立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第29次全體委員會議紀錄
中華民國115年1月29日(星期四)9時2分至10時49分 @ 本院紅樓301會議室 (主席:馬委員文君)
  • 委員會紀錄
    立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第29次全體委員會議紀錄
    時  間 中華民國115年1月29日(星期四)9時2分至10時49分
    地  點 本院紅樓301會議室
    主  席 馬委員文君
    議  程 報告事項
    一、宣讀上次會議議事錄。
    二、邀請僑務委員會委員長徐佳青報告「面對全球經貿變局挑戰,如何協輔僑臺商穩健發展布局全球之具體策略及措施」,併請衛生福利部列席,並備質詢。
    答詢官員 僑務委員會副委員長李姸慧
    財團法人海外信用保證基金董事長侯立洋
    衛生福利部常務次長莊人祥
  • 李主任秘書淑娟
    報告委員會,出席委員8人,已足法定人數。
  • 主席
    現在開始開會。
    請議事人員宣讀上次會議議事錄。
  • 議事錄:立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第28次全體委員會議議事錄
    立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第28次全體委員會議議事錄
    時 間:中華民國115年1月26日(星期一)上午9時至12時12分
    地 點:紅樓301會議室
    出席委員:陳永康 羅美玲 陳俊宇 馬文君 沈伯洋 王定宇 徐巧芯 陳冠廷 林楚茵
    (出席委員9人)
    列席委員:賴士葆 羅明才 鍾佳濱 李坤城 王鴻薇 葉元之
    (列席委員6人)
    請假委員:黃 仁 林憶君
    列席人員:國防部部長顧立雄及所屬人員
    經濟部政務次長江文若
    國家發展委員會副主任委員詹方冠
    國家科學及技術委員會執行秘書張振豪
    主 席:馬召集委員文君
    專門委員:廖曼利
    主任秘書:李淑娟
    紀 錄:簡任秘書 曾郁棻
    簡任編審 張美慧
    科 長 呂雅玲
    專 員 謝禎鴻
    報 告 事 項
    邀請國防部部長顧立雄報告「我國武器採購策略暨國防預算(公務、基金暨特別預算)編列結構之適切性」,併請經濟部、國家發展委員會、國家科學及技術委員會列席,並備質詢。
    (國防部部長顧立雄、戰略規劃司司長黃文啓報告,委員羅美玲、陳永康、陳俊宇、馬文君、沈伯洋、王定宇、賴士葆、徐巧芯、陳冠廷、王鴻薇、林楚茵、葉元之及李坤城等13人質詢,均由國防部部長顧立雄、副參謀總長執行官黃志偉、政務辦公室主任孫立方、軍備局局長林文祥、主計局局長謝其賢、戰略規劃司司長黃文啓、人事參謀次長室次長侯嘉倫、情報參謀次長室次長謝日昇、陸軍司令部參謀長陳建義、空軍司令部參謀長李慶然、國防大學教育長李成中及國家中山科學研究院院長李世強等即席答復。)
    決定:
    (一)登記質詢在場委員均已發言完畢,報告及詢答結束。
    (二)委員黃仁及林憶君所提書面質詢,列入紀錄刊登公報。
    (三)委員所提書面及口頭質詢未及答復或要求提供之資訊,請相關機關於2週內以書面答復本會全體委員並副知本會。委員另指定期限者,從其所定。
    散會
  • 主席
    現在請議事人員宣讀報告事項。
  • 報告事項

  • 邀請僑務委員會委員長徐佳青報告「面對全球經貿變局挑戰,如何協輔僑臺商穩健發展布局全球之具體策略及措施」,併請衛生福利部列席,並備質詢。
  • 主席
    本日會議邀請僑務委員會報告「面對全球經貿變局挑戰,如何協輔僑臺商穩健發展布局全球之具體策略及措施」,並備質詢。現在請僑委會李副委員長上臺報告。
  • 李副委員長姸慧
    主席、各位委員、各位好朋友,大家早安。今天是僑務委員會的專案報告,因為委員長徐佳青現在公務出國不在,所以今天由我來代理報告。今天僑務委員會的專案報告主題是「面對全球經貿變局挑戰,如何協輔僑臺商穩健發展布局全球之具體策略及措施」,的確現在全球局勢變動地非常快速,僑臺商是僑委會服務對象當中非常非常重要的一環,因應全球經貿局勢快速變動,我們也必須要隨時做滾動式調整,能夠提供全球僑臺商最好的協助跟輔導,文字的報告請大家參見紙本資料。
    今天的專題報告主要分成四個段落,也請各位委員們不吝指教。中華民國的僑臺商其實遍布在世界各地,在全世界各地其實有長達非常多年的時間深耕發展,他們有一些在僑居國都有非常濃厚的政經、人脈跟通路基礎,也是我們發展民間外交、草根外交非常重要的國家助力。受到當前全球政經局勢急遽變化的影響,全球經貿加速重整,所以我們的僑臺商在海外的經營上面其實也面臨非常多的挑戰。僑委會是專責的僑務機關,長期推動各項僑務工作,輔導僑臺商的組織健全發展、協助僑臺商提升經貿實力、落實憲法扶助並保護僑民經濟事業發展的目標是我們責無旁貸的責任,所以僑委會在這個部分隨時都在與時俱進,提供最新、最適切的服務方案,希望能夠加強協助僑臺商轉型升級,同時能夠串聯海內外、拓展商機,共同壯大僑臺商以及臺灣的經貿發展。
    我們看看目前的世界局勢,先跟所有的委員報告,目前僑臺商在全球的經貿變局之下其實面臨了三大挑戰:第一個挑戰是地緣政治的風險升高,所以供應鏈加速重組。最近的世界大事,包括美中持續的對抗、俄羅斯跟北約緊張衝突也越來越高,還有泰柬的衝突以及中東的動盪等等,供應鏈開始全球分為兩個系統,由以美國為首的非紅供應鏈以及中國自主的紅色供應鏈,臺商企業非常需要做好供應鏈的分流布局才能夠爭取最大化的利益。第二個挑戰是世界各國的政策跟產業結構都在調整,也牽動區域布局。譬如說美國推動對等關稅跟製造業的回流,臺灣最近在臺美的關稅談判當中爭取到15%的關稅不疊加,歐洲在最近也形成了以中東歐為核心的製造聚落;臺商這幾年對中國的投資減少,但是在東協的投資穩定成長,而且擴張。以上這些因素都牽動了臺灣產業跟僑臺商在相關區域的經營跟布局,僑委會在僑務工作的推展上也要因應調整。第三個挑戰是永續以及數位驅動產業的新商機帶動產業轉型。因為氣候變遷以及AI的浪潮襲來,所以永續跟數位轉型已經是全球趨勢,政府現在積極的推動「產業AI化、AI產業化」,以臺灣在半導體還有IC等產業的優勢,可以跟臺商合作扮演關鍵角色,帶動物聯網、綠能以及循環經濟等應用新商機,可以擴大臺灣的產業以及技術的輸出。
    為了因應這三大挑戰,以下將僑委會協輔僑臺商穩健布局全球策略的措施簡單說明如下:第一個、強化僑臺商組織網絡聯繫,協助商會擴大組織動能。中華民國的僑臺商在全世界遍布六大州,目前有79個國家,有176個商會,會員超過4萬家廠商,這是一個非常龐大而且非常可貴的平臺,僑委會透過多元交流的平臺,強化僑臺商的聯繫服務,同時也要支持商會推展會務及經貿。每年我們都會辦理幹部培訓,接待商會回國訪問,深化海內外的互動交流,促進商會網絡,協助廠商開拓海外布局,例如在去年的時候,我們協助臺灣的商會舉辦供應鏈論壇,分別在北美、歐洲還有亞洲都有舉辦環球商務論壇、歐洲經貿論壇等等,來增進臺灣跟亞洲、美洲、歐洲等地區更多產業跨境交流合作的機會。
    第二點、串聯僑臺商與臺灣產官學研優勢共榮發展。僑委會的工作目標除了強化僑臺商在全世界的平臺組織之外,另外也要加強海外僑臺商跟國內的產、官、學、研單位的連結,共創共榮的優勢。我們扮演的是海內外的整合平臺,希望能夠連結海內外資源,協助僑臺商事業發展,同時還希望能夠匯聚僑力回臺灣投資合作,截至目前已經跟國內14所研發機構及39所大學院校共同推出僑臺商服務方案,並且展開交流合作,例如我們協助洛杉磯臺美商會、開普敦臺灣商會與塑膠中心簽署MOU,泰國臺商總會與臺灣相關公協會、臺科大等單位簽署MOU,以及越南臺商總會與工總及紡拓會簽署MOU等,促進更多海內外產業交流合作。我們今年也有新的目標,會簽署更多的MOU,還有透過各項活動來因應海外僑臺商的需求,促進產業海內外的交流。
    第三點、促進僑臺商與臺灣產業商機合作,掌握海外拓展契機。僑委會每年都會辦理產業的邀訪培訓,還有安排專業的經貿課程、拜會、參訪及商機媒合等等。這幾年來,我們聚焦六大核心戰略、五大信賴產業等政策,回國參訪及經貿課程主題都是邀請僑臺商回國研習,參觀國內目前受到全球矚目的國內大型產業,這個部分非常受到僑臺商跟國內業者的肯定。今年(民國115年)僑委會會陸續規劃辦理科技創新、機器人、智慧農業、安控、生技、長照等主題活動,這些主題都是透過我們的問卷調查,我相信是目前我們海外的僑臺商最感興趣而且未來希望能夠發展的投資項目。所以我們針對僑臺商的需求訂定主題,邀請他們回國參與經貿課程,跟國內產學研機構來做連結,擴大產業的鏈結與影響力。
    第四點、輔導僑臺商綠色及數位雙軸轉型,提升競爭力。為了結合僑臺商因應全球淨零及AI趨勢,僑委會持續結合臺灣技術及產業資源輔導僑臺商雙軸轉型,我們在僑委會的官網有設置ESG資源資訊專區,也在國內開辦很多期ESG還有AI主題培訓課程,協助海外的僑臺商,尤其是東南亞的僑臺商進行溫室氣體盤查,我們也遴選學者專家赴海外辦理ESG及AI主題的經貿講座。民國114年在海外總共辦理了10場次,超過一千人參與,頗受好評,今年我們將會持續推動。另外也鼓勵各國商會在各自的僑居國辦理教育訓練及宣導推廣,提升企業的永續競爭力。
    第五點、強外海外信保基金服務,擴展僑臺商事業版圖。因應最新的臺美關稅談判結果,因應美國對等關稅,僑委會會督導基金穩健營運及擴大保證量能,除了積極向銀行募捐、編列預算挹注基金之外,我們也協助基金將同一經濟利害關係人的授信金額提高到300萬美元,同時最近開辦了美國對等關稅專案,提供最高30萬美元的貸款保證,僑委會還可以補貼最長3年的手續費及最長半年的部分利息。因應各地一些緊急天災或是急難的需要,也開辦了泰南水災還有越南水災的專案保證,這些措施都是為了要提高僑臺商的韌性,幫助受災的僑臺商在當地重建事業。
    第六點、善用海外僑務資源,支援新興地區的臺灣投資廠商。隨著臺灣廠商及連結的廠商轉向新興地區投資,像台積電到美國投資,日本跟德國也都有設廠,所以我們的新僑民往海外移居的人數目前在增加當中,未來也會衍生出子女教育、社群交流等等需求,僑委會陸續協助在當地成立商會、僑團、僑社,也積極結合當地及鄰近的僑教中心、僑校、僑務榮譽職等等資源,希望能夠幫助新移民還有新進臺商融入當地生活。另外,僑委會的正副首長及駐外人員也會定期訪視,運用多元管道加強聯繫服務,深化新移民以及僑社連結,凝聚僑界向心力。
    海外僑臺商其實動能豐沛,而且組織蓬勃發展,僑委會未來會持續精進僑務服務工作,結合國家戰略,串聯海內外資源,引導全球僑臺商與臺灣各領域合作,讓僑臺商協助臺灣在世界舞臺發光發熱,同時臺灣提供產學研技術優勢,協助僑臺商轉型升級,共創立足臺灣、布局全球、行銷全世界的國家經濟布局。以上是僑委會今天的專案報告,謝謝聆聽,敬請指教。
  • 主席
    謝謝。接著請問在場委員,對於上次會議議事錄有無遺漏、錯誤或需要更正之處?(無)沒有,議事錄確定。
    現在開始詢答,本會委員6加2分鐘,非本會委員5分鐘,10時30分截止發言登記;如有臨時提案,請於10時30分之前提出,11時左右處理。
    現在請羅美玲委員上臺質詢。
  • 質詢:羅委員美玲:9:20

  • 羅委員美玲
    (9時20分)謝謝主席,有請副委員長。
  • 主席
    請副委員長。
  • 羅委員美玲
    副委員長早安。今天是預算會期的最後一個委員會,可是所有的預算都沒有審議,包含僑委會115年的預算,所以我想請教副委員長,剛剛您在報告的時候有提到僑委會為了因應美國對等關稅的衝擊,所以在114年9月開辦了美國對等關稅保證專案,針對具輸美實績且受到影響導致營業額減少10%的僑臺商,提供最高30萬美元的貸款保證,保證成數是九成,最長是6年,還有由僑委會補貼最長3年保證手續費與最長半年的部分利息。另外我還有看到你們有提到,為了因應泰國南部跟越南中南部因為豪雨淹水造成僑臺商有受到一些嚴重的衝擊,所以你們也有提供災害重建的專案保證。請教如果這個預算沒過的話,針對僑臺商貸款的這些保證有沒有受到影響,請問副委員長?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心。的確在僑臺商的部分,海外信保基金專案一向都是僑臺商非常關心的重點,尤其是臺商在海外拓展的時候難免都會有資金的需求,有時候需要母國(臺灣)給他一些信用保證,讓他在僑居國做生意開拓初期的腳步能夠踏得更穩健。
    僑委會目前因為海外信保基金本身的規模不是很大,因應多年以來海外僑臺商不斷反應,所以我們115年度總預算其實有編列增加我們的基金規模,才能夠因應未來,尤其是美國關稅專案可能會增加的業務量。跟委員報告,到目前為止,因為總預算沒有通過的關係,所以我們新的增資水位現在當然沒有辦法補齊。
    從去年9月底開辦的美國對等關稅專案到1月23號為止有6件……
  • 羅委員美玲
    目前有6件?
  • 李副委員長姸慧
    目前有6件,目前累計的授信金額是166萬美元……
  • 羅委員美玲
    116萬美元……
  • 李副委員長姸慧
    166萬美元,累計的保證金額到149萬美元,目前的規模還能夠因應。
  • 羅委員美玲
    所以目前還能夠因應?
  • 李副委員長姸慧
    目前還能夠因應,但是因為……
  • 羅委員美玲
    但是不知道後續還有沒有受影響的部分?
  • 李副委員長姸慧
    對,但是因為這是我們去年度(114年)業務獲得銀行捐款,有入帳新臺幣七千多萬,所以我們目前還能夠因應,可是我們行政院預算要補齊的部分,這部分還沒有進來,短期之內是如此,但是如果預算沒有通過的話,未來這個基金就很難再進一步擴大提供融資保證服務,對於僑臺商全球的事業布局一定會有影響,對於我們以後僑臺商服務量能也會受限,都會有影響。
  • 羅委員美玲
    對,因為我有看到115年度總預算有編列了一筆捐助海外信用保證基金,配合新南向政策增資計畫1億500萬元,這算是新興的部分?
  • 李副委員長姸慧
    對,這是新興的部分。
  • 羅委員美玲
    如果預算沒有過的話,這1億500萬元就沒有了。
  • 李副委員長姸慧
    對,沒有這一筆就沒有了。
  • 羅委員美玲
    就算後面真的預算規模不足的時候,其實後續就沒有辦法進行,對僑臺商的影響其實是非常大的,所以在野黨卡預算也卡到了我們海外僑臺商的權益。
  • 李副委員長姸慧
    這也要拜託大院的委員們多多幫忙,因為其實海外僑臺商反映已經持續很多年了,我們資金增資計畫也不是只有一年,我們的金額其實都不大,我們分很多年,僑委會的預算其實也蠻辛苦的,分很多年逐步擴增,也拜託大院的委員們都能支持,因為很多海外的僑臺商、僑民,還有關注這個議題的人,大家其實都非常非常關心進展。
  • 羅委員美玲
    OK,除了這些專案受到影響之外,再來,我有看到僑委會115年的預算,以工作計畫來講,其實我們所有工作計畫的預算是全面增加,都比114年度增加了不少,尤其是僑民僑團聯繫接待暨僑教中心服務從原先的兩億多增加到三億四千多,還有僑生回國升學暨僑青培訓研習本來八億多增加到十一億九千多,我想請問這兩個計畫增加幅度是比較高的,這兩個計畫原先想要增加的內容是什麼?如果預算沒過的話,影響到什麼?請問副委員長。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心,這是工作計畫項目,增加最大的類別其實是在僑民僑團聯繫接待跟僑教中心的服務,以及僑生回國升學暨僑青培訓研習。
    跟委員報告,僑生的部分我們主要是要因應國家的外來人才留用跟培育計畫,所以我們會擴大引入僑生,希望僑生在臺灣就學之後能夠穩定下來就業,充實臺灣的人力需求,所以這部分我們增加很多僑生的人數員額,主要會用在僑生的學費以及他們生活補助的部分,所以這部分如果預算沒有到位的話可能馬上會受影響,因為很多僑生都是經濟有困難的,他們相當仰賴學費補助,所以學費補助如果沒有到位的話馬上就會受影響。
    在僑民僑團聯繫的部分,主要今年會開始我們第二期的華語文深耕教育計畫,這個計畫會配合我們海外華語文教學以及TCML在全球的布點設置,在僑團跟僑教中心的部分也會提供一些空間升級,所以看起來預算比較多,但其實我們僑民跟僑團的數量一直都在增加當中,所以我們服務的對象、人數一直都在增加,相對應我們預算需求也會上升。
  • 羅委員美玲
    其實這兩個都是本席長期以來一直很關心的,其中一個是設立華語文中心,過去我也請教僑委會很多次,我們覺得應該要擴大辦理,所以看起來僑委會是有計畫,可是如果預算卡關,很多計畫沒辦法擴大辦理。
    另外,攬才計畫、僑生回國升學的部分,這部分我過去跟徐佳青委員長討論了非常非常多,我也看到你們其實是有心要做,希望僑生能夠回國升學,補足我們人才的不足,可是如果這個計畫因為預算沒有審,看起來整個新增計畫都會卡關,所以在這裡再次呼籲在野黨,這個會期都已經要結束了,我們居然一毛錢都沒有審,真的阻礙國家整個發展!以上,謝謝。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝。
  • 主席
    接下來請陳俊宇委員上臺質詢。
  • 質詢:陳委員俊宇:9:29

  • 陳委員俊宇
    (9時29分)謝謝召委。主席,有請副委員長。
  • 主席(陳委員永康代)
    有請副委員長。
  • 陳委員俊宇
    副委員長,你先喝口水吧!
  • 李副委員長姸慧
    好,謝謝。
  • 陳委員俊宇
    副委員長早。
  • 李副委員長姸慧
    委員早安。
  • 陳委員俊宇
    副委員長,針對今天我們專報的主題,我們面對全球經貿變局挑戰,海外僑界是臺灣與國際社會重要的橋梁,僑委會在今天的報告當中也特別花了部分的篇幅提到全球地緣政治風險升高,還有供應鏈加速重組、產業結構調整,以及美國川普政府推出關稅和製造業回流等政策。
    我想,對臺灣來說,未來跟美國之間各項領域合作特別關鍵,尤其在關稅談判結果已經明朗之後,不管是在經貿上的布局策略要加大投資,或是在產業上要共同打造非紅供應鏈,強化我們自主生產能力,更進一步提升臺美之間的戰略夥伴關係,可以預期臺美之間的連結會更加緊密,也是接下來僑務工作的重點。我們看到您日前代表國家僑委會第一次出訪美國洛杉磯,也參與了多場僑界的活動,我想先請教副委員長,在這次出訪當中,您第一線接觸到的僑胞和僑商,對於臺美之間進一步深化合作有什麼樣的期待或擔憂?或是有提出對僑委會的需求嗎?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心,委員對我的行程也很關注,我大概上週才從洛杉磯回來,這一次到洛杉磯出訪主要是參加洛杉磯臺商商會交接的活動,比較特別的是,洛杉磯的商會大概是全美國臺商人數規模最多,也是我們在那裡臺僑人數最多的點,洛杉磯有非常多僑務的榮譽職,僑胞、僑民都在那裡,包括鄰近也是現在最紅的台積電投資的亞利桑那鳳凰城,也在洛杉磯兼轄的範圍之內,所以洛杉磯駐辦還有洛杉磯當地的文教中心可以說是一個我們海外橋務工作的重點。
    這一次商會的交接當中,還有很多北美臺商商會的會長都同時來參加這場盛會,我在那裡一次見到了很多在美國僑臺商界的代表們。正好在我飛機起飛的前一天,我們臺美關稅的結果公布了,所以等於是飛機一落地的時候,當地的僑臺商都已經得知了這個訊息,他們也都很期待來自臺灣的第一手消息跟臺灣目前的反應是什麼?當地的僑臺商其實對這個問題的掌握度,因為他們畢竟是在美國第一線,同時也鄰近現在要開發的半導體重鎮,也就是亞利桑那州的鳳凰城,所以他們其實是非常敏銳的,而且是很正面且樂觀以對。同時,我覺得他們在心態上也已經都做好了相對的準備,甚至對於未來臺灣這邊可能會有的投資項目或者是長期的布局計畫,他們其實都非常非常的關切。
    也要跟委員報告,在臺美關稅協定的結果出來之後,其實在美國的僑臺商是非常樂見臺美的經貿還有在半導體高科技界的交流能夠繼續的深化,協助他們拓展市場,因為這整個供應鏈的延伸跟擴展未來除了是臺灣國力的延伸之外,連在美國當地的僑臺商都有機會可以受惠。所以關於我們在當地的布局,當時我在美國的時候就聽到外交部也公布這個消息說,可能今年在亞利桑那州有計畫要設立新的辦公室。我想在這個部分我們都很積極,而政府的腳步一定會隨著我們國人的需要及產業界的需要,看有什麼可以協助的部分。關於他們未來如果過去工作,在生活上、子女教育上或者是在一些資訊的連結上應該會有很大的需求。
    至於在產業串聯的部分,我想各部會及當地的僑臺商們都願意提供很大的協助。這當中其實機會是非常多的,到底要怎麼樣布局?怎麼樣來發揮?其實是看各個企業,他們自己有自己的規劃。政府的角度就是盡最大的力量,先傾聽後告訴他們最新、最即時也是最正確的政府政策方向,希望能夠團結僑臺商們共同往深化經貿發展以及共榮、共好的境界一起來努力。
  • 陳委員俊宇
    好,聽起來我們目前已經做好了許多的準備,這也是我們期待的。也希望剛剛副委員長所說的正向部分的內容,我們應該是積極的來做。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝,也拜託委員多支持。
  • 陳委員俊宇
    今天在這份報告當中也特別提到,隨著供應鏈的重組,臺廠跟臺商轉向新興地區投資布局的趨勢,例如我們臺灣的台積電赴美國、日本、德國等地設廠,他們的員工和眷屬則會形成所謂的新僑民,而這些高科技人才攜家帶眷出國打拼可能會衍生子女教育和生活適應的相關需求,政府也要在可行的範圍內盡可能來協助提供相對應的部分。譬如我們看到外交部正在和美國交涉,誠如剛剛副委員長講的,有可能是要在鳳凰城設置辦事處來增加人力投入,並且在正式設處之前會先在當地設點,派專人提供一站式的服務,配合產業的策略來提供業者相應的服務,這部分也需要僑委會積極的來投入協助。
    我想請問副委員長,你們在報告當中強調要善用海外的僑務資源及支援新興地區的臺灣投資廠商,僑委會在這部分是否會有具體的規劃,能夠擴大協助這些科技新僑民的相關需求?
  • 李副委員長姸慧
    報告委員,我們是有的。其實僑委會的資源跟預算都很有限,但是我們在最大的可能範圍之內還是努力去因應僑胞們的需求。跟委員報告,外派在亞利桑那州鳳凰城的臺籍員工子女大部分都是高科技業,所以他們的特色就是年輕、高學歷,同時他們對科技產品跟科技工具的應用也非常的純熟,所以因應這樣新的趨勢,僑委會在當地其實已經提前布局了。
    我們目前已經成立了鳳凰城臺灣半導體供應商協會,這是關於僑臺商的部分已經有成立了;我們在僑校的部分,也已經協助當地成立僑校了。在鳳凰城的部分,現在有鳳凰城中文學校跟華人基督教會中文學校,已經有兩所備查的僑校,這兩所學校其實都是開設正體的華文課程,也就是臺灣繁體字的課程,都是符合我們臺僑商子女的需要。關於本會(僑委會)自己編撰的中文正體字的教材,在過去兩年也就是112年到114年已經贈送這兩校1,510冊教材。
    在德國的薩克森邦德勒斯登這個部分,我們也成立了一所華語學校是登記的僑校;在日本的九州熊本也成立了一所臺灣語文教室,已經向僑委會備查。也就是在子女的教育,還有未來TCML是針對當地的外國人學中文,而且是學臺灣正體中文的部分,我們也陸續推動。這一次我到洛杉磯當地,其實他們都很有興趣,也很努力的想要籌組當中,我想TCML的腳步也會跟隨著僑校之後陸陸續續的設立。其實商會的組織透過洛杉磯商會原本就有的規模再繼續串聯,我們希望能夠結合當地原本的僑臺商還有社團的規模來輔導,而且協助我們這些新僑民們,同時把他們納入我們整個僑委會、海外的僑臺商以及僑民平臺的一部分,未來我們的資訊連結暢通、平常的交流密切之後能夠提供更多的服務,也更能夠傾聽他們的需求,謝謝。
  • 陳委員俊宇
    好,謝謝副委員長非常詳細的說明。我們對僑商、僑民的資源不單單只是政策而已,而是要看到實際的資源跟服務。也請僑委會務必要與外交部,還有經濟部等相關部會做好橫向的聯繫,把我們傳統僑社的資源跟新興科技移民的需求對接起來,讓我們在外打拚的這些臺灣人形成更大的、更強的力量,我想這也是我們政府面對全球變局應該要有的一個積極作為。謝謝副委員長,以上。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝陳俊宇委員的發言。
    接下來請馬文君委員質詢。
  • 質詢:馬委員文君:9:39

  • 馬委員文君
    (9時39分)謝謝主席。麻煩請副委員長以及衛生福利部莊常務次長,謝謝。
    莊次長及副委員長,就我們當前國際政經的環境,原本在經歷冠狀病毒疫情結束且經過重新啟動以後希望可以迅速的復甦。可是在2022年2月起俄羅斯入侵烏克蘭以後,除了引發全世界的糧食、能源供應鏈的危機以外,中東地區之前的以哈衝突,現在又有美伊之間的衝突,近期緊張局勢也不斷的攀升;東南亞地區從去年也發生泰柬邊境的衝突。就這些相關的衝突以外,在美國跟大陸兩大經濟體持續的對抗底下,南海跟臺海局勢也一直沒有緩和的趨勢,所以這也影響到臺灣本身經貿發展跟布局,也使得在東南亞布局的這些臺商也受到很大的影響。
    針對這個部分,我們也看到美國總統在第二任以後採取美國優先的政策,對各國關稅戰的相關措施對我們也首當其衝,造成全球供應鏈加速的重整,也使臺商的經營環境在駐在國可能有一些相關的經貿衝擊,也處於不利的局勢。老實說,我們僑臺商真的是非常的厲害,其實他們在政府給予助力不多的情況之下,他們可以在全世界各地去發展自己的實力以及面對最大的困局,也成功的在每一個國家都可以有自己的一席之地,這是真的非常非常的不容易。所以就我們國家可以提供的協助,還是希望針對他們需求的部分我們可以提供更好的、相關的,比如像我們國內可以提供一些相關的福利措施或者應該給予的資源等等。
    近期本席也率領相關的訪團前往越南,也拜訪了鞋業、建築業,還有機動車及很多製造業的龍頭企業,然後也跟平陽還有同奈等地的臺商進行座談。在這些拜會的過程當中,我們也可以感受到這些僑臺商面對美國關稅政策也會遭到一些衝擊,就這個部分,相信僑委會應該也有一些相關的掌握,目前有沒有什麼相關的因應作為?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心,非常認同委員剛剛所說的,我們的僑臺商在中華民國臺灣於國際上跟很多國家沒有正式外交關係的情況之下,還能夠靠著自己的力量胼手胝足,很多僑臺商的第一代都是自己努力然後打下一片天的,同時在創立基業之後還能夠回饋臺灣,確實讓我們感到非常地敬佩。尤其是在越南的臺商分布得非常多,產業類別也非常多,這幾年因為新南向政策的關係,其實在越南的臺商普遍大致上來說是發展得不錯,臺灣對東協的投資也一直陸續在增加當中,我們也協輔很多越南的臺商,協助他們做產業的升級跟轉型,包括導入循環經濟還有數位轉型的相關課程。
  • 馬委員文君
    我們需要的可能不是這個,因為僑臺商在越南如果可以立足而且發展得很好的,就已經發展得很好了,如果是倒掉的或是撤回來的都已經撤回來了,我們已經知道的是現況。可是我現在是說,面臨現有的國際局勢,還有在現在臺海局勢緊張的情況之下,我們可以做到什麼?一個簡要的方向就好。
  • 李副委員長姸慧
    跟委員報告,在我們美國關稅專案貸款的專案裡面,到目前為止有6件來申請,這6件都是來自越南的臺商,可見我們的這個專案雖然不敢說是全部,但是在一些程度上也有幫助到、可以服務到越南臺商的需求。當然臺商的需求可能是範圍很廣大,問題也不一而足,但是僑委會的立場是傾聽他們,然後協助他們能夠對接到相關的部會,因為他們的產業類別還有他們面臨的困境可能會非常地不一樣。
  • 馬委員文君
    好。我剛剛有提到,有很多的企業其實已經立足得很成熟、也很穩定地在發展了,他們跟我們政府借錢的機會並不是那麼大,因為我們的這些經費其實也不是很高,所以他們最需要的就是在這個國際局勢當中,剛剛有說要跟其他部會對接,因為這個不是僑委會獨立可以做到的……
  • 李副委員長姸慧
    是。
  • 馬委員文君
    我們希望這個對接的角色可以做到更好,因為它不是只有花錢而已,關於預算到底怎麼樣,僑委會並不是很多,所以它可以影響的主要是在扮演橋梁的這個平臺才是重點。
  • 李副委員長姸慧
    是。
  • 馬委員文君
    剛剛有提到在他們的需求上面……今天衛福部也有列席,我們希望可以一起來解決相關的問題,因為這次我們去參訪的時候剛好有碰到這個問題,就是在冠狀病毒的防疫期間,僑委會曾經配合衛福部推動「健康益友」app,提供給我們海外的僑胞進行遠距免費的健康諮詢,疫情結束以後僑胞希望可以持續,因為當時這樣的一個措施應該是對他們有很大的助益,所以他們希望在海外也可以享用我們臺灣的醫療資源,讓臺商跟家人在異地也可以安心就醫,畢竟臺灣在整個醫療水準上面其實是受到肯定的,尤其是這些出門在外的僑臺商還有相關的眷屬,所以他們很希望能夠以插健保卡的方式來作業。我想要請教常次,就海外遠距醫療的這個部分可以有什麼具體的做法嗎?
  • 莊次長人祥
    目前越南臺商這邊其實是用虛擬的健保卡,不需要再……因為健保卡在他身上,現在只要用手機的虛擬健保卡就可以跟……
  • 馬委員文君
    他們現在就可以用了?
  • 莊次長人祥
    對,目前可以用,就是透過虛擬健保卡的部分。不過目前我們的規定是,國人在海外只有急症才能夠在回國之後……就是先墊付再核退,所以現在越南臺商的這部分是自費的,也就是看完病之後可能要由他的家人在臺北這邊幫他準備藥物再寄過去,大概就是這個程序。
  • 馬委員文君
    可不可以有一個更簡便的方式?因為還是要在我們這邊取藥等各方面,他們除了健保卡的使用以外,就像你說的,大概要有一些慢性疾病或是可能發生其他重要的狀況時才能辦理。可是以現在我們的醫療器材、遠距醫療在慢慢成熟的情況底下,比如像臺中榮總跟埔榮現在其實就有一些醫療設備可以做一個連結,就這個部分如果用遠距醫療看診,其實他們就可以提供更好的諮詢服務還有看診的作業,那這個部分我們有沒有辦法做到?
  • 莊次長人祥
    應該是說,關於他怎麼提供一些比如像穿戴裝置的資料,這可以再評估,但是因為這也涉及到各國的醫療規定,可能也需要再研議。
  • 馬委員文君
    就這個部分他們也提到非常多,因為有時候可能會不小心生病,可是在不是這麼嚴重的情況之下,或者是在不適合搭飛機的情況之下,可以怎麼提供他們更好的醫療諮詢跟服務?我想這個可能是他們迫切需要的。因為如果為了……有時候不是真的非常嚴重,可是他又必須要搭飛機回來,光是來回的機票或是他的期程等等,其實可能也會有很大的損耗。就這個部分我們也期待……
  • 莊次長人祥
    有一種方式是他可以跟當地的醫療機構合作,也就是由醫療機構跟我們這邊的醫療機構遠距,然後就可以提供一些諮詢。
  • 馬委員文君
    那這應該也是一個很好的方法。
  • 莊次長人祥
    這也是可以做啦!
  • 馬委員文君
    我們也希望僑委會站在協助僑臺商的立場,衛福部也可以提供這樣的一個平臺跟其他的駐在國……因為我們一步一步慢慢來,如果有一些國家可以跟我們做這樣的配合調整,我們也可以提供僑商、臺商更好的醫療服務,這個部分也請衛福部多著墨,然後配合僑委會看應該怎麼做橋梁的工作,好不好?
  • 莊次長人祥
    好。
  • 馬委員文君
    因為我們希望分布在全球各地……如果當地的醫療資源或者醫療品質不錯,當然大家就比較不會擔心,可是相對地他們的費用也非常高;如果是在一些醫療水準可能沒有那麼好的情況底下,這對他們來說還是一個很重要的資源及服務,這個部分還請衛福部跟僑委會可以同時進行,謝謝。
  • 莊次長人祥
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝馬文君委員的質詢與建言,各位請先回座,喝口水。
    下面我們請沈伯洋委員發言。
  • 質詢:沈委員伯洋:9:51

  • 沈委員伯洋
    (9時51分)謝謝主席,有請副委員長,謝謝。
  • 主席(馬委員文君)
    請副委員長。
  • 沈委員伯洋
    您好。現在第一個當然是因為關稅這件事情,剛才前面有蠻多委員問過了,現在又有所謂供應鏈的問題,這當然是我們國防部遇到的比較多,並不是僑委會。我們現在是希望能夠跟民主同盟有這個以美國為首的非紅供應鏈,而這跟我們當年的晶片其實也非常類似,雖然那個時候跟紅色並沒有什麼太大的關係,但的確都有一些技術上的移轉,到了臺灣之後讓我們可以成長茁壯。比如說我們現在的無人機等等相關產業,其實有很多零件都來自於中國,這個紅色供應鏈,如果我們在裡面的話會是很大的問題。比如今天我們的敵人就是中國,如果開戰的時候這些零件我們無法取得,一個月可能要消耗非常多無人機等等之類的,這個都會形成問題。
    因為第一個關稅剛剛前面比較多人問,所以我從這邊來切入。其實供應鏈的布局非常重要,現在很多廠商們都在準備,當然現在有一個比較麻煩的地方是,我們的這個國防特別條例到現在都還沒有付委,不要說特別預算,連特別條例都還沒有付委,所以就會變成接下來很多廠商可能在期待這整個非紅供應鏈到底要怎麼做,但我們相關的這個條例還沒通過。不過我覺得以經濟部的立場來講,現在都已經開始在準備鼓勵廠商,不管是雙用,不管是要加入到這個產業、增加工作機會,這大概是現在我們政府的立場。
    我們還有另外一塊跟僑委會有關的就是我們的僑臺商,關於現在僑臺商的供應鏈分流布局,就我所知,他們很多是設在東南亞,雖然他們也有廠設在臺灣,但是也有很多廠是設在東南亞。我們之前有遇到並問到這個信用保證基金,目前有做保證的額數從去年到現在有6件……
  • 李副委員長姸慧
    對,6件。
  • 沈委員伯洋
    可不可以稍微說明一下?當然有6件不是壞事,的確是有,但是總覺得6件好像還不夠多,當然這跟現在國內的立場(尤其在立法院)是搖擺不定的可能會有一定的關係,關稅也才剛定下來,但是就這6件以及未來的展望是不是能夠更多,是否可以跟國人報告一下?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心。我們海外信保基金從去年9月開辦「美國對等關稅專案」,這個專案從去年9月底開始到今年1月23日為止是6件,這6件的申請人都是來自越南,他們的產業……
  • 沈委員伯洋
    都是越南的。
  • 李副委員長姸慧
    都是越南的,產業類別包含紡織、金屬製品製造、機械製造以及成衣等等。所以如同委員剛剛說的,我們的臺商遍布全球,但產業類別都不一樣,在東南亞的還是以比較偏傳統而且中小的產業類別為主。當然他們都很希望能夠升級,所以我們在僑委會輔導臺商回來的研訓班當中從去年開始加入了航太、安控、AI還有循環經濟、數位轉型等等的主題,其實都很受到東南亞、東協國家臺商們的歡迎……
  • 沈委員伯洋
    OK。
  • 李副委員長姸慧
    他們也覺得符合他們的需求。在非紅供應鏈的部分,我想商機非常多,臺商的腳步和頭腦都是動得很快的,他們也都非常靈敏,但是政府的政策要怎麼樣明確的給他們,僑委會作為一個橋梁角色,如果我們有明確的訊息,譬如這個預算過了,或者是這個政策、法令整個已經下來了,當然帶動整個臺商潮,我們責無旁貸,我們一定是在第一時間用我們的平臺把最正確的訊息傳達給所有感興趣的僑臺商,讓大家共同來加入非紅供應鏈。我想很多僑臺商心裡已經有標的了,他們大概知道自己目前做的產業要升級可以去對應到非紅供應鏈的哪一塊、哪一個部分,甚至一些預先的準備工作都已經做好了,現在就等待最後那個最適合的時機(timing)大家可以一起來啟動,或許這樣力量會最大。
  • 沈委員伯洋
    對,我現在這樣聽起來,當然我們的信用保證基金很多是要協助跟關稅等等有關的,所以你剛剛講到的,以越南為主的都是以傳產為主……
  • 李副委員長姸慧
    對。
  • 沈委員伯洋
    這一塊當然很重要,這一次我們能夠談到15%,因為我們傳產最主要的不是過去到底是百分之幾,而是我們要跟別的國家做比較,我們有些可能是跟荷蘭競爭、有些可能是跟東南亞國家競爭、有些可能是跟印度競爭,都有可能,在這個競爭之下,現在這個15%對我們來講是有一定的競爭力,但是在這個之前,畢竟現在還有大概1,000個清單要簽,所以這邊還是有很多不確定性。
    我覺得保護傳產當然是重要的一件事,但另外一個就是剛剛講的我們輔導的部分,你剛剛有提到AI,這跟我們的科技有關,另外一塊可能就是我們的非紅供應鏈,這也是我覺得現在我們政府蠻著重的一點,因為有些不是屬於傳產,但是他也沒有在做AI相關的,在這一塊裡面很多是跟軍工有關的、可以雙用的都能夠進入非紅供應鏈。非紅供應鏈不是只有臺灣,非紅供應鏈也在歐洲,因為歐洲現在整個軍備也提高,在提高的狀況之下,非紅供應鏈對他們來說很重要,像我之前看到有一些立陶宛的臺商、捷克的臺商在往這個方向努力。我也知道委員長都有在跑這些地方,所以希望這個能夠逐步推進,我覺得這個是重要的。
  • 李副委員長姸慧
    好,謝謝委員。
  • 沈委員伯洋
    另外一個,這個要問可能有點來不及,因為時間的關係,但我想請一下衛福部的次長,謝謝。
  • 主席
    請次長。
  • 莊次長人祥
    委員好。
  • 沈委員伯洋
    謝謝。我前面本來是想問僑委會,因為僑委會之前都有在全世界各地推廣,比如緊急救助,就是我們的社會防衛韌性,雖然我們一直以來說的社會防衛韌性是在講我們國內,但是僑委會也針對僑民來做這個整體規劃,我覺得這個非常重要,因為他們也是會飛來飛去的,還有他們在國外怎麼貢獻和在國內怎麼貢獻很重要,這個我剛剛來不及問。
    另外,我裡面有一個小問題,最近我在看日本的液態配方奶,它比較昂貴,我看它的價格可能要3倍,因為要沖泡小孩的奶粉等等之類的需要熱水,程序也比較長,但這個液態配方奶非常快速就可以飲用,快速是一件事情。在2016年日本熊本地震的時候,芬蘭捐了不少類似這種液態奶,直到2018年之後日本覺得這個在防災搞不好特別重要,因為防災像我們剛剛講的,身邊可能沒有那麼多設備,而這個是嬰幼兒可以吃的。但我後來去了解一下臺灣的法規等等之類的,發現目前要得到這方面的販售許可等等之類的是非常嚴格的,當然我認為嚴格是對的,因為我們什麼事情政府都應該要把關,但是如果從防災的立場來講,這個對臺灣也有一定的重要性。我覺得這是滿未來的事情,想問衛福部,對於這件事情未來有沒有什麼想像及規劃?
  • 莊次長人祥
    關於沈委員問的,這個看起來的確對於我們防災來講應該是有需要,所以我回去會請食藥署針對這個來研議。另外,如果緊急需要的話,在沒有通過之前是可以緊急進口,這也是一個可以做的。但是為了比較長遠的規劃,我們會請食藥署針對這個議題來研議,當然這個廠商也要送件,我們才有辦法去做後續的認證,以上。
  • 沈委員伯洋
    對,因為我現在看到很多都是國外的廠商,但是我總覺得這個對我們的未來應該算是滿重要的,所以如果未來可以的話,我們再跟衛福部、食藥署來討論一下這件事情,這個對我們的防災應該會有幫助,這個又都是以海外為主,或許僑委會也可以有一定的角色。
  • 莊次長人祥
    是,謝謝委員。
  • 沈委員伯洋
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝,接下來請王定宇委員上臺質詢。
  • 質詢:王委員定宇:10:00

  • 王委員定宇
    (10時)謝謝主席,麻煩請信保基金的董事長。
  • 主席
    請信保基金董事長。
  • 侯董事長立洋
    主席、委員好。
  • 王委員定宇
    待會有其他需要補充的話,不管是副委員長或其他業管單位,就歡迎自己上來。
    第一個,我請教一個問題,根據我的調查,我們信保在2025年擔保的信保額度是1億5,147萬美金,2024年是1億4,986萬美金,當然授信額度比這個還高……
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    信保額度大概是一半,就是有點像我買房子,我要買一個2億5,151萬的房子,你們來幫我擔保大概一半的錢,當我這個貸款的保證人,大概是這個概念……
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    我要請教你,我們一般比較難理解的是,如果海外信保基金去承擔1億5,147萬美金或1億4,986萬美金,我用1億來講好了,你們要準備多少錢?
  • 侯董事長立洋
    報告委員,因為目前我們所謂的代償率,就是……
  • 王委員定宇
    就是他跳掉、不還的錢。
  • 侯董事長立洋
    對,假如100塊,我們的代償率是1.4塊,就是1.4%,所以……
  • 王委員定宇
    1.4%?
  • 侯董事長立洋
    對。
  • 王委員定宇
    那我這樣講不知道對不對,我今天如果信保1億,我大概要準備的是1億的1.4%……
  • 侯董事長立洋
    對,就140萬美金。
  • 王委員定宇
    這個就是我的成本……
  • 侯董事長立洋
    對,至少要……
  • 王委員定宇
    當然這個成本將來還可以去追,但是我們把它當作呆帳,不一定會追回來。有人說,你幫人家擔保1億4,000萬,那1億4,000萬跳掉了的話你要全部負擔,沒錯,所以有聯徵(聯合徵信)……
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    銀行舅仔又不是隨便放款,一定會去看信用、所得、營業額,甚至於有沒有不動產、資產負債都會看完,經過徵信完,銀行才會決定要出借1億,可是又覺得對信用上有所疑慮,要求找個保證人,這個保證人在海外就是由海外信保基金當保證人。
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    以家庭來講,通常配偶買房子,連帶保證人就找另一位配偶綁在一起。所以政府擔任所謂信保的角色,就是當我們中小企業如果在海外要去拚經濟,可是拿不到銀行貸款,美國的銀行不借他錢、歐洲銀行不借他錢,或者因為擔保的身分差別而利率會有所差別,以美國為例的話,如果初次去那邊做生意大概是6%,一般信用比較好、有往來的大概是2%以下,這個是海外資金運作的情況。
    所以我再跟你確認這件事情,就是我們長年以來……這個又不是我們現在執政才有,長年以來僑委會的海外信保基金為了幫助僑臺商,在信保的額度上,每一億你們要準備的成本大概是1.4%左右,我這樣詮釋沒有錯嘛?
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    這個就是成本,所以100塊要準備1.4塊,100億要準備1.4億……
  • 侯董事長立洋
    140萬美金。
  • 王委員定宇
    140萬美金,要準備這個額度。
  • 侯董事長立洋
    對。
  • 王委員定宇
    所以從這個來看,我們最近跟美國談到的最惠國待遇或者是關稅談判,我覺得它是一個專業問題,政治的口水沒辦法去掩蓋真實,如果這個談判的條件不好,企業界會知道、產業界會知道;如果這個談判的條件不錯,產業界會知道。也許對政治人物的評價可以透過抹黑、造謠產生一時的影響,但是這個是紮紮實實的經濟議題。所以2,500億所謂的對美投資,那個是指私人部分,包含台積電的1,600億美金,還有我們要購買能源等等,大概就消化掉了,很多人把後面那2,500億美金的信用擔保直接加上去,你們會這樣加嗎?
  • 侯董事長立洋
    不一定,因為事實上企業本身投資的錢到底是自己的錢或者是跟銀行借來的錢,其實是都有可能的。
  • 王委員定宇
    但是用加法就不對。
  • 侯董事長立洋
    對。
  • 王委員定宇
    就好像你兒子花1,000萬去買一間房子,叫你這個老爸來擔保1,000萬,難道你還要再另外拿1,000萬放在那裡?不是,你是擔保他那1,000萬不還的時候,你要代償。
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    代償率是1.4%,以1,000萬來講,就要準備14萬,代償率的概念是這樣子。所以2,500億美金的擔保或信保,其實準備的就是2,500億乘上1.4%……
  • 侯董事長立洋
    大概35億美金左右。
  • 王委員定宇
    35億,何況像台積電那種公司哪需要你信保,所以還會更小,大概會低於25億美金,因為許多會到美國投資的大型公司以其本身的credibility,國際任何銀行都搶著要借它錢,根本不用你去信保。所以這部分真正幫助到的是比較少涉足海外投資的、首次去海外投資的,或者是屬於中小型規模、欠缺credibility的企業,我們在幫助、扶助的是這樣的弱勢或中小企業,或者有能力只是缺乏過去的實績,就像我們的信保基金一樣,對不對?
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    所以我剛才請教的第一個命題,就是透過我們政府長年就存在的,對海外的叫海外信保,在國內的就是中小信保,這個不是現在才有,你們海外信保操作幾年了?
  • 侯董事長立洋
    三十七年多了。
  • 王委員定宇
    三十七年多?
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    我們在場大概沒有幾個比37年小,我們都比它大,但37年也算滿長的時間。所以37年來歷經多任的政府,信保是一個我們企業家、產業界去海外打拚時的工具,從來沒有人說僑委會的信保有1億5,147萬美金,哇,僑委會的預算大概一半都拿去花掉了,沒有人這樣算的。所以我們剛才透過這樣的說明,讓大家理解信保的概念,代償率1.4%才是一個潛在的成本,而且那還可以再追償。
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    你們只是擔任擔保。所以2,500億準備起來是35億美金,如果扣掉大型企業那種自己就可以擔保自己的,大概還要比35億美金更小。現在任何人再講2,500億信保,那就不是不懂了,如果看到我們這一段,不是不懂了,而是裝不懂,直接要亂帶風向,去破壞臺灣好不容易談到這麼優惠的條件,那臺灣的傳統產業不管在臺中、在彰化、在任何地方……因為這樣子,韓國已經吃到苦頭了,韓國變25%,15%、不疊加跟25%、要疊加差多少?如果原始稅率是21%或27%,要疊加的意思就是變百分之五十幾,跟15%封頂、不疊加……臺灣中小企業的命脈在這裡。
    我現在要請教你第二個問題,也請副委員長上來。現在有產生一個情形,臺灣確實在對等關稅談判達到了15%,另外還有2.5倍的投資可以豁免抵稅歸零,還有232條款對九大產業的列入,不管是汽車零組件、水五金、工具機、腳踏車零組件等等。我現在要請教僑委會跟信保基金的是,我們有一些僑臺商的工廠是在臺美以外的第三國,像東南亞有的是19%、有的是21%、有的還要疊加、有的還有懲罰洗產地,幫中國洗產地的懲罰性關稅20%。我們的僑臺商如果在越南、在哪裡遇到這樣的困難,而轉去美國投資,我請教僑委會,這個投資額度有沒有列入臺灣對美投資額度?比如某某僑臺商原本將工廠設在非洲、設在東南亞等等第三地,為了因應這個關稅,考慮到在這邊生產會把利潤吃掉,而決定把資金拿到美國加州投資、德州投資,這個有沒有列入我們中華民國對美投資的額度內?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心。僑委會的工作主要是做僑臺商的平臺,您剛剛的問題可能由專業的經濟部或者是我們的談判小組來回答比較適合……
  • 王委員定宇
    問一下,好不好?因為僑臺商是比較複雜的。
  • 李副委員長姸慧
    我們一定是全力配合、全力支持。
  • 王委員定宇
    不是配合,你們要了解這一點,如果你們服務夠好,僑臺商第一個會找到你們,請教你們,譬如現在在印尼的工廠準備挪1億美金去投資美國,這個有沒有算在我們國家對美投資?因為這個題目會決定下一題。
  • 李副委員長姸慧
    他們有在問,但是以僑委會的立場,我們不是主事的機關,我們還是要以其他像經濟部或者是談判小組他們的……
  • 王委員定宇
    當然,我沒有要你們去爭取,我要你們去了解,Q&A要答得出來,Q&A都答不出來,你怎麼服務僑臺商?答完之後說:請找經貿辦、請找經濟部國貿局……就是它有它的業管單位,但是僑臺商從第三國移到美國去投資的時候,有沒有列入我們國家對美投資?這個很重要,牽涉到我們一開始的2,500億,台積電已經投資1,600億了。第二個,他們如果從第三國到美國投資,可不可以列入信保基金服務的對象?
  • 李副委員長姸慧
    可以。
  • 王委員定宇
    是可以嘛,所以這兩題是相關的。如果我們今天有一個在印尼的僑臺商從印尼到美國去投資,我們國家納稅人的信保基金縱使只有1.4%的潛在成本擔保他去美國可以取得比較低利率的競爭優勢,這個額度到底有沒有列入我們對美投資要問清楚,如果沒有,你可以提醒我們談判辦這個要列進去,因為一旦列進去,我們的海外信保基金等於變成整體國家的作戰力量。而且我們國家那2,500億美金的信保是不是要把你們納入裡面、include列在額度裡面,而不是列在外面?因為光列在額度,我看你們2025年就吃下了1億5,000萬美金,這不錯啊!可以減輕我們的負擔,縱使只有1.4%也是一個負擔,信保侯董事長知道我的意思嘛?
  • 侯董事長立洋
    是。
  • 王委員定宇
    就是說,這個額度有沒有列入我們對美投資額度?如果有,很好。第二個,他現在已經算是我們信保服務的客戶,信保這個額度有沒有列入那第二段2,500億美金信保的額度裡面?如果有更好,現在在做的就可以扣掉,你懂我的意思嗎?你們現在如果沒有答案,請儘速回答本委員會及本席,好不好?
  • 李副委員長姸慧
    好,謝謝委員的戰略思維,我們就配合,趕快去處理。謝謝。
  • 王委員定宇
    好,謝謝。
  • 主席
    謝謝。
    接下來請黃仁,黃仁、黃仁委員不在。
    請林楚茵委員上臺質詢。
  • 質詢:林委員楚茵:10:11

  • 林委員楚茵
    (10時11分)謝謝主席,有請李副委員長。
  • 主席
    請副委員長。
  • 李副委員長姸慧
    委員好。
  • 林委員楚茵
    副委員長好。第一次登板外交及國防委員會詢答……
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員。
  • 林委員楚茵
    但其實我問的問題不算是新的題目,因為去年差不多這個時間點我也詢問過徐佳青委員長,一旦來到新春時節,其實也就是我們僑委會跟中國對外統戰部門的主力戰場,去年我曾經詢問過,在他們所謂春節大外宣的過程當中會有一個春節暖心包的贈送,請問今年是不是又開始發送了?關於今年的內容,我們有沒有收到其他海外僑界朋友的訊息,他們所謂春節暖心包大概的內容有哪些?相關的內容有精進嗎?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心。委員長期很關心我們海外僑團在第一線遇到的中國統戰跟滲透的威脅,確實中國的統戰、大外宣是無時無刻不在。也跟委員報告,其實不只是農曆春節期間,他們全年都會利用一些特殊的時刻來做這些統戰的滲透,所以我們在第一線的僑界,對於全防衛韌性的因應還有平常的認知作戰有一些相關概念的準備,都是非常非常重要的。
    也跟委員報告,依照我們最近接受到的僑情,其實在非洲還有北美,甚至北美的媒體,中領館還有相關的中國駐館都已經有一些干擾或者是一些威脅的動作,我們僑團在過年期間或是重大節日的時候,他們都是透過滲透、騷擾或者是一些不理性的行為,希望我們不要派駐處的長官出席活動,利用這樣子的方式來打壓我們的士氣。
  • 林委員楚茵
    好,就像您剛剛所說的,在非洲、北美相關的外館,中國確實有大外宣或者是滲透、施壓,我想海外不論是外交部的外館、駐館,包括僑委會在內,其實都可以感受到他們這種所謂步步逼近的脅迫是越來越強,而且他們不只是花錢,用錢的方式去買人心,甚至於還會買選票,就是中國介入選舉的過程,其實這樣的例子已經非常多了。包括本席也找出2025年的報導,就是2023年蔡英文總統過境紐約的時候,當時時任州參議員的曲怡文因為出席了我們的僑宴,隔年就直接讓他的支持者全體轉向、讓他落選,就像你講的,也會希望我們的僑宴變得冷冷清清。
    因此,我們接下來面對中國的步步逼近,尤其是新春期間,因為現在距離過年剩下幾個禮拜,所以我們僑委會跟外交部有做好一些因應的方式嗎?我稍微查了一下,其實來到2026年,雖然現在總預算也還沒有審,但是我先看了一下,你們在僑界辦多元活動有1,725萬,但是對比下來、拆分下來到我們這麼多個外館,說實話要拼錢我們拼不贏,還有你剛剛提到的,包括加強所謂的防衛韌性、加強訊息的揭露,除此之外,我們有沒有想到更好的方式?甚至於在邀請的過程中,現在有沒有面臨什麼樣的困難?除了剛剛你提到的非洲、北美被施壓要求選邊站之外。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心。跟委員補充報告一下,有關於暖心包的僑情,我們目前還沒有聽到今年有這樣的消息,但是這並不代表沒有,因為暖心包可能是一個活動而已,但我們也要做這樣的準備,就是中國的滲透是無所不在的,而且無時無刻都會有,所以今年也要因應可能會有的一些新的動作,或者是他們有一些新的技倆、新的把戲之類的。
    剛剛跟委員報告的是,我們要加強的部分除了全社會防衛韌性之外,其實針對全社會防衛韌性,去年僑委會在圓山飯店辦理的時候,我們就把全世界的僑務委員召回來,然後我們模擬全社會防衛韌性,用這個來做主題、來分組、來讓所有的僑委員進行討論、來讓他們沙盤推演,在遇到一些認知作戰、攻擊或滲透的時候,應該採取什麼樣的因應,也加強所有僑團垂直跟橫向的聯繫,我覺得這個部分是平常要做而且是刻不容緩的事情。甚至這個事情去年僑務委員會做了之後,很多僑務委員都很認同,覺得成果不錯,而這樣子的全社會防衛韌性的座談跟小橘書的推廣,在他們回到了僑居國之後,分別在美國的休士頓,好像還有好幾個地方,都已經陸陸續續開始在僑居地辦理全社會防衛韌性的座談跟推廣,這個目的就是要加強我們所有僑臺商跟僑民們這樣一個防衛韌性的概念。也就是說,平常我們要做好心理準備,不管是心理的武裝還是知識上的武裝,都非常有必要。
    同時我們在今年也會再增加一些,譬如說我們的海華基金會會在僑生回國的時候辦理校際交流跟提升僑生的防衛意識工作坊;在緊急救難協助的部分還有全社會防衛韌性的部分,都在加強補充;還有海外商會幹部培訓的部分,我們也會規劃全社會防衛韌性的相關演練。也就是說,全社會防衛韌性是我們政策性要重點推廣的部分,我們希望藉由這樣一個講座,系統性的把相關訊息傳播出去,讓所有的僑團、僑商還有僑生、僑教界,都能夠認知到中國認知作戰的威脅,對於假訊息、對於網路駭客還有一些AI的深偽技術等等的新興科技,因為他們需要隨時更新新的資訊,畢竟現在新的技倆實在是太多了,先建立這樣的心理武裝之後,隨時有訊息出來的時候,我們也透過這樣的網路把最新中國可能的統戰方式即時告知他們,讓海外第一線的僑情接收能夠更順暢,他們知道並有這樣的意識之後就能夠有所提防,然後能較快速的來做因應。
  • 林委員楚茵
    好,其實我就是希望全社會防衛韌性不能只是一個名詞,而是我們能夠具體的、有步驟的,包括在海外的僑臺商,包括我們的僑務委員、僑務諮詢委員,其實都能夠納入整合的系統當中。
    另外一個我要關心的,剛剛王定宇委員也特別提到,就是我們現在能夠談下臺美關稅15%的部分,相信對於很多我們的中小企業跟產業都非常的重要,而台積電對外投資的部分當然不是只有美國,2024年的時候,我特別帶了訪問團出訪德國德勒斯登,包括最近來訪的德國國會議員也都非常關注德勒斯登所謂的擴廠計畫。我要強調的是,我查了一下,我們在德國的僑務委員有3人、僑務諮詢委員19人、僑務顧問14人、僑務促進委員26人,總計有62個人,但是我們的僑務秘書目前就只有在法蘭克福跟柏林,對不對?各位看一下地圖就知道,其實德國非常的大,記得當時我們從柏林一路坐車過去大概要坐個半天,言下之意就是,當我們在德勒斯登進行建廠之後,會有非常多的工程師及他的家眷,包括他的家人、他的小孩會到這裡來。所以我要提醒的是,以我們現在的人力部署,包括我們僑外協助所謂支援的人力上面,是不是需要做一些調整?比如說,現在在柏林或者是法蘭克福各只有一位僑務秘書,一旦有事情發生的時候該怎麼樣做連結?包括當時我們去訪問的時候,其實有非常多已經在德國發展的僑臺商朋友也都到德勒斯登了,而教育的部分會有教育部協助;醫療相關的,今天像衛福部其實也都有派代表來,這都沒有問題。但是在服務僑臺商的部分,僑委會有沒有一個新的、更多的、更精進的可以來協助、配合德勒斯登相關的部分?我們當然知道日本的熊本也有,但是日本真的離臺灣算近,發生什麼事情,一個飛機票幾個小時就回來;美國的話,因為我們前進美國的僑臺商多,大家協助的方式可能會更緊密;但是在歐洲,尤其是德國,確實連僑臺商人數都比較少,就這個部分,我在此提醒僑委會是不是可以有更多的思考?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員。謝謝委員對僑務有這麼深入的了解跟關心。確實因為我們預算跟人力有限,所以我們的僑務秘書其實不只是德勒斯登,很多地方都在叫人力不夠,包括我們現在在亞利桑那其實也沒有僑務秘書,日本熊本也沒有,只有駐地辦公室,而且是外交部兼的,所以只要行政院可以或者是大院願意給我們更多預算,我們很願意做事情。新的趨勢、新的移民潮正在形成當中,僑委會會隨時配合臺灣外移僑民的需要來做人力的重新部署。
  • 林委員楚茵
    就像你所說的,不論是熊本、亞利桑那或德勒斯登,在這個廠即將營運之後,工程師和他們的家眷會進去,現在這個狀況已經發生了,我建議僑委會是不是會後可以給我們一份評估報告?包括現在人力有限,也不太可能馬上就讓行政院進行人力支援,所以怎麼樣跟其他部會做橫向整合以及在人力配置上面,是不是可以有進一步的相關研究或瞭解提供給本委員會和本席?
  • 李副委員長姸慧
    好的,我們立刻來研擬。
  • 林委員楚茵
    謝謝。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員。
  • 主席
    接下來請鍾佳濱委員上臺質詢。
  • 質詢:鍾委員佳濱:10:23

  • 鍾委員佳濱
    (10時23分)主席、在場委員先進、列席政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請李副委員長,還有衛福部莊次長。
  • 主席
    請副委員長和莊次長。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝。委員早。
  • 鍾委員佳濱
    副委員長好、次長好。請問李副委員長來僑委會多久了?
  • 李副委員長姸慧
    我去年9月1日到會。
  • 鍾委員佳濱
    也5個月了?
  • 李副委員長姸慧
    對。
  • 鍾委員佳濱
    對僑委同仁都熟了?
  • 李副委員長姸慧
    嗯……
  • 鍾委員佳濱
    其實我跟你們的僑務同仁也很熟,像張處長皓鈞,我大概10年前在越南就跟他見過面,他是非常優秀的僑務工作人員。我是覺得副委員長能夠到僑委會來帶領這麼傑出的團隊,應該是彼此的福氣。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員。
  • 鍾委員佳濱
    我跟你請教一下,因為畢竟你來,如果對於僑務的部分還需要進一步說明的話,可以請他們來幫忙,如果您完全掌握了就直接說。
    請問副委員長,華航為什麼要開直飛鳳凰城的航線?
  • 李副委員長姸慧
    因為台積電在亞利桑那州的鳳凰城設廠。
  • 鍾委員佳濱
    很好,簡單明暸。一旦台積電到那裡,華航目前是每週3班,鎖定的客源是包括半導體相關人員和設備商,3月的時候每週將增至4班,有越來越多工程人員會過去,這成了一個兩地之間的空中走廊。我很好奇華航會不會太樂觀,到底有多少人要去鳳凰城,每週要去直飛。副委員長,你看不看好這條航線?
  • 李副委員長姸慧
    事實上不只是華航,星宇的航線也已經開了。
  • 鍾委員佳濱
    是的,所以不只華航有眼光,星宇也有眼光。
    接下來我們要看,臺灣模式的產業聚集這麼多臺商,你覺得他需要什麼樣的僑委會服務呢?
  • 李副委員長姸慧
    剛剛在委員還沒來之前,其他委員垂詢的時候……
  • 鍾委員佳濱
    對,你簡單講。
  • 李副委員長姸慧
    其他委員其實有提到,當我們的新僑民移居到美國亞利桑那等新的地方之後,需要的是一些子女的教育或是生活上的資訊、社團的連結服務等等。
  • 鍾委員佳濱
    如果未來台積電的派駐人員按照估計達到6,000人,家眷可能會有1萬5,000人,總共會有二萬多人,上下游供應鏈廠商包括漢唐、帆宣、亞翔也有將近5,000人,其他的全部加起來也不少,相關的僑教需求可不可以舉個例子,說明僑委會目前在哪些國家設有我們的子弟學校或臺灣學校?你去過哪些?越南的你去過沒有?譬如胡志明市?
  • 李副委員長姸慧
    胡志明市的我個人還沒有去過,我去過馬來西亞的。
  • 鍾委員佳濱
    馬來西亞的臺灣學校在哪裡?
  • 李副委員長姸慧
    臺灣學校在吉隆坡。
  • 鍾委員佳濱
    吉隆坡的我也去了,我也很開心,他們曾經在那裡辦國慶,還升國旗,我認為這很不簡單,因為過去馬來西亞政府相當傾向中國。
    除了臺灣學校,類似需求還有住宿、交通,除此之外,你認為我們的臺商或臺僑還有什麼樣的需求?
  • 李副委員長姸慧
    我覺得一落地之後,譬如找房子、醫療或者是法律諮詢……
  • 鍾委員佳濱
    你說對了!醫療!我不知道你有沒有聽過,我以前常常跑越南的時候,臺商只要覺得身體有異,第一件事情你覺得是衝醫院掛急診嗎?
  • 李副委員長姸慧
    應該不是。
  • 鍾委員佳濱
    他們第一件事情是去買機票。為什麼?因為回來臺灣4個小時,比較保險,而且有我們龐大的健保、傑出的醫療團隊,這點等一下莊次長就會說,所以他們第一件事情就是買機票。那你覺得未來在鳳凰城,臺商如果遇到這種情況,他可以在覺得身體不舒服的時候趕快買機票回臺灣來嗎?
  • 李副委員長姸慧
    應該是有困難。
  • 鍾委員佳濱
    那怎麼辦呢?今天衛福部提供了一個解方,我在2022年跟那時的越南臺商簡總會長,還有他前面好幾任總會長推動了一個通訊診察治療辦法。2023年1月10日,我質詢衛福部。請問一下次長,2022年9月28日你在疾管署嗎?
  • 莊次長人祥
    對。
  • 鍾委員佳濱
    我們在那邊開過一個會,你有印象嗎?
  • 莊次長人祥
    這個會議我不在場。
  • 鍾委員佳濱
    但是你瞭解這個通訊診察治療辦法。
  • 莊次長人祥
    對,因為它在2024年7月1日就上路了。
  • 鍾委員佳濱
    是的,而且那時你們增加了5類適用對象。
  • 莊次長人祥
    對。
  • 鍾委員佳濱
    過去有沒有包括在海外工作的國人?
  • 莊次長人祥
    以前沒有。
  • 鍾委員佳濱
    後來把臺商納進去了嘛!
  • 莊次長人祥
    是。
  • 鍾委員佳濱
    所以我2024年3月15日在衛環委員會進行質詢,結果你們5月20日就開記者會宣導,7月1日正式上路,這裡面有好多家醫療機構參與。次長,你覺得這樣一個本來在疫情期間就有的診療辦法,後來擴大適用,可以怎麼樣服務更多國人呢?
  • 莊次長人祥
    通訊診療的確有它的必要,尤其是在離島和偏鄉的部分,但是因為國內其實很多健保醫療院所都在,所以可能就比較……
  • 鍾委員佳濱
    那麼我們的僑胞和臺商呢?
  • 莊次長人祥
    臺商的部分其實7月2日跟童綜合那邊開了一場記者會,那個時候是自費,因為限於健保法的規定,國人在外面如果有緊急的疾病可以回來核退,但是其他部分可能就要自費。
  • 鍾委員佳濱
    我跟副委員長和次長說明一下,這有一個精神很重要,因為原來這些僑胞或臺商如果在國內就有因為慢性病而就診,那他在原來的診療關係上,可以透過這樣的通訊診療,也能在海外繼續得到慢性病處方箋的開立。這樣副委員長瞭解嗎?所以第一個,我們最先試辦的是越南,再來就是馬來西亞,聽說3月要到菲律賓去,請問副委員長,你會不會繼續往各個僑界推動?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員的關心,如果僑臺商有需要,我們都很願意來推動。
  • 鍾委員佳濱
    其實這裡面不是只有在海外工作的國人,包括國內山地、離島、偏鄉,還有一些在矯正機關的受刑人,因為他們沒有行動自由,過去都要戒護就醫很麻煩。衛福部過去在馬來西亞和越南都做了,請問次長,針對矯正機關的通訊診療,你們有沒有繼續在做?
  • 莊次長人祥
    報告委員,針對精神科和皮膚科,目前是有透過通訊診療的方式來做。
  • 鍾委員佳濱
    這是需要長期追蹤的。
  • 莊次長人祥
    是。
  • 鍾委員佳濱
    但是我們也知道一些心血管疾病等慢性病,因為高齡化,很多矯正機關裡面的受刑人本身年事偏高,像最近這樣氣溫急遽變化,就經常要緊急送醫,如果他平常能夠得到定期追蹤診治,是不是會比較好?
  • 莊次長人祥
    對,不過目前其實都有醫師在那邊……
  • 鍾委員佳濱
    那是醫務所啦!醫務所裡面沒有那麼多分科,而且看的不是他原來的醫師。所以未來如果能把這個辦法推廣到矯正機關,跟法務部合作,你樂不樂見我們全民健保這麼優秀的醫療體制,可以讓這些在矯正機關裡面的受刑人延續他們原來在外面得到醫療機構的照顧和服務?
  • 莊次長人祥
    對,我們可以再跟法務部針對這個部分……
  • 鍾委員佳濱
    好,我再告訴你,目前大概只有兩所監所。
    最後是我的結論,我想僑委會這邊已經做得很好,所以就持續擴大推動,尤其是未來像鳳凰城、像北美洲的部分,如果有這個通訊診療辦法,本來在臺灣工作、勞心勞力的這些爆肝族需要在那邊繼續維護自己的健康,善用這個方法能夠讓他們得到同樣臺灣健保制度的照顧,也拜託衛福部次長,現在臺灣有51所矯正機關,目前你們只有兩個部分,而且只有合作精神科跟皮膚科,有沒有考慮把這樣的一個辦法繼續擴大推動?
  • 莊次長人祥
    因為這都是法務部他們出的錢,所以如果他們有需求進來,還有他們要提出來……
  • 鍾委員佳濱
    你們樂於接受,對不對?
  • 莊次長人祥
    對。
  • 鍾委員佳濱
    好,我會幫你保證,我會去跟法務部做要求,也謝謝副委員長、也謝謝次長,謝謝。
  • 莊次長人祥
    謝謝委員。
  • 主席
    謝謝。
    接下來請蘇清泉委員。蘇清泉、蘇清泉委員不在。
    請林憶君委員上臺質詢。
  • 質詢:林委員憶君:10:32

  • 林委員憶君
    (10時32分)謝謝主席。有請衛福部次長。
  • 主席
    請次長。
  • 莊次長人祥
    委員好。
  • 林委員憶君
    次長好。首先本席先繼續追問有關食藥署事後緊急避孕藥轉類為指示用藥的問題,去年12月19日的時候,根據食藥署回復本席辦公室表示,已經在114年3月、4月的時候分別召開了專家會議,並於12月再次召開會議討論這個試辦計畫供應的適法性還有探討,經過這些專家討論認為增進緊急事後避孕藥的可近性等都還要再進一步的研議,預計115年將持續召開會議取得各界的共識。但是我想這個事情連我們最友好的日本、鄰近的國家也都在114年8月29日專家會議中,正式決議將緊急事後避孕藥由處方藥轉類為指示用藥,批准事後避孕藥可以非處方用藥方式的販賣,開放女性可以在藥局直接購買,是先進醫藥國家中最後一個轉類為指示用藥的國家。為什麼衛福部的政策,105年到現在已經10年了,食藥署一直在開會,分別在召開緊急事後避孕藥轉為指示用藥可行性的專家會議,還有緊急事後避孕藥用藥安全及可近性的試辦分享會議,一直到現在都已經10年了,為什麼沒有辦法執行,而且還沒有取得共識?是不是因為開放緊急事後避孕藥轉類為指示用藥會影響某些特定團體的利益,所以不願意開放呢?因為在民調中,我也去看過民調的表示,社會團體還有女性在民調上面都顯示七、八成是完全贊成、同意的,為什麼衛福部食藥署到現在還不願意開放呢?哪時候要開放呢?哪時候要開完專家會議呢?到底要拖到什麼時候我們臺灣才可以跟國際接軌?
  • 莊次長人祥
    報告委員,這個部分因為涉及的層面比較廣泛,所以上次12月開過會之後,目前是希望可以委辦計畫,就是來做一個……
  • 林委員憶君
    試辦的計畫嗎?
  • 莊次長人祥
    可近性的一個試辦計畫,這個部分當然主要會牽涉到兒少團體、家長團體、婦女團體,還有醫界、藥界這邊,其實他們都有不同的聲音。另外剛剛委員這邊講到日本的部分,日本應該是把它列為須指導藥品,而不是處方藥,應該是須指導藥品的部分。
  • 林委員憶君
    對,須指導藥品當然就不是處方藥,現在就是處方藥要轉類成指示用藥,對不對?
  • 莊次長人祥
    對。
  • 林委員憶君
    讓大家方便,便民嘛!大家可以到藥局購買,你現在還是處方藥,那就沒有用了,因為現在先進國家都已經把它轉類成指示用藥,已經有88個國家都這樣。請問一下,臺灣的醫療一直說要跟國際接軌、一直要進步,這一個政策就可以這樣耽誤了10年呢?
  • 莊次長人祥
    主要這邊似乎還有一些配套措施需要發展,比如必須要記錄每個個案,如果未來到指示用藥要有紀錄。第二個就是場域規劃,因為有些是未成年,有關隱私的問題……
  • 林委員憶君
    沒關係,這整個是配套的措施,這個沒有關係,這個就是試辦計畫裡面的細節。但是既然我們也要試辦計畫,跟日本一樣,日本也是這樣一步一步推行的,我也知道,但是如果我們現在就是要實施試辦計畫,那麼到底什麼時候要試辦計畫?從去年講到現在要試辦計畫,到現在都還沒有,請問一下,什麼時候要試辦計畫、什麼時候還要再召開專家會議?
  • 莊次長人祥
    主要是今年115年,我目前知道就是115年我們會有一個委辦計畫來做。
  • 林委員憶君
    好,那要儘快,不要讓我們再等10年。
  • 莊次長人祥
    是。
  • 林委員憶君
    好,謝謝。
  • 莊次長人祥
    謝謝委員。
  • 林委員憶君
    我再繼續請教一下次長,美國商務部在15日的時候有達成貿易的協定,就是將美國的商品關稅稅率降低15%,看起來其實是有助於臺灣醫療產業外銷的發展,但最主要的問題是,臺灣現在的經濟規模比較小,整個製藥上,藥廠的量能其實是普遍不足的,所以我們的製藥業為了零關稅,其實大部分都想要把藥品外銷到美國去,你也知道臺灣現在幾乎都在缺藥的情況下,如果是這個情況的話,衛福部要如何保證國內的製藥產業在希望政府協助擴大外銷的同時,又可以保障我們國內的藥品供給無虞呢?
  • 莊次長人祥
    目前美國有關藥品的部分,應該還沒有稅嘛,是不是?
  • 林委員憶君
    現在是零關稅嘛!
  • 莊次長人祥
    現在是零關稅。
  • 林委員憶君
    但是大家都想要過去嘛!
  • 莊次長人祥
    是、是。
  • 林委員憶君
    這樣的話,他們有想要組成一個製藥國家隊,但是如果都過去的話,臺灣在缺藥的情況下,我們是不是都沒有……
  • 莊次長人祥
    我們現在其實很多原廠藥因為有其他學名藥,所以沒有嘛!
  • 林委員憶君
    是。
  • 莊次長人祥
    所以現在我們國內事實上有相當多學名藥可以來補這一塊,並不是缺藥。
  • 林委員憶君
    是,我說的是缺藥的品項,有些缺藥品項就是因為國外原廠藥已經沒有了,沒有的情況下,這些藥可能只有那一個原廠藥,但是臺灣開始要輔導這些國內的製藥業去成為這個藥的學名藥開始開發,才能因應這些缺藥的情況。
  • 莊次長人祥
    對,所以我們現在就是希望針對未來有可能缺藥的部分要強化預警,另外也要提升我們的儲備量能,還有就是在地製造,我們希望讓我們國內的藥廠可以增加製造學名藥的這個部分,最後就是希望能夠確保藥價,就是不要砍太低,關於這個部分,我們會跟健保署這邊一起來配合。
  • 林委員憶君
    是,藥價是千萬不能砍太低,現在真的是都沒有藥可以救命了,所以希望次長可以多多幫忙一下,好不好?
  • 莊次長人祥
    是,謝謝委員。
  • 林委員憶君
    謝謝。接下來我請副委員長。
  • 主席
    請副委員長。
  • 李副委員長姸慧
    委員好。
  • 林委員憶君
    副委員長,你知道花東地區在地特產的商品中其實很多都是天然而且是無毒的,還有原民特色的產品都是非常聞名的,我來舉例就像剝皮辣椒、花蓮薯、麻糬,還有瑞穗鄉舞鶴的蜜香紅茶、還有咖啡,最主要還有優質的有機米、文旦、柴魚片這些,還有很多原住民手工的文創藝品,都是非常有當地特色的。大家也知道僑委會這幾年都有舉辦臺灣觀光產業商機的參訪團,所以僑委會邀集了全球六大洲的僑臺商回到臺灣來參與,都希望藉著這樣的國際網路協助拓展臺灣觀光產業的全球版圖。
    我想請教副委員長,當時僑委會有沒有帶著這些僑胞企業去過花東呢?有沒有針對花東的有機農業舉辦過專屬的媒合呢?
  • 李副委員長姸慧
    報告委員,有的。也很高興跟您分享,因為去年的2025臺灣觀光產業商機參訪團我們其實就是拉到花蓮去,也在花蓮的原住民文化館有辦活動跟座談會,那一場因為我自己親自有參加,所以我知道現場的單位其實是從宜蘭縣政府、花蓮縣政府到臺東縣政府,還有我們所有國家公園的管理處以及農業部都有代表參加,所以我們媒合了地方政府,還有中央部會以及國家公園的觀光資源,我們介紹給觀光產業,來自全世界的業者,希望他們能夠多多來推廣我們花東充滿觀光商機的這個產業、天然的景色,還有我們有很多有機的農業、漁業,有一些非常好的、精緻的農漁產品都很適合在觀光旅遊的業務上面來做推廣。
  • 林委員憶君
    好,謝謝。希望以後有更多的機會,因為我們花東地區很多小農與創作家其實都缺乏外銷的通路,而僑臺商在海外都是擁有很多商店,還有物流網,有的還經營連鎖的餐飲店,所以我們花東其實種植很好的丹蔘、紅藜,這些都是很好的養生食材,這個是僑委會的業務之一,希望讓僑臺商能夠代理花東的優質產品,也可以幫忙僑商轉型,協助促進臺東和花蓮的經濟,然後創造雙贏,好嗎?
  • 李副委員長姸慧
    謝謝委員,我們全力來做。
  • 林委員憶君
    好,謝謝。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝。
  • 主席
    謝謝林憶君委員。
    接下來請陳冠廷委員上臺質詢。
  • 質詢:陳委員冠廷:10:42

  • 陳委員冠廷
    (10時42分)主席,麻煩請副委員長。
  • 主席
    請副委員長。
  • 李副委員長姸慧
    委員好。
  • 陳委員冠廷
    副委員長好。委內瑞拉的總統馬杜洛在月初遭到美國逮捕,委內瑞拉的政局呈現比較不穩的局面,就僑委會的掌握,目前委內瑞拉有多少臺商?狀況為何?
  • 李副委員長姸慧
    跟委員報告,對委內瑞拉的事情其實全世界都很震驚,目前根據我們的情報還有我們的訊息,我們在當地的僑胞其實都是安全的,也沒有傳出有什麼特別的事件發生,我們當然有在密切的注意當中,跟駐外單位的聯繫管道也很暢通,如果有最新的訊息他們都會隨時回報,然後啟動必要的協助措施。
  • 陳委員冠廷
    就你們掌握的狀況,現在在委內瑞拉的臺商數目大概是多少?是數十人還是數百人?這一個量體大概是多大?
  • 李副委員長姸慧
    跟委員報告,我們在當地的臺商人數其實不多,有一些人其實沒有定期跟僑委會聯繫,所以我們就比較不容易在第一時間馬上掌握他們的行蹤,但是我們有透過駐外館還有我們在當地僑臺商的駐點跟他們保持密切的聯繫。
  • 陳委員冠廷
    另外,我們在中南美洲有一個前邦交國,就是宏都拉斯,宏都拉斯近期已經有選出新任的總統,這位新任的總統在選前也都支持恢復跟臺灣的外交關係,就你的掌握,在我們跟宏都拉斯斷交之後還有多少臺商在那邊?現在他們主要經營的產業為何?
  • 李副委員長姸慧
    跟委員報告,我們在宏都拉斯的僑臺商主要是以傳產跟貿易業為主,在前兩天有新聞報導宏都拉斯的新任總統想要跟臺灣恢復邦交,我們有看到這個新聞,但是在僑臺商界我們目前還沒有進一步的訊息,如果接下來我們的僑臺商在宏都拉斯有任何需要的話,我們僑委會的平臺都可以隨時來替他們聯繫。
  • 陳委員冠廷
    臺灣跟宏都拉斯過去最大的貿易是水產白蝦,在2023年他們跟我們斷交之後,因為中國虛假的承諾,導致他們出口量驟減,甚至會影響到他們的生計。如果未來我們臺灣跟宏都拉斯恢復關係,我們希望經營相關產業的臺商能夠從僑委會獲得相關資訊,由僑委會提供諮詢或其他的接洽、交流,準備好應對未來在外交上可能會遇到的變動。當然我們現在非常積極的希望能夠跟宏都拉斯有進一步的夥伴關係,不管是傳產還是水產,我們都希望能夠儘快的來協助他們,讓我們的臺商在當地能夠有更好的機會。
    再來,針對僑務電子報的成效,我看僑委會都會透過各種媒介來提供僑務的訊息,我們看到僑務電子報從107年到110年的網路訪客有逐年上升,這一點是好的,但是我們如果只是看數字的話,當然會看到有上升,可是如果你是看絕對數字的話,有一些活動的影片在經過數個月之後,有時候觀看人次只有數十人,像這種僑務探索營、僑生求職、僑務工作的分享,你們有什麼樣的計畫或怎麼樣的策略讓更多關心的人士能夠有機會接觸到你們的這些管道?
  • 李副委員長姸慧
    好,謝謝委員的關心,也利用這個機會跟委員報告,其實對於全球的僑臺商、僑民、僑社來說,僑委會對外的資訊傳播平臺是非常非常的重要,僑委會對海外傳播資訊的平臺是從最早期的宏觀電視一直到現在的僑務電子報,跟委員報告,現在還有很多新興的媒體,除了僑務電子報之外,我們分別在Facebook、Instagram、X還有LINE這四大社群平臺建立了社群的組織,在YouTube上面也有我們影片的帳號的平臺,我們就是希望透過新興網路的傳播媒體來結合。我們今年也有計畫要把僑務電子報改版,跟委員報告,您看到的可能是在COVID期間的數字,因為在COVID期間我們海外業務的推展相當不容易,所以在那一段時間我們的執行率有所降低,但是那個執行率降低的部分其實不是僑委會本身的業務,而是我們一些委外的傳媒相關業務,這是發生在111年的時候。在COVID疫情過後,這幾年我們的執行率還有我們宣傳的效益其實都一直在提升,我們也希望能夠不斷的精進我們對海外宣傳的管道,譬如說透過社群、透過一些LINE的後臺來強化對於僑臺商的聯繫跟組織,希望以後這些網路的通訊媒體跟新興科技能夠發揮更大的功能,來協助我們在第一時間給海外的僑臺商、僑民、僑胞們最新的訊息。
  • 陳委員冠廷
    好,謝謝。
  • 李副委員長姸慧
    謝謝。
  • 主席
    今天登記質詢的委員除不在場外,均已發言完畢,報告及詢答結束。本日會議有陳永康委員、黃仁委員以及徐巧芯委員提出書面質詢,請列入紀錄並刊登公報。委員書面及口頭質詢未及答復的部分或要求補充資料者,請僑委會以書面於兩週內答復;委員有指定期限者,從其所定。
  • 委員陳永康書面質詢

    本席就貴委員會「面對全球經貿變局挑戰,如何協輔僑臺商穩健發展布局全球之具體策略及措施」專案報告及推動僑務工作業務方面提出以下建議:
    正如貴委員會報告中所提,當前國際環境,美中持續對抗、俄羅斯與北約緊張加劇、泰柬邊境衝突、中東地緣政治動盪,南海與臺海局勢升溫等重大變數,促使全球供應鏈加速重組;因此,如何分散地緣政治與經濟風險,將會是僑界首要考量,換言之,貴委員會所需承擔的責任與風險也相對嚴峻,必須有嚴謹的規劃與步驟,才能協助僑界與台商企業在外投資獲得保障。
    從台灣地緣環境分析,朝鮮半島沿至第一島鏈及中南半島,由北起韓國、日本、台灣、菲律賓連結至東協市場,是台灣在地緣上最主要市場連結,當然,也包括中國大陸沿岸省份;貴委員會報告中也說明在新南向政策長期推動下,東協已成為臺灣重要經貿夥伴,同時也是臺灣企業及僑臺商布局的重要區域,而相較於僑界與台商企業在中國投資逐年轉移至東協投資,是以越南、泰國為核心,並擴延至新加坡、馬來西亞、印尼與菲律賓,投資重點也從傳統紡織、金屬轉向高科技電子與電腦光學產業;然而,東協近年不論市場規模因為依託中國大陸有了實質上的改變,貴委員會可考量僑界與台商企業界主要在東協地緣政治經濟進行風險評估資訊,以提供與協助僑界與台商企業在前往東協地區投資時之參考。
    我國內外產業面臨當前全球經貿變局,美國關稅調整與供應鏈重組,政府透過僑委會與經濟部可推出輔導措施,並結合外交部政策布局協助台商分散風險並布局全球市場:期望聚焦政府資源連結與企業實務操作,具體協助各僑界掌握策略方向,以聚焦全球網絡與雙向資源共享;就此,本席提出以下精進項目:
  • 項目
    一、掌握產業供應鏈多元化:
    (一)積極布局東南亞、美國與歐洲新興市場,建立東南亞產線與美洲地區據點,降低單一市場依賴並掌握關稅新契機。
    (二)參與台灣「新南向政策」與區域經濟體合作,善用產業聚落如越南、印度、印尼,強化產業韌性供應鏈。
    (三)結合台灣優勢產業(如半導體)與僑界及臺商海外網絡,對接政府國內外資源,共同開拓全球商機。
  • 項目
    二、強化政府輔導共享資源:
    (一)鼓勵台商參加經濟部研討會與產業交流,提供最新關稅資訊、投資機會及產業策略分享與調整方案。
    (二)透過僑委會與各國商會輔導,同時協助外交部設立相關輔導機制與組織,協助解決投資問題並培育專業僑領幹部。
    (三)涵蓋AI轉型與海外擴張,鏈結僑臺商與臺灣產業共同發展之策略,深化臺灣在AI機構布局全球的鏈結。
    另一方面,本席期望貴委員會能在專業研發與人才資源方面,運用僑界與台商海外網絡,多與產學研發合作,協助台灣產學單位開拓國際市場,反向引進外國技術與專利,提升在地台商與國內產業在全球市場的競爭力,以達資訊資源互補,共同開創全球供應鏈為目標。
  • 委員黃仁書面質詢

    一、泰北孤軍後裔對中華民國高度忠誠,每年仍堅持舉辦祭典,修繕孤軍陣亡官兵墓塚等。其舉辦的祭典也是我國海外唯一對國軍忠靈的祭祀,非常具有意義。僑委會對於他們相關的活動是否有提供什麼協助?贊助的金額大概是多少?是否能以每年約5千美元以上的金額予以協助?
  • 委員徐巧芯書面質詢

    綠色與數位雙軸轉型:要成效,不只列名目
    「輔導僑臺商綠色及數位雙軸轉型」,官網設ESG專區,辦循環經濟、ESG、數位轉型、AI治理、淨零碳排研習,114年還派講師到美國、巴拉圭、東協各國,辦了10場專題講座、參與超過一千人。
    1.這些參與對象裡,有多少家是實際的僑臺商企業?有沒有企業家數、國家別、產業別的統計,而不是只有「人次」?
    2.到目前為止,有多少家僑臺商因為你們的計畫,已經「完成溫室氣體盤查」或「取得ESG相關認證」?可不可以給確切的家數與清單?
    3.有沒有任何前後比較的成效,例如節省多少能源、減少多少碳排?如果完全沒有,後續會增加嗎?
    「產業AI化、AI產業化」口號化?
    政府推「產業AI化、AI產業化」,要運用數位科技強化效率、實現淨零碳排,還說僑委會開辦數位轉型、AI治理等課程。
    1.過去三年僑委會所有跟AI、數位轉型相關的研習班,加總起來,一共開了幾班?多少國家、幾位學員?這個數字應該一查就有。
    2.真正「在企業內導入AI或數位工具」的僑臺商有幾家?你們有沒有追蹤,或者課上完就各自解散?
    3.你們一直引用「產業AI化、AI產業化」,但僑委會有沒有實際參與任何國家級的AI跨部會專案?有沒有把僑臺商納入「AI新十大建設」的版圖,而不是只在報告裡引用口號?請你今天明確答覆,未來一年要建立多少件「AI或數位工具導入」的僑臺商案例,願不願意列成正式KPI?
    新南向區域策略,要看到國別報告與行動表
    東協是臺商與僑臺商的重要布局區域,越南、泰國為核心,投資從紡織、金屬轉向高科技電子與服務業,僑委會也說要「支援新興地區臺灣投資廠商」。
    1.對越南、泰國、馬來西亞等主要僑臺商聚集國,你們有沒有完成「國別ESG與數位轉型風險/機會報告」?包含當地碳稅、CBAM衝擊、數位基礎建設現況,讓僑臺商有一份可以參考的官方分析?
    2.僑委會有沒有一個「新南向僑臺商綠色與數位三年行動計畫」?例如,每年在越南要協助多少家企業完成碳盤查、多少家導入AI或自動化?還是現在所有活動都只是「個案」、「一年一辦」?
    3.既然你們透過海外信保基金,已經可以設計美國對等關稅專案、泰南水災、越南水災重建專案,未來能不能把「提升ESG與數位韌性」納入重建或融資輔導的條件之一,讓僑臺商在重建時就順勢升級?
    單位:衛生福利部
    主旨:請衛福部針對台中榮總爆出醫材商業務進入開刀房執刀案進行調查與研議相關規範。
    有鑑於近日發生台中榮總遭爆出有醫材商業務進入開刀房並且執行手術,第一時間雖遭中榮否認,後續卻有更多影像證實,該台手術讓無執照之業務進行動刀。請衛福部針對全台醫療院所進行查核並加強此類事件規範與指引。
    爰此,請衛福部就下列事項提出具體檢討與回覆:
    1.事件於115年1月初爆發,至今調查情形為何?
    2.衛福部是否有計畫將針對全台醫療院所進行調查確認並無類似事件發生?
    3.在網路上有許多醫生對於醫材商業務進到開刀房協助持正面意見,對於這樣的說法衛福部是否贊同?以及對於這些醫材商的管控與規定是否已在研議中?在詳細規定頒布前,是否嚴格禁止醫材商或專業醫療人員以外人員進入刀房?
    4.在人力銀行上,有許多醫材廠商的工作條件寫明「跟刀業務」以及「進入手術室協助醫師正確使用產品或設備」,對於這樣的工作描述,衛福部這邊是否會有相關規範與指引?
    5.對於後續,醫材商業務若進入手術室,能做哪些事情?以及行為規範?準則?甚至是後續罰則衛福部是否會訂定相關規定?以及多久內會完成?
    請衛福部於兩周內提出完整報告及研議進度,並持續追蹤執行成效,以確保國人健康生命安全,並提升醫病間相互信任關係。
  • 主席
    本次會議議事錄循往例授權由主席核定後確定,我們確認今天的議事錄。
    本日會議到此結束,散會,謝謝大家,辛苦了!謝謝。
    散會(10時49分)
User Info
馬文君
性別
黨籍
中國國民黨
選區
南投縣第1選舉區