很多檢測系統在那邊,不是隨時放上去,你這樣講人家會當作你是三個月去檢測一次,不是,我們整個監測系統早就在那裡,只是三個月公布一次,那現在我們就隨時公布……
  • 洪委員孟楷
    對,我覺得,召委,其實重點是多久更新一次啦!
  • 主席
    我們去調整一下,隨時公布,所以這個部分……
  • 洪委員孟楷
    多久更新?然後檢視,讓大家能夠了解嘛,對不對?
  • 主席
    我們就是要求他隨時公布,因為他要先把檢測系統……我們要求這一次烏山頭的飲用水、灌溉水全部自己拉出一個部分,不要說我要去水利署才看得到你們的,然後去農業部才看到他們的,不要這樣!既然烏山頭這一次已經引發這麼多的疑慮,就把它拉到一個制式的平臺,大家如果針對烏山頭水庫有疑慮,全部進到這裡就可以看到,而且我們是隨時更新。
  • 洪委員孟楷
    召委,我建議一下,因為剛剛有講到目前全臺灣5座水庫上面是有光電板,所以如果真的要做比較全面,應該是連烏山頭水庫以及其他水庫都能夠適時的揭露資訊。
  • 主席
    因為烏山頭水庫現在是媒體的焦點,我想現在我們先把烏山頭水庫拉出來,其他4座水庫陸續補上,好不好?待會下去的時候,烏山頭水庫先補上,後續4座陸續補上,拉出一個制式的平臺,好不好?監控所有水庫光電板的水質問題,謝謝。
  • 龔部長明鑫
    我們先用hyperlink,因為要把它集合在……
  • 主席
    對,沒錯,我們技術上可以先連結,變成一個大家點進去就可以看到烏山頭水庫的水質狀況,我們再去思考後續要怎麼把其他的拉上、補上,這個部分再麻煩。
    現在請葉元之委員、葉元之委員,葉元之委員不在。
    請陳瑩委員、陳瑩委員,陳瑩委員不在。
    請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員,徐欣瑩委員不在。
    請林楚茵委員、林楚茵委員,林楚茵委員不在。
    現在登記發言的委員,除不在場者外,其餘均已發言完畢,詢答結束。
    委員張嘉郡、蘇清泉、陳超明、沈伯洋所提書面質詢列入紀錄,刊登公報。書面質詢和未及答復部分,請相關單位於一週內以書面答復,並副知本會。
  • 委員張嘉郡書面質詢

    一、關於「溫網室結構分級與補助」之制度化
    農業部已將設施設備補助上限調整至80%,惟災後溫網室補助額度逐年攀升,若欠缺可稽核之「結構分級+驗證」制度,恐難有效提升設施韌性。
    現行僅有設計標準與輔導作業,未見分級認定、第三方驗證、施工抽查與保險連動等制度化規範。請農業部就「溫網室結構分級+驗證」提出制度化方案。
    並評估將「強度升級之差額」由給予政府補助,俾利提升整體韌性、降低反覆修復支出與農損。
    二、關於「恢復農產品全品項補助標準」之進度
    針對本席先前請求恢復「全品項統一補助標準」(包含農業收入損失千分之五以上、陣風達十級以上等門檻),部長曾於會中表示進行研處。鑒於極端氣候造成災情頻起,相關標準恢復與公告時程仍未明,基層反映核定與發放標準不一,致權益保障有所落差,請農業部說明恢復「全品項統一補助標準」之辦理進度,以確保受災農民之救有一致性標準。
  • 委員蘇清泉書面質詢
  • 邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告,並備質詢

  • 中度丹娜斯颱風7月6日雲林登陸,中心最大風力17級,造成雲嘉南上百萬戶停電,1.6萬的屋頂被吹走,農作物及人民財產損失數十億元,最重要的是,這場風災也吹出我們政府大力推動的綠電,存在非常嚴重的問題。
    屏東縣海上光電板被吹得破損不堪,以HDPE為主要材料的浮台都吹成殘骸,有些在海上被漁民撈起,有些衝到岸上,成為巨量廢料,甚至有些被吹到澎湖外島,而毀壞的光電板本身也成為大問題,總數達12.1萬片的光電板,光是收集堆置就耗掉許多人力物力,還沒算進破損的光電板對環境造成的影響。
    不過,這件事似乎並沒有讓政府認知到光電場設置需要再做檢討,我們在新聞上看到南部民生用水重要水源烏山頭水庫,已經設置了面積達11.5公頃的光電板,昨天剛剛傳出的,高雄的鳳山水庫,也設置了大量的光電板,完全沒有從丹娜斯颱風中學到任何教訓。
    在丹娜斯颱風過後,本席質詢過多次,環境部都告訴我們,光電板本身無毒,不會對環境造成影響,然而光電板本身沒有破損當然無毒,但是,使用過20年後的光電板,接合處的密封膠、承載光電板的金屬、塑膠支架等,都會因為日曬、老化、風化而氧化、破碎,這些問題難道不需要考量?
    有一利必有一弊,光電板以受光面積為主要發電元件,颱風來臨時,那片受光面積最大的光電板就要受風吹襲最大承力;我國為水庫設立了《水利法》、《水庫蓄水範圍使用管理辦法》等法規,各別水庫也有單獨的《水庫運用要點》,限制在水庫放廢棄物、棄置廢土等,甚至採取土石、飼養牲畜或種植植物都不准,現在政府自己卻設置了大量的光電板,難怪附近居民會大罵「賊仔政府」。
    台灣每年有3到5個颱風侵台,這是預期固定會發生的問題,民眾對颱風都已經有應對的方法,房子要蓋多堅固,農產品能不能及早採收,颱風來臨時要把門窗強化固定,唯獨政府大力推動的光電板,對於應付颱風,不但沒看到任何檢討,反而還在不斷的四處張牙舞爪,鯨吞蠶食我們的山林、國土與良田。
    本次專案報告,環境部與經濟部均未對綠電未來因應颱風的檢討,在一個月內攜書面資料,來向本席報告丹娜斯颱風災後檢討。
  • 委員陳超明書面質詢

    堰塞湖經費及權責
    1-1.9月23日馬太鞍溪堰塞湖溢流造成光復鄉嚴重災情,然而,丹娜斯特別預算中,針對馬太鞍溪堰塞湖部分,就有編列1.2億元進行監測、林道搶通及崩塌地處理等,但目前僅執行約1400萬元,比例為11.6%。
    1-2.上周行政院會通過丹娜斯颱風特別條例修正案,共追加250億元,當中,堰塞湖部分新增107億元,等於加上原先1.2億元,有關於處理堰塞湖經費達到108.2億元。農業部陳部長,過去1.2億元是因為堰塞湖位於林班地上,因此由林保署進行監測等工作,接下來,追加的107億元同樣是農業部主責嗎?!
    1-3.過去民眾對於堰塞湖基本上沒有概念,更遑論堰塞湖會形成的災難是如此震撼。目前堰塞湖的權責歸屬,如果地點在山坡地或林地,主責機關為農業部,如果是在河川,主責就是經濟部。兩位部長,面對這樣的分工,藉由本次事件本席認為是一個調整的契機。
    1-4.本席認為,應該不分地點,由單一機關作為堰塞湖主管機關,再依照堰塞湖所在地點來做跨部會協調。也希望藉著單一主責機關,讓國人對堰塞湖的了解能更深入。
    農業保險的角色
    1-1.立法院8月修正通過農業保險法放寬農業保險的保費補助門檻,新法刪除「保費補助比率不得高於60%」,亦即未來政府保費補助可超過六成,但不得高於75% 。這次的修法獲得朝野一致支持,背後目的就是希望拉高農業保險的覆蓋率,截至6月底農保覆蓋率為54% ,但扣除強制納保部分,覆蓋率僅20%左右。
    1-2.農業保險的上路是希望與天然災害救助雙軌化,但是從丹娜斯颱風及728豪雨農損觀察,雙軌化的期待只能淪為期待。丹娜斯颱風及728豪雨造成全台約24億元農損,其中,截至9月底為止天然災害救助對於丹娜斯颱風及728豪雨已撥付約21.7億元,至於農業保險部分,理賠件數為1266件,理賠金額僅4,819萬元。
    1-3.部長面對這樣天差地別的差異,起因還是農業保險無法讓農民放心。農民不選擇農業保險的原因,主要還是啟賠標準、補助金額等等,這些其實已經是老問題,但這次丹娜斯颱風及728豪雨又再次凸顯農業保險及天然災害救助雙軌化的目標要達成,可以說是有一定程度的困難。
    1-4.補助金額部分已經透過修法解決,本席希望農業部能夠遵循,拉高補助比例提高誘因,至於啟賠標準也應該跟業者溝通,否則,雙軌化真的只能淪為口號。
  • 委員沈伯洋書面質詢

    案由:本院沈伯洋委員鑑於此次花蓮馬太鞍堰塞湖之影響,有關災後重建、補助、土方堆置與後續處理,向各部會提出詢問。
    說明:
    1.依據新聞報導,車輛受損報廢登記補助,以車籍所在地為光復鄉七個村落為原則。但此次風災雖為光復鄉七個村為重災地,可受損車輛不受限於設籍光復地區之災民。如車籍為未在此七村的受災者,其車輛報廢補助該如何處理?請研議後回覆本席。
    2.有關花蓮光復鄉災後復課狀況。校園軟、硬體設備是否齊全供應教師生上課需求?是否有調查授課教師是否為受災戶數?以及教師受災戶是否有協助慰問?請研議後回覆本席。
    3.有關清除淤泥,現正啟用三座淤泥堆積暫置處。截至10月8日已清除102,945公頓。後續堆積土方之應用,相關部會之規劃,請研議後回覆本席。
    4.以上三點,請各部會於兩周內書面回覆本席。
  • 委員高金素梅書面質詢

    丹娜斯颱風及728豪雨災後復原重建情形專案質詢
    當災難發生,人民需要的是及時救援、快速復建。但真正復建的時候,看到的不是復建開工典禮,而是「流標說明會」。
    這一切的原因是制度失靈,工程會價格資料庫是行政部門定價的最主要參考指標,你胡亂訂、不更新時價,就是導致工程發包單位無所適從。
    以混凝土為例,在相關工程標案訂出單價是每立方米2,600元。
    工程會目前訂價有未考慮地形條件、運輸距離與偏鄉營運成本。
    更糟糕的是,從最新的預拌混凝土價格趨勢花東地區永遠都是最低的。你們知道山地鄉還有分前後山,路程距離、路途好不好開車,都決定混凝土的價格高低。當價格不符成本,重建工程案沒有人會來投標。
    而後伴隨的蝴蝶效應就是因為這不符合市場價格的標案,導致不斷流標。現在的制度要流標三次才能調整預算、重新招標。
    從工程規劃、公告、流標到第三次流標,有時一耗就是一年,黃金重建期直接浪費。工程會應調查過近年相關工程為什麼不斷流標的具體原因。
    有些機關乾脆將工程與經費下放給鄉公所。理由是地方比較好發包。
    但問題來了,預算沒變、價格照舊,鄉公所只好削價發包,結果就是品質低落。工程會不是解決問題,而是在製造「品質地雷」的問題。
    工程會是否有做過品質追蹤,幾年內損壞率多少以及誰來負責?
    上週行政院針對「馬太鞍溪堰塞湖災後復原情形」進行報告,感謝院方修正特別條例並提高重建經費。
    但我們現在談的是「復建」還是「重建」。「復建」只是回到原狀,「重建」才是讓未來生活更安全、更有韌性。目前提報的多是清淤、排水、修補等項目,還停留在復建層次,缺乏面對下一次災害的整體準備。
    工程會是否有精算這250億元真的足夠支撐完整的「重建」工程?
    以佛祖街為例,家屋被淹、排水系統癱瘓、自來水無法使用。
    這些攸關日常生活的基礎設施,有沒有納入「重建」範圍?是否只是清淤完就算交差?
    制度若不改,重建就是空談。本席要求相關權責機關於一週內提供:
    1.原民地區近四年混凝土預算與實價對照表、流標統計與平均延誤時程;
    2.「依里程加價」與「偏鄉加成」機制的具體規劃與期程;
    3.近四年工程標案流標三次以上之標案名單及流標說明會相關資料與檢討成果。
    4.請盤點花東地區與光復災區類似之地區,僅有林務署與河川局管轄,欠缺水保署做土石流潛勢溪流與監測以及水保維護的地區。(含僅有林務/河川管轄、欠缺水保署監測/維護之區域名單與範圍圖資。)
    5.林務署、水利署以及水保署近4年有關治山防洪的預算項目、經費變化以及變化之原因。
    6.近五年堰塞湖災情後(含本次),相關土石的處置情形(含涉及法規、相關民眾得否自己採取使用、機關清理的期程與經費)、後續雇工購料整治之計畫項目、經費與執行情形。
  • 主席
    拜託,我剛剛所講的部分,待會請馬上完成,因為真的鬧得沸沸揚揚,所以拜託經濟部跟農業部待會馬上完成所謂資訊公開、水質監測公開的部分。
    本日所列議程處理完竣,謝謝大家,現在散會。
    散會(12時42分)
User Info
陳亭妃
性別
黨籍
民主進步黨
選區
臺南市第3選舉區